vm.-49 talon patteriremontti(ko)?

Talossa alkuperäiset vm.-49 putket + vesikiertoinen patterilämmitys ja lämpöä tuottaa mlp (ennen ollut öljy).
Nyt olen miettinyt lähinnä mielenrauhan takia, ryhtyisinkö kyselemään hintoja vaihtoremonttiin (patterit ja putket).
Olen kuullut sanottavan, että tuon ajan putket eivät ala vuotamaan, mutta kun tarkoitus olisi asua talossa vuosikymmeniä, niin ajatus remontista ennenkuin sattuisi vuotoja tulemaan on tullut mieleen.

Eikä olisi haittakaan jos meniveden lämpötilaa saisi alennettua uusilla pattereilla. Lämpöä kyllä näilläkin riittänyt. Nykyiset on 1 ja 2-lehtisiä, varmaan jo moneen kertaan maalattuja.

Mietityttää myös nykyajan meno hinnannousuineen, onko huono hetki edes miettiä remonttia?Talossa on 16 patteria vaihdettavana, joten hintaa kyllä tulee...
Vai luottaako siihen, että vuotoja ei tule ja käyttäisin tuonkin rahan uuden vessan tekemiseen tai sähköautoon :hmm:...
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Noin yleisesti ( ellei ole ikään kun ulkoisia vuotoja tai vuotavia liitoksia taikka jostain syystä on lisätty uutta vettä isoja määriä jatkuvasti ) nuo vanhat rautaputket ovat olleet ikään kun ikuisia eli kestävät talon iän. Nuo kun sahaa poikki niin ainesvahvuus on ensinnäkin nykyputkiin verrattuna aikamoinen ja lisäksi ovat olleet ihan uuden veroisia. Sakkaa noihin voi toki kertyä eli putkiston huuhtelu voi olla paikallaan jos tuntuu et kiertoa jostain syystä ahdistaa. Eli itse jättäisin nykyputket rauhallisin mielin paikoilleen ja käyttöön ellei oo jotain dokumetoitua syytä olettaa että nuo ovat oikeasti elinkaarensa lopussa

Millaisia kv lämpötiloja on ollut nykypattereilla? KV lähtölämmöt esim 0C ja -20C kertovat jo jotain. Onko patterissa termareita eli voiko tilanne olla se että tarpeettoman kuumaa menee kiertoon ja termarit sit rajoittavat?

Patterirempan pystyy itsekin tekemään vaikka patteri kerrallaan eli voi aloittaa noista heikoimmista lenkeistä (yksilehtisistä) ja sitten vähitellen parantaa tilannetta.

Liitteenä kuva meidän -70 luvun lopun harakanpesän patterikäyrästä, tuo on aikaansaatu valtaosin 22 profiilin reippaasti mitoitetuilla patterilla. Joukossa toki myös muutama 11, 20 ja 21 sekä 33 profiilinen mutta valtaosin nuo ovat sitä 22:sta ja sitä on laitettu niin paljon kun lompakko on sietänyt ja vaimo on antanut luvan laittaa (itse asiassa hiukan enemmänkin mitä vaimo antanut luvan. Aina tulee tunnetusti sanomista...).

Muoks: selvyyden vuoksi vielä niin meillä on vielä Vexven shunttiautomatiikka ennen patteriverkostoa joka sit leikkaa lämpimillä lämmityksen pois eli ei meillä oikeasti mene 27C kiertoon kun ulkona on +20C. Mutta kellarin lattialämmitykselle ja käyttöveden esilämmitykselle tarvitaan läpi vuoden lämpöenergiaa.

Oma lämpökäyrä.png
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Noin yleisesti ( ellei ole ikään kun ulkoisia vuotoja tai vuotavia liitoksia taikka jostain syystä on lisätty uutta vettä isoja määriä jatkuvasti ) nuo vanhat rautaputket ovat olleet ikään kun ikuisia eli kestävät talon iän. Nuo kun sahaa poikki niin ainesvahvuus on ensinnäkin nykyputkiin verrattuna aikamoinen ja lisäksi ovat olleet ihan uuden veroisia. Sakkaa noihin voi toki kertyä eli putkiston huuhtelu voi olla paikallaan jos tuntuu et kiertoa jostain syystä ahdistaa. Eli itse jättäisin nykyputket rauhallisin mielin paikoilleen ja käyttöön ellei oo jotain dokumetoitua syytä olettaa että nuo ovat oikeasti elinkaarensa lopussa

Millaisia kv lämpötiloja on ollut nykypattereilla? KV lähtölämmöt esim 0C ja -20C kertovat jo jotain. Onko patterissa termareita eli voiko tilanne olla se että tarpeettoman kuumaa menee kiertoon ja termarit sit rajoittavat?

Patterirempan pystyy itsekin tekemään vaikka patteri kerrallaan eli voi aloittaa noista heikoimmista lenkeistä (yksilehtisistä) ja sitten vähitellen parantaa tilannetta.

Liitteenä kuva meidän -70 luvun lopun harakanpesän patterikäyrästä, tuo on aikaansaatu valtaosin 22 profiilin reippaasti mitoitetuilla patterilla. Joukossa toki myös muutama 11, 20 ja 21 sekä 33 profiilinen mutta valtaosin nuo ovat sitä 22:sta ja sitä on laitettu niin paljon kun lompakko on sietänyt ja vaimo on antanut luvan laittaa (itse asiassa hiukan enemmänkin mitä vaimo antanut luvan. Aina tulee tunnetusti sanomista...).

Muoks: selvyyden vuoksi vielä niin meillä on vielä Vexven shunttiautomatiikka ennen patteriverkostoa joka sit leikkaa lämpimillä lämmityksen pois eli ei meillä oikeasti mene 27C kiertoon kun ulkona on +20C. Mutta kellarin lattialämmitykselle ja käyttöveden esilämmitykselle tarvitaan läpi vuoden lämpöenergiaa.

katso liitettä 77665
Onks sulla jossain parempaa listaa sun pattereista. Tarkoitan vanhemmissa ketjuissa?
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viime kesänä purin 4x rakennetun rintsikan patteriverkkoa lattialämmön tieltä. Ei siinä ollut mitään vikaa, ei edes ruostetta. Magnetiittia kyllä, mutta ei sitäkään paljon. Ja tuokin oli ollut avopaisunnalla.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Onks sulla jossain parempaa listaa sun pattereista. Tarkoitan vanhemmissa ketjuissa?
Ei noita oo varmaan tullut tarkasti listattua, tilanne kun on elänyt koko ajan ja ehkä jotain voisin vielä lisätä.

Mutta tämähetkinen tilanne on:

1400*500 K33 2 (4,2m2*2=8,4m2)



3000*500 K22 1 (6m2)

2600*500 K22 1 (5,2m2)

2000*500 K22 1 (4m2)

1400*500 K22 5 (2,8m2*5=14m2)

1800*400 K22 1 (2,88m2)

450*1800 K21 2 (6,48m2 pystypatteri)

600*1800 K20 2 (8,64m2 pystypatteri)



800*500 K11 2 (0,8m2*2=1,6m2)

1400*500 K11 1 (1,4m2)

2000*500 K11 1 (2m2)

3000*500 K11 1 (3m2)

Yhteensä 20kpl patteria pinta alaa niillä 63,6m2 plus konvektiolevyt. Listatuista 2 kpl 1400*500 K22 patteria autotallissa (puolilämmin tila)

Muoks: korjattu luvut, pystypatterien pinta alat olivat vain yhdelle radiaattorille lasketut....
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Ei noita oo varmaan tullut tarkasti listattua, tilanne kun on elänyt koko ajan ja ehkä jotain voisin vielä lisätä.

Mutta tämähetkinen tilanne on:

1400*500 K33 2 (4,2m2*2=8,4m2)



3000*500 K22 1 (6m2)

2600*500 K22 1 (5,2m2)

2000*500 K22 1 (4m2)

1400*500 K22 5 (2,8m2*5=14m2)

1800*400 K22 1 (2,88m2)

450*1800 K21 2 (6,48m2 pystypatteri)

600*1800 K20 2 (8,64m2 pystypatteri)



800*500 K11 2 (0,8m2*2=1,6m2)

1400*500 K11 1 (1,4m2)

2000*500 K11 1 (2m2)

3000*500 K11 1 (3m2)

Yhteensä 20kpl patteria pinta alaa niillä 63,6m2 plus konvektiolevyt. Listatuista 2 kpl 1400*500 K22 patteria autotallissa (puolilämmin tila)

Muoks: korjattu luvut, pystypatterien pinta alat olivat vain yhdelle radiaattorille lasketut....
Hyvänkokoisia pattereita laitettu.
Tuo sun lämpökäyrä ei jää hirveästi lattialämmityksestä jälkeen. Tai ainakaan sillä ei ole juuri käytännön merkitystä pumppailussa.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Aika lailla samoilla lämpötiloilla / käyrillä menee sekä lattoille että pattereille vaikka Vexvellä on kyllä eri piirit ja shuntit kumpaakin varten. Lattiapiirien käyrät ovat toki hiukan vielä pattereita loivempia, taitaa huiput niissä olla joku +36C kun ulkona -25C.
 
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Noin yleisesti ( ellei ole ikään kun ulkoisia vuotoja tai vuotavia liitoksia taikka jostain syystä on lisätty uutta vettä isoja määriä jatkuvasti ) nuo vanhat rautaputket ovat olleet ikään kun ikuisia eli kestävät talon iän.

Millaisia kv lämpötiloja on ollut nykypattereilla? KV lähtölämmöt esim 0C ja -20C kertovat jo jotain. Onko patterissa termareita eli voiko tilanne olla se että tarpeettoman kuumaa menee kiertoon ja termarit sit rajoittavat?

katso liitettä 77665
Kiitos vastauksesta. Ei ole tiedossa olevia vuotoja näkyvillä olevissa vedoissa.

Kylläpä pääset pienillä kv-lämpötiloilla. Omassa mökissä on purueriste + tuulensuojalevy (yläpohjassa n.40-50cm purua, 2.krs).
Lämpötilat on: 0 = 38 ja -20 = 50

Pitänee kysyä patterinvaihto hintoja, kun ei ole itsellä aikaa ruveta vaihtamaan. Hintojen selvitessä, miettiä sitten tarkemmin minkälaiseen remonttiin ryhtyy.
 

kakesa

Aktiivinen jäsen
No
Aika lailla samoilla lämpötiloilla / käyrillä menee sekä lattoille että pattereille vaikka Vexvellä on kyllä eri piirit ja shuntit kumpaakin varten. Lattiapiirien käyrät ovat toki hiukan vielä pattereita loivempia, taitaa huiput niissä olla joku +36C kun ulkona -25C.
On sulla pattereita ainakin tarpeeksi. Mulla Muutaman 1-lehtisen vaihto kookkaampiin purmon c22 pattereihin auttoi jo huimasti ja sai menoveden lämpöjä pudottaa n. 5 astetta. Sanoisin että patterien vaihto on kannattavaa, varsinkin nyt kun energian hinnat ovat olleet korkealla.

Tällaiset vaihdokset: 1-leht. 500*1200 vaihtui c22 600*1800, vanha runtal 1-leht, lamelleilla 200* 3000 vaihtui c22 300* 3000. Vielä 2-leht.vanha 500* 1200 vaihtui c22 600* 1400. Ja tuo 2-leht. vaihtui vielä 1- lehtisen 500*1200 paikalle.

4kpl 1-lehtistä patteria putosi pois, ja 4kpl vähän kookkaampia 2-lehtisiä tilalle. Loput loput patterit talossa on 1-lehtisiä, tarkoitus vaihtaa vielä osa pattereista 2-lehtisiksi c21 pattereiksi. Itse tehtynä tarvikkeineen hinnaksi kolmen patterinvaihdolle tuli 900€

Nyt patterimeno oli näillä muutoksilla +43, ulkona -14. Huonelämpö +22.
 

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
No

On sulla pattereita ainakin tarpeeksi. Mulla Muutaman 1-lehtisen vaihto kookkaampiin purmon c22 pattereihin auttoi jo huimasti ja sai menoveden lämpöjä pudottaa n. 5 astetta. Sanoisin että patterien vaihto on kannattavaa, varsinkin nyt kun energian hinnat ovat olleet korkealla.

Tällaiset vaihdokset: 1-leht. 500*1200 vaihtui c22 600*1800, vanha runtal 1-leht, lamelleilla 200* 3000 vaihtui c22 300* 3000. Vielä 2-leht.vanha 500* 1200 vaihtui c22 600* 1400. Ja tuo 2-leht. vaihtui vielä 1- lehtisen 500*1200 paikalle.

4kpl 1-lehtistä patteria putosi pois, ja 4kpl vähän kookkaampia 2-lehtisiä tilalle. Loput loput patterit talossa on 1-lehtisiä, tarkoitus vaihtaa vielä osa pattereista 2-lehtisiksi c21 pattereiksi. Itse tehtynä tarvikkeineen hinnaksi kolmen patterinvaihdolle tuli 900€

Nyt patterimeno oli näillä muutoksilla +43, ulkona -14. Huonelämpö +22.
No joo, täällä olivat vanhat patterit kaikki 1 lehtisiä ja aika vaatimattoman kokoisia joten vaihdoin silloin kerralla kaikki uusiin ja tehokkaampiin. Otin Salomaalta patterit eikä tehdastoimituksena kannata ottaa yksittäiskappaleita, ottavat sen verran hintaa toimituksesta vaikka pattereiden hinnat olivat kyllä muuten suomalaisittain edullisia. Myöhemmin jouduin kahden nurkkahuoneen patterit vaihtamaan vielä noihin K33 malleihin kun ei tehot aiemmissa riittäneet. Väistyneet K22 mallit siirtyivät sit autotalliin joiden patterit olin jättänyt ekassa kierrossa ennalleen yksilehtisiksi.

Päädyin Salomaan malleihin sen takia kun noissa nuo yhteet ovat lähempänä seinää kun perus purmo mallisessa monilevyisessä. Ja tein sit lähes kaikki kerralla kun vaihdoin patteriventtiilit ja osin myös paluuventtiilit uusiin niin piti putkisto tyhjentää joka tapauksessa, Pääsi sit yhdellä tyhjentämisellä.

Mutta joo, teki tuon patterirempan sit niin tai näin niin työnä tuo ei ole kummoinen. Lähinnä sit kun rupeaa olemaan kookkaat patterit kyseessä niin ovat painavia ja osittain hankalasti käsiteltäviä. Jotain se nuoriso meilläkin nurisi ”orjatöistä” ja ”sairaan raskaista” töistä kun käytin niitä hiukan apurine isojen patterien sisäänkannossa ja seinällelaitossa. Päädyin joskus siihen että noin 2 metriä pitkä K22 on suurin mitä pystyy jotenkin yksin hanskaamaan ja mielellään ei pidempää kun 1,6 metriä jos yksin tekee. Nuo K33 ovat sit omaa luokkaansa.
 

Harrastelija

Vakionaama
Työmäärästä sen verran että normi omakotitalon patterit (11 kpl) vaihtaa päivässä jos ei tule putkistomuutoksia. Siis että nykyisten haarojen päähän suoraan uudet patterit. Ainakin vanhemmille laittoivat päivässä (no meni 2 päivää kun asentaja ensin aamulla mittaili mitä tarvitaan ja lähti käymään tukussa. Ko firman toiminta siis onnetonta räpellystä ja myyjän mittaukset ja määrittelemät pattereiden koot ja merkit ihan turhia. Tukusta ei ollut edes tilattu pattereita vaan ottivat mitä sattui löytymään. Hinnasta tietenkin jouduttiin jälkikäteen vääntämään.)
Olisiko työn osuus siis alle 500€? Tosin nyt on myyjän (asentajan) markkinat niin voivat pyytää mitä hyvänsä.
 

kakesa

Aktiivinen jäsen
Joo, ei olekummoinen homma patterien vaihto jos vain putkiliitokset on vähänkään tuttuja. Riippuu toki putkituksestakin onko työläs homma ja siitä onko 1 tai 2 putki järjestelmä. Itellä 1 putki järjestelmä 15mm muoviputkella. 600mm patterit kun tuli 500mm tilalle niin uusin vain patteriin uuden pidemmän patterin väliputken ja uudet helmet. Muuten jäi vanhat patteriventtiilit ja 1- tieventtiilit kun tuntuivat vanhat vielä pelittävän. Yhen uuden oraksen venttiili satsin ostin mahdollisen yllätyksen varoiksi. Ja tarvittiinhan sitä.
 
Ylös Bottom