VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

  • Keskustelun aloittaja
  • #1
Jälleen alkaa tulla VILPin kanssa ongelmaksi päivä- ja yökäynnin epäsuhta. Päivällä pumppu vetää lonkkaa, kun suntit vääntäytyvät pienemmälle ja yön kylmyydessä päivän velkaa sitten maksetaan korkojen kanssa takaisin.

Minulla on syntynyt sellainen kuningasajatus, että entä jos laittaisi autosuntin termoelukan "kiven sisään", missä se mittasi lähinnä vuorokauden keskilämpötilaa ja säätäisi lämmitystä tämän mukaan. Silloin pumppu vääntäisi sentään vakiotehoa yöllä ja päivällä.

Joku varmaan laittaisi jonkun Rasberryn ja ohjelmanpätkän hoitamaan tätä hommaa, mutta releaikakauden ihmisenä tuo ei onnistu minulta ja ajattelin laittaa jonkin akselin pätkän Fenkku-köllin sisään tasaamaan lämpötilan vaihtelua. Ajatus olisi, että eristetty rautamöykky pysyisi yön ilmaa lämpimämpänä. Toisaalta se pitäisi anturin pään kylmänä päivällä, jolloin lämmitys toimisi suuremmalla teholla. Itse lämpöpumppuun tämä ei liittyisi suoraan mitenkään, ainoastaan käyttämiini Tiimi säätimiin, jotka ajavat suntteja. Säätilan mukaista lämpötilanvaihtelua tuo kuitenkin seuraisi - joskin pienellä viiveellä.

Ehkä joku kannettavan rajamailla oleva kivenjärkäle ajaisi saman asian. Siihen vain poralla reikä ja anturi sinne. Kivi koristeeksi iltapäivän aurinkoon. Vaikutus COPiin voisi olla parhaina päivinä varsin huomattava.

Mitähän kaikkia sudenkuoppia tässä voisi olla ? Onko kukaan kokeillut ?
 

roots

Vakionaama
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Eikö tiimissä ole lämpötilan pudotusta (tai nosto) valittavissa jollain himputilla?
Siihen sitten kello...tai täytyyhän siinä Tiimissä olla kello sisäisesti ja saako sen vaikuttamaan nostoon/laskuu?

Ei tainnut sulla olla 'oikeata' varaajaa mihin sais jotain jemmaan...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

roots sanoi:
Eikö tiimissä ole lämpötilan pudotusta (tai nosto) valittavissa jollain himputilla?
Siihen sitten kello...tai täytyyhän siinä Tiimissä olla kello sisäisesti ja saako sen vaikuttamaan nostoon/laskuu?

Ei tainnut sulla olla 'oikeata' varaajaa mihin sais jotain jemmaan...
Taisi olla pari TiiMi 3000 käytössä ja on tuossa viikkokello ja pudotustoiminto.

Voisihan sitä päivällä vetää sen lattian hieman lämpimämmäksi elikä käyrää vaan jyrkemmäksi lattialämmitykselle ja yöksi pudotus päälle.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=24381.0
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Meillä oumannin huoneanturi saa aikaan sen että kone käy öisin vähemmän kuin päivisin.
Tämä siksi että väki kotiutuu töiden jälkeen ja iltapäivällä aurinko lämmittää neljåstä ikkunasta jos paistaa, sisälämpö yrittää nousta jolloin oumanni alkaa pistää sunttia pienelle. Vasta aamuyön tunteina oumanni alkaa päästää taas täyttä pyyntiä ja pumpun käynti painottuu valoisan ajalle.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

pökö sanoi:
Meillä oumannin huoneanturi saa aikaan sen että kone käy öisin vähemmän kuin päivisin.
Tämä siksi että väki kotiutuu töiden jälkeen ja iltapäivällä aurinko lämmittää neljåstä ikkunasta jos paistaa, sisälämpö yrittää nousta jolloin oumanni alkaa pistää sunttia pienelle. Vasta aamuyön tunteina oumanni alkaa päästää taas täyttä pyyntiä ja pumpun käynti painottuu valoisan ajalle.
Meillä aurinkoa käytetään päinvastoin: ulkotermari on aamuauringon puolella ihan tarkoituksella ja jos päivästä tulee aurinkoinen lämmitys pysähtyy keväällä kokonaankin heti aamusta. Lisäksi on se sisätermari. Meillä on MLP, pörssisähkö ja yösiirtohinta.. ei kannata päivällä lämmittää turhaan.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Kohta kun varsinainen aurinkolämmityskausi alkaa odotan jännityksellä miten vilpin käyntijaksot muuttuu kun aurinkokeräimistä alkaa kunnolla tulla lämpöä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Mitähän kaikkia sudenkuoppia tässä voisi olla ? Onko kukaan kokeillut ?
Tuossa nimenomaan on sudenkuoppia, eli sellaiset järjestelyt, joilla hidastetaan lämmöntuotannon reagointia tarpeeseen lisäävät energiankulutusta. Järjestelyn seurauksena keväällä on iltapäivisin ja illalla turhan kuuma, jolloin riski liian lämmön tuuletuksesta kasvaa ja häviöt lisääntyvät. Sitten taas aamuisin ja on turhan kylmä ja säätöruuvia kierretään turhan suurelle. Säätö voi kevytrakenteisessa talossa myös heikentyä pakkasen vaihtelun myötä, mutta jykevässä voi toki hiukan parantuakin. Talon rakenteiden massiivisuuden vaikutus on mielestäni ainoa syy ryhtyä tällaisiin kokeiluihin.

On tuota tullut itse kokeilluksi ja käytetyksi juuri päinvastoin, eli siirtämällä hienosäätö ilpille radiaattoritermostaateilta kellon mukaan vielä viritettynä. Tuo päinvastainen ratkaisu vaikuttaa kokemuksen säästävän huomattavasti lämpöä tyypillisillä kevättalven säillä ja parantavan samalla asumismukavuutta, kun lämpö ei myöhäisiltapäivällä nouse turhaan, mutta aamuisin lämpötila on silti riittävä.
 

Tom1s

Jäsen
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Päivä pumppausta täälläkin yritetään kun on melko kovat lämpötilapyynnitkin...
Kun sain ohjelman vihdoin toimimaan webserverin kanssa niin olen tehnyt seuraavasti:
Ajan päivän aikana klo15-> varaajan 3m3 n.50 asteeseen (alalämpö,suihkuvedet jne) ja klo 22 tiputan katkaisulämmön 40-45asteeseen. Pumppu lähtee kovilla pakkasilla(>-10) parin tunnin päästä kun alalämpö on 30 astetta ja nostaa sen +45. Nollassa mennään koko yö huilien ja päivällä taas pumpataan.
Vielä jos ulkolämmön mukaan ohjaisi koska ajetaan +50 asteeseen kun kovalla pakkasella on jo vaikea nostaa lämpöjä nopeasti.

Liekö mitään höytyä mutta useasti täällä on ainakin pakkasta yöllä mutta päivällä pumppu saa auringostakin jo lämpöä :p
Sitten taas tuntuu että nollassa/hiukan plussan puolella alkaa jo tulla katkokäyntiä jos koneen antaa olla koko ajan päällä.
 

pamppu

Vakionaama
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Joskus katselin käyristä, että +5 lisää varaajaan leikkasi coppia yhtä palkon kuin +10 ulkoilmassa antoi lisää, joten koko touhu on likipitäen hyödytön nollapeli.
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Olen tykönäni pohtinut samaa asiaa. Kesällä teen lämmitysremppaa ja asennan 600 tai 900 litraa varaajia.

Tuossa ilmanpumppaimessa, Technibel on vuorokausiajastus. Ajatuksena laittaa se pumppaamaan vaikkapa 10-17 aikavälillä varaajiin lämpöä ja yöaikaan vain jossain 30°C vahtina jos varaajat ovat luovuttaneet lämpönsä. Vuorokauden sisällä lämpötilaerot ovat melkoiset keskitalvea lukuunottamatta.

Onko kenelläkään toimivaa vuorokausiajastusta veden lämmitykseen?

Edit: Siis tuo Technibelin ajastus on sellainen, että sillä voi asettaa tunnin välein halutun lämpötilan
 

Liitteet

Tom1s

Jäsen
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

pamppu sanoi:
Joskus katselin käyristä, että +5 lisää varaajaan leikkasi coppia yhtä palkon kuin +10 ulkoilmassa antoi lisää, joten koko touhu on likipitäen hyödytön nollapeli.
Sittenhän tuo tiputus yöksi voisi kannattaa kun priimausvaraajaa ei oikeen enää mahdu ja tehdään suihkuvettä illalla. Tietysti sellainen 9kw hetilämmitin tms voisi mahtuakkin.

t. syksystä asti ilman vastuksia.
 

Ismo67

Vakionaama
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Minulla on myös Ouman huonelämpötilaanturi. Pieni lämmön pudotus huonelämpötilaanturin mukaan yöksi ja sama maakuuhuoneiden termareihin. Vähensi kummasti yöllä pumppaamista.

EDIT: Selvennykseksi vielä että esim minun tapauksessa VILP lataa hybridivaraajaa, ei lattiaa suoraan, jolloin on puskurissa energiaa mitä kuluttaa lämmönpudotuksen aikana.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Tiimissä voi tehdä yöpudotuksen ja olen sitä myös käyttänyt. Sitä vaan pitää sitten jatkuvasti säätää, koska talvisydämellä yöpudoksesta on vain haittaa. Tuo hidastepanos tekisi säädön automaattiseksi. Yöpudotuksesta seuraa myös hiukan kärjistettynä sellainen ongelma, että kun ei lämmitä yöllä ja aurinko lämmittää ilman ja anturin päivällä, lämmintä ei tule lattioihin milloinkaan. Lattialämmitykselle ei voi laittaa järkevää vakioasetusta, koska sitten käy pirtti kuumana tai lattiat jää kylmiksi. Lämmintä kyllä tulee ilmaan pattereiden kautta mutta on tuo toiminut hyvin lattioiden kauttakin.

Tavoitetila olisi, että kellari lämpenee jatkuvasti ja lattiat päivisin sen verran kuin on tarve. No aivan päivään tuota en saa mutta jos edes tasaisesti niin sekin on jo merkittävä parannus. Toki tämä johtaa siihen, että auringon lämmittäessä kunnolla, sisälämpötila nousee mutta jotta tämän voisi välttää, pitäisi sitten hyväksyä kylmät lattiat.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

No niin,

Porasin anturin Ø ~30 cm pöllin pätkään 20 senttiä päästä sisälle. Yön jäljiltä pölli oli vielä kylmä ja sisältä löytyi vielä -5 astetta. Tiimin näyttämä putosi viidellä astella ja suntti vähän aukesi. Nyt sen pitäisi sitten yöllä toimia toisin päin.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Pölkyn sisällä nyt -4,5 °C ja ulkona -10 °C. Saas nähdä mitä aamulla näyttää. Hyvällä tuurilla lattialämmityksen suntti ei ole aamulla sepposen selällään. Yritin ohjelmoida vielä Tiimiin pienen yöpudotuksen. Yön ja päivän lämpötilaero alkaa hipoa jo 20 astetta.

Setä on aurinkoisella etelänpuoleisella seinustalla. Sieltä on vähän paha ilman lämpötilaa mittailla aurinkoisella ilmalla.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Tuo pölkky näyttää antavan noin 6 tunnin suojan mittaukselle. Lämpötilan muuttuessa ei heti tapahdu mitään vaan vasta muutaman tunnin kuluttua lämpötila pölkyn keskellä alkaa muuttua. Nytkin aamuyöstä lämpötila on käynyt noin -8 asteessa ja tiimin mitari näytti vain -0,5 °C. Auringon lämmittäessä seinustaa, lukemat alkavat nousta vasta iltapäivällä. Noin 12 tunnin kuluttua lämpötilaerot ovat kuta kuinkin tasoittuneet.

Tuo hoitaa nyt jo tuon päiväaikaisen mittauksen narrauksen sen verran, että Setä saa käydä tehokkaasti parhaan ajan päivästä, mutta jos yöpakkanen alkaa jo illasta, aamulla lukemat ovat jo tukevasti pakkasella. Viivettä saisi olla vielä ainakin 3 tuntia enemmän.

Tiedä sitten, onko tuosta mitä hyötyä, mutta haittaakaan ei vaikuta olevan.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Kellarinlämmittäjä sanoi:
än.
Tiedä sitten, onko tuosta mitä hyötyä, mutta haittaakaan ei vaikuta olevan.
Kannattaisi jo alun perin lähteä kehittelemään elektronista ratkaisua, joka voisi toimiakin varsin hyvin eri tilanteissa. Eli Raspi tai jokin halpa tietokone, siihen lämpöanturi ja ohjelma, jolla voi ohjata lämpöanturiin kiinnitettyä pientä vastusta. Laitteella voisi myös hakea sääennusteita verkosta. Vastusta siis lämmitettäisin käynnin hillitsemiseksi, jos ennuste lupaa lähitunneille kylmenevää ja myöhemmin selvästi lämpenevää. Tuota voisi jopa optimoida myös sähkön hinnan perusteella, jos on käytössä kaksihintatariffi tai tuntihintainen pörssisähkö (tai on tiedossa vuorokautinen tarveprofiili esim. käyttövedelle ja sisälämpötilalle).
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Ihan hauskasti on maaliskuussa leiponut päälle kolmosen COPeja aurinkoisina päivinä, vaikka viellä 30. päivänä maaliskuuta oli 15 astetta pakkasta aamulla. Lämmityksen on saanut toimimaan nyt tuolla pölkkypatentilla + yöpudotuksella niin että kone käy päivisin pääsääntöisesti vähintään samalla lämmitysteholla kuin öisin. Ajoittain kuivat kevät ilmat ovat päisivin antaneet sulatteluvapaata muutamia tunteja. Keskiarvona 3,05 maaliscoppi pumpun toiminnalle (ja COP 2,8 huomioiden veden lämmitys)

Välillä meni suunnilleen viikko, että Tiimin ulkoanturi näytti 0 °C, kun pölkky oli osin jäässä osin sula. Siihen päälle yöpudotus ja lämmitys painottui ihan kivasti päivälle.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Hyvä että toiset selviytyy maaliskuussa yli kolmosen copilla. mulla maalis-cop oli vain 2,2 (mitattu, ei arvio).
Mulla kaikki tieto on mitattua, arvioita ei olenkaan. Mites muilla?
 

kaihakki

Vakionaama
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Täällä COP maaliskuu oli 2,1. Sulatukset hieman alentavat jonkin verran. Laskin, että 537 sulatusta oli maaliskuussa. Jos yksi sulatus kuluttaa n. 0,2 kWh Ultin lämmittämää vettä, niin se olisi n. 108 kWh. Kun sen vähentää Ultin tuotosta, on COP sen jälkeen n. 2,0.

Mikähän mahtaisi olla sulatuksen ottama teho n. keskimäärin. Laskeskelin joku vuosi takaperin logtemp datafileen luvuista, mutta laskut on jonnekin hävinneet.
 

Riku84

Aktiivinen jäsen
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Täälä noin 2.4 sisältäen kaiken talon lämmityksen ja käyttöveden teon. 860kWh oli vilp imenyt sähköä.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

kaihakki sanoi:
Mikähän mahtaisi olla sulatuksen ottama teho n. keskimäärin. Laskeskelin joku vuosi takaperin logtemp datafileen luvuista, mutta laskut on jonnekin hävinneet.
Kai tuo tarvittava teho on pitkälti riippuvainen pumpun ja höyrystimen koosta? Itse olen katsellut että kunnon sulatuksen jos tuo oma vilp tekee (ettei tee puhtaaseen kennoon) niin 0,4-0,5 kWh per sulatus.

Meillä maaliscoppi oli 2,47 sulatukset huomioimatta. Vilp otti 575 kWh ja tuotti 1421. Ei päästä mekään lähelle kolmosta näinä vuodenaikoina. Tosin tuo lämmönjako pattereilla vaatii varmaan osansa.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Lattialämmityksen osalta sain lämmityksestä siirtymään noin 3/4 lämpimämmälle päivän puoliskolle. Lämpiminä kevät päivinä on käynyt päiväsydämmellä jopa 6 kuuden tunnin jaksoja ilman sulatuksia ja kuivalla ilmalla sulaltukset keventyvät pieniksi kokeiluiksi, kun mitään sulatettavaa ei ole. Joskus kylminä aamuina kone on vedellyt ihan kevyellä kuormalla 10 asteen pakkasessa, vaikka käyrän mukainen lämmitys edellyttäisi ihan muuta.

Lämpötilamanipulointi vaikuttaisi kantavan hedelmää. Erityisesti selaisina päivänä, kun lämpötila on vaihdellut paljon yön ja päivän välillä on tullut hyviä lukemia eikä tuloset ole sulaneet tasaisen lämpötilan jaksoilla.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Iltapäivän lämpimässä ei ole sulatuksia tarvittu ja kone on pysynyt käynnissä vaikka lämpötila on käynyt parhaimmillaan 10 asteessa. Jos yöllä on vielä tukevasti plussalla, lämmityksen pudotuksen astuttua voimaan saattaa mennä yöllä katkokäynnille kulutuksen pudotessa. Laitoin pudotuksen nyt niin että se on iltakymmenestä 12 päivällä.
 

Liitteet

pamppu

Vakionaama
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Mulla menee lämmönjako käytännössä just tasan päinvastoin, nyt kun olen kokeillut ilman että laitan puita kalikkaakaan. Iltapäivän puolella aurinko on nostanut sisälämpöä sen verran, että menee pudotus päälle ja illalla on sen verran hiipunut, että palaa normikäyrälle yöksi.

Jos laittais illalla tavan mukaan takkaan tulet, pudotus pysyisi päällä varmaan koko vuorokauden, koska se mun nykyinen pudotuskäyrä on suunnilleen sama millä olen tässä ensimmäiset 4 vuotta asustellut pelkästään.

Varaajan ja onoffin kanssa on sitten kokonaan toinen, juttu milloin pumppu käy, eilen näkyi käyvän aamupäivällä ja sitten illalla toisen kerran. Sitä vois hyvinkin logiikalla roplata näillä keleillä. Periaatteessa jos olis aamulla viivästyttänyt käynnistystä, antanut varaajan latausluvan iltapäivällä ja laittanut lattian pudotukselta nostolle samalla, niin olisi voinut onnistua kertakäynnillä koko vuorokausi (lattiaankin olisi ladattu extraa aikalailla).

Ehkä pitäisi kokeilla käsipelillä kerran...
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

pamppu sanoi:
Mulla menee lämmönjako käytännössä just tasan päinvastoin
Jos lämmittää vain öisin ei COP voi kovin kaksiseksi muodostua vielä näin keväästä, kun yöllä tuppaa olemaan sen verran kylmää, että joutuu sulatuksille.
 

pamppu

Vakionaama
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Jos lämmittää vain öisin ei COP voi kovin kaksiseksi muodostua vielä näin keväästä, kun yöllä tuppaa olemaan sen verran kylmää, että joutuu sulatuksille.
Mulla kun kone käy pakkasöiden aikaan 3 kertaa vuorokaudessa, niin se osuu kylmimpään aamuyöaikaan korkeintaan kerran vuorokaudessa, aina ei silloinkaan. Käy aika tasaisesti sen pari tuntia kerrallaan vuorokauden ajasta riippumatta. Eli suurin osa energiasta tulee kyllä tuotetuksi muulloin, ei tosin parhaaseen päiväaikaan myöskään muutenkin samanveroisella satttumalla.

Eli varaaja itekseen tasapäistää sitä ettei kaikkea lämpöä tuoteta pahimpaan aikaan. Jos joskus sattumalta menee pahimpaan aikaan, niin yhtä paljon menee sattumalta kyllä parhaaseenkin aikaan ja enemmät puolet ei mene huonoimpaan aikaan, eli keskiarvona copit ei ole siinä huonoimmassa päässä vaan enempikin paremmassa päässä, ihan vaan todennäköisyyksien mukaan.
 

HelaKammo

Aktiivinen jäsen
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Ei Hitachinkaan COP oikein paljoa nouse, 2,5 taitaa olla viimeisin viikko. Katkokäynti on niin suurta ja aurinko hoitaa päivällä ylläpidon, käy siis vain öisin ja iltaisi. Vakio 45 pyyntikään ei tässä edesauta, kun sitä tehdään kesät talvet. Katkokäynti ja melko suuri jatkuva ottoteho kieropumpun kera ovat aurinkolämmityksen kanssa ne pullonkaulat. Nythän on ollut kohtalaisen kuivaa, joten sulatuksia ei juuri tule.

No COP-arvolla ei tämän hetken kulutuksella ole niin suurta vaikutusta, kunhan tuolla -5--15 välillä toimitaan hyvin, kun tehoa tarvitaan.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Päiväpumppaus saattaa kantaa kuin kantaakin hedelmää.

Laskelmani mukaan maaliskuun keskilämpötila oli -2,0 astetta ja nyt huhtikuu tähän saakka näyttäisi -1,8 astetta. Yön ja päivän vaihtelu on ollut todella suurta ja päivällä on menty tyypillisesti pitkät pätkät ilman sulatuksia tai pelkillä sulatuskokeiluilla. Yöllä pakkasta kymmenen pintaan.

Pumppaussähkö maaliskuu 31 pv 46 kWh/päivä (-2,0 °C)
Pumppaussähkö huhtikuu 18 pv 39 kWh/päivä (-1,8 °C)

Päiväpumppaus oli käytössä myös suurimman osan maaliskuuta, mutta olosuhteet eivät olleet niin otolliset kuin huhtikuussa. Muuta vertailukohtaa ei oikein suoraan löydy, mutta lokakuussa +2,3 °C keskilämmössä kului pumppaussähköä 32 kWh/päivä. On se vähemmän mutta lämpötila erokin on jo merkittävä.

Voi tuossa olla hiukan suoran auringonkin vaikutusta, sillä vaikka varjon puolella ollaan, kyllä se alkaa jo tähänkin risukasaan paistamaan.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Pumppauksen siirtäminen päivälle piti luonnollisesti lopettaa, kun asuinkerroksen lattialämmitys piti lopettaa heti, kun alettin lupailla ilmojen lämpenemistä ja pian tämän jälkeen muukin asuinkerroksen lämmitys. Tuo päiväpumppauksen tehostaminen kuitenkin vaikutti tiputtavan sähkönkulutusta. Pisteet alkoivat ropista säännönmukaisesti mallinnuskäyrän alapuolelle. Nyt kesällä lämmitystä on vain kellarissa.

Osansa tuohon "käyränalitukseen" on tuonut varmasti myös aurinko. Varsinkin näin kesällä, kun valoa on paljon, lämmintä siunaantuu kämppään kuin tyhjästä, vaikka ulkona olisi vielä viileääkin. Korjasin laskentaa nyt sillä tavalla, että voin antaa todellisen ulkolämpötilan ja "nollata" asuinkerroksen lämmitystarpeen, jota ei näin kesäaikaan tarvita ellei nyt aivan yöpakkasia ole kuten kesäkuun alussa, jolloin keskilämpötilat jäivät pariin kolmeen plusasteeseen. Nuo kylmät kesäilmat ovat minun mallinnukselle selvästi hiukan haasteellisia. Ilmeisesti valoisuus antaa jo itsessään lämmintä ja tuloksena tuollaisille kylmille päiville on ylioptimistinen tulos. Lämmitystä tarvitaan, mutta ei samassa suhteessa kuin syyspimeällä vastaavissa lämpötiloissa. Kovin monesta päivästä ei kuitenkaan ole kyse.

Nyt tältä keväältä kuvaan kertyneet yli + 10 asteen pisteet ovat kokonaan ilman sääriippuvaista lämmitystä ja pienet erot tulevat pumpun toiminnan tehokkuudesta ja veden käytöstä. Kylmimpinä öinä on vielä saattanut käydä jopa sulatuksilla. Kaivelin myös viimekesältä joitakin yksittäisiä päiviä ja muutaman päivän jaksoja, joten tuloksia on ropissut lämpimän suuntaan lisää.

Pikku hiljaa pitäisi sitten rueta valmistautumaan Setän 1-vuotis synttäreihin.
 

Liitteet

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Pikku hiljaa pitäisi sitten rueta valmistautumaan Setän 1-vuotis synttäreihin.
Sama juhla myös täällä ihan näinä päivinä. Koneella tosin käyttöä takana jo yli 7 vuotta mutta meillä ensimmäinen.
 
Vs: VILPin päiväpumppauksen tehostaminen lämpötilamittauksen keskiarvoistuksella

Herätelläänpäs aihetta henkiin.

Päiväpumppaus on jälleen ahkerasti käytössä. Anturi on nyt paksumman pölkyn sisässä ja vaikuttaa, että lämpötilalukemat pölkyn sisällä ovat minimissään puolen päivän aikoihin. Vuorokautinen lämpötilanvaihtelu on tuskin kahta astetta pölkyn sisällä ja lukemat ovat hyvin lähellä vuorokauden keskilämpötiloja. Kauhean suurta etua tuo päiväpumppaus ei ehkä vielä tuo, koska yölläkään ei olla sulatuksilla.

Kesällä on ollut virrat poikki ukkosvaaran vuoksi ja siksi kellon aika ei pidä tuossa kuvassa paikkaansa. Aamukymmenestä iltapäivään kone on kuitenkin käynyt useamman tunnin putkeen kunnes lattiat ovat lämmenneet ja lämmön otto on hiipunut. Yöllä lämmintä menee vain kellariin. Kellarin lämmitystarve on vielä kuitenkin oleellisesti suurempi kuin asuinkerroksen lattialämmityksen. Lattialämmityksen Tiimi-säädin vetää yöpudotuksen ansioista ilalla suntin kokonaan kiinni.

Neljä päivää ovat menneet samaa rataa. Tuotto 73-75 kWh/d, sähkö 15-17 kWh/d ja COP 4,7 Pollulla mitatattuna (sulatuksia ei ole ollut)
 

Liitteet

Jälleen on se aika kun päiväpumppausta kannattaa harrastaa.
Yö COP noin kolme (yleensä ollut muutama aste pakasta) ja päivällä kommeasti päälle 4:n.
Kellarin päivälämmittäminen edellyttäisi korkeampaa menolämpötilaa, joten sitä joudun lämmittämään öisinkin. Kuitenkin COP 3,5 tulee näin keväällä että heilahtaa. Lattialämmitys on ollut nyt parisen viikkoa käytännössä päiväkäytössä.

VILPpi miesten kannattaa muistaa, että helposti voi käydä niin että lattiat lämpenevät yön kylmyydessä ja päivällä pumppu huilii, kun lattioista nousee lämmintä pirttiin.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Nyt on kelejä päiväpumppaukselle, meilläpäin päivällä oli n 10 astetta lämpimämpää kuin yöllä. Kannattaa napata tuo hyöty talteen lattiaan tai varaajaan.
 

5epi

Jäsen
Jotenkin vaikeaa saada toimimaan tuo Green kello-ohjaus.
3000l varaajalla voisi yöksi sammuttaa koko vehkeen, mutta kun se ei sammu!
Kun ulkolämpö on päivällä jo korkealla niin pumppu vaan lepää.
 
Niinpä niin. Se pitäisi saada jotenkin käymään päivällä eikä yöllä, kun on sinulla tuo varaajakin noin iso. Setäkin pysyy päiväpumppauksella vielä sopivasti käynnissä yöllä ja päivällä. Jos lämmintä ei ajaisi lattioihin, lämpimimpinä hetkinä se pysähtelisi.

Haaveena olisi laittaa kiertopumpun ohjaus myös jollakin kellolla. Ei pyörisi kiertopumppukaan turhaan silloin kun ei lämmitetä. Nyt tuo yöpudotus on siinä mielessä puolitiessä, että kun paluu alkaa jäähtyä, niin se alkaa raottamaan ikään kuin liian aikaisin. Suntti menee illalla yöpudotuksella kyllä täysin kiinni mutta voi olla jo aamulla turhaan raollaan. Puupölkky on keskeltä minimi lämmössä puolen päivän aikoihin, joskin vaihtelu on hyvin pientä. Sieltä näkee suunnnilleen edellisen vuorokauden keskilämpötilan. Ja niin kauan kuin se on osin sula ja osin jäässä, mittaus näyttää nollaa. Huoneanturi sitten korjaa, joten ei tuon ulkomittauksen ihan tarkka tarvitse olla.
 
Viimeksi muokattu:

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Jotenkin vaikeaa saada toimimaan tuo Green kello-ohjaus.
3000l varaajalla voisi yöksi sammuttaa koko vehkeen, mutta kun se ei sammu!
Kun ulkolämpö on päivällä jo korkealla niin pumppu vaan lepää.
Mikä tuossa voi olla ettei kello pelitä?
 

samza

Aktiivinen jäsen
Itse laitoin ensiavuksi lattiaan menemään tasalämpöistä vettä. Ei paljoa järkeä yöpakkasten aikaan vedellä ulkolämpötilaohjatusti tuota lämmitystä. Pitäisi kattilasta ronkkia yöpudotus vielä päälle.
 

5epi

Jäsen
Tuossa on ihan suoraan viikkokello tai ihan päiväkello jolla pitäisi saada käynti poikki yöksi.
Tai ainakin näin olen ymmärtänyt.
Tänään otin virrat pois koneesta ja aamulla selvii oliko vaan jotenkin jumissa softa.
Silent moden olen saanut kyllä toimimaan kellon mukaan, viikkokelloa tai päiväkelloa en.
 
Nyt on kokeiltu tehostettua päiväpumppausta muutama päivä, kun sain kytketyksi kellokytkiminen kiertopumpuille. Kellolla saan koko lämmityksen katkaistua yön ajaksi ja Setä himmailee siinä perässä yön kylmimmät tunnit. Eli ensimmäiset pakkasyötkin menee vielä ilman sulatuksia kun ei ole käyntiäkään. Sivussa säästyy noin 1 kWh kiertovesipumppujen pumppaussähköä. Tiimi estää ylilämmityksen sulkemalla lattiakiertoa illasta, jos on tarpeen.

~ 7 asteen vuorokauden keskilämmöissä on päässyt vielä 4,5 COP:iin. Enemmänkin ihmettelen, että tulos ei ole parempi. Max 35 asteen tuottolämpötila ja jatkuvalla käynnillä vuorokauden lämpimimpään aikaan 11 - 22:00. Samalla käyntijaksot ovat pudonneet aikalailla yhteen vuorokaudessa. Tänäänkin oli käynyt koko päivän pysähtymättä kertaakaan.

Ei kuitenkaan pääse syyskuussa 5:n COPiin vaikka kuun alku vaikutti kovasti lupaavalta.

Edit: Tuo minun aikakone näyttää tämmöiseltä. Ei vanhenevia kondensaattoreita tai mikropiirejä. Tuolla saan selätettyä COPissa vielä syyskuun ajan monta maalämpöpumppua.

Landis et Gyr.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom