R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

pökö

Hyperaktiivi
Jos tuulikaapin oven päälle tulee R32 kone niin onko sisäyksikön liitos tehtävä hopeajuotoksella kun on tulenarka kylmäaine systeemissä, ja liitos jää taloon sisälle?


Erotettu omaksi aloitukseksi tästä ketjusta http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,26159.0.html /janti
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

pökö sanoi:
Jos tuulikaapin oven päälle tulee R32 kone niin onko sisäyksikön liitos tehtävä hopeajuotoksella kun on tulenarka kylmäaine systeemissä, ja liitos jää taloon sisälle?

Näin se taitaa olla, jos Panan SM lukee => R32 konetta tuskin kannattaa tuohon tuulikaapin ovenpäälle hankkia tämän takia. Tuo R32 kylmäaine rajoitttaa nyt merkittävästi asennuspaikkoja muualla kuin ulkoseinillä. :(

Voiko tuonne autotallin vastaisellekkaan asentaa, jos on vaara että autotalli räjähtää? ;D
Tässä Mitsubishi asennusohje LN-mallille https://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MSZ-LN-VG_Installation_Manual_Eng.pdf

Tämän mukaan Daikinilla ei olisikaan rajoitusta, voi laittaa tuulikaapin oven päällekin.
https://www.daikin.eu/content/dam/document-library/installation-manuals/ac/split/(A)RXM(J)42_50L(M)V1B_4PFI414004-1C_Addendum_Installation%20manuals_Finnish.pdf

Miksi valmistajilla on näin paljon eroja tässä R32 asennuksessa?

R410A kone esim. NE9PKE sopisi tuohon tuulikaapin oven päälle, ulkoyksikkö esim. pesuhuoneen kohdille tai aurallansa kulmalle jos ei halua sitä MH ikkunan alle.
 

pökö

Hyperaktiivi
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Minä en näistä tiedä mutta tuttu kylmäkkö sanoi että laippoja ei passaa jättää taloa sisälle.

Onko tämä laitekohtainen suositus, vai yleisohje?
(Vai onko kumpaakaan, minun unessa näkemä?)
 

pökö

Hyperaktiivi
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

slpoy sanoi:
Aine on yhtä "vaaratonta" kuin 410A . palava aine kuin tapetit mutta sammuu
eli ei uusia säädöksiä työtapojen suhteen. Hyvä niin.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Asennusohjeiden mukaan ei R32 varustettua Panaa voisi tuohon tuulikaapi tai tallinvastaiselle seinälle asentaa ilman tulitöitä.
https://planetaklimata.com.ua/instr/Panasonic/Panasonic_CS-HZ9RKE-HZ12RKE_Sevice_Manual_Eng.pdf

Sen liitoksen/tulityön sisäyksikön osalta voi aina tehdä pihalla kauempana rakennuksista ensin ja ujuttaa koko putkipituus sisäyksikön reiästä pihalle samalla kun nostaa sisäyksikön paikalleen. :)
Aika pahasti nuo Panan asennusohjeet kuitenkin rajoittavat asennuspaikkoja, jos aletaan tulitöitä välttelemään.
 

Liitteet

  • Pana_R32.png
    Pana_R32.png
    11,1 KB · Katsottu: 676
  • Pana_R32_2.jpg
    Pana_R32_2.jpg
    36,5 KB · Katsottu: 662
  • Pana_R32_3.jpg
    Pana_R32_3.jpg
    101,5 KB · Katsottu: 767

pamppu

Vakionaama
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Onkohan ohjeissa hätävarjelun liioittelua esim. jenkkien lakimiesten varalle... Itestä tuntuis että vaikka koko kone tyhjenis yhdessä suhauksessa tupaan, niin syttyisköhän siltikään. Ja ilman vaihtumimen kadottaa kaikki äkkisuhausta pienemmät vuodot.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

https://www.boconline.co.uk/internet.lg.lg.gbr/en/images/sg_152-r32-difluoromethane-v1.51410_39651.pdf?v=3.0

Tässäpä brittien muutaman sivun lappu aiheesta.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

slpoy sanoi:
Hätävarjelua, R-32 ei syty kipinästä eikä se räjähdä. Jos sen saa syttymään sammuu heti

Edellä olleessa dokumentissa luki kuitenkin näin: "Can form potential explosive atmosphere in air."
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

janti sanoi:
Edellä olleessa dokumentissa luki kuitenkin näin: "Can form potential explosive atmosphere in air."

Aineissa on suuria eroja sen suhteen millaisessa seoksessa ne posahtavat tai ylipäänsä palavat, mutta näille viskaaleille riittää se, että joku sellainen olosuhde on olemassa vaikka sitten kuinka kapealla ilma-R32 seossuhteella. Ja sillä varman päälle meiningillä tässä sitten mennään.
 

juu-zo

Aktiivinen jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Täytyypi kysäistä tuota r32 koneen asennusta ihan alan firmasta niin saavat sanoa mielipiteensä kannattaako sellaista tuulikaapin eteen laittaa. Talon yhteydessä oleva autotalli ei muuten enään toimi autotallina vaan verstas varastona kun ulkona on 85 neliön autotalli omalla ilpillään. Ei varmaankaan kuitenkaan silti muuta asennusmääräyksiä mutta täytyy joka tapauksessa kysäistä ihan firmoista mielipidettä.
 

S.mahone

Aktiivinen jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Kirjallinen vahvistus maahantuojalta tuulikaappiasennukseen. Ei tule jälkeenpäin sitten erimielisyyksiä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

slpoy sanoi:
Aivan naurettavaa, voihan se vuotaa kennostakin, pitäisikö asentaa vain ulos tai tuuletettuun tilaan?

Uuden Daiseikain SM ja asennusohjeessa lukee sama teksti. :-X
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,25978.msg340221.html#msg340221
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Daikin tietoutta R32 kylmäaineesta
http://www.icglimited.co.uk/library/web/1.%20Daikin/4.%20Emura/Emura%20-%20Wall%20Mounted%20Units%20(with%20R32%20Refrigerant)/RXJ%20M2V1B/RXJ%20M2V1B%20-%20Service%20Manual.pdf

"If ignition energy is applied while in the gas concentration range (between upper and lower limit), R32 may burn. However, this gas concentration condition is a level at which oxygen deficiency can occur (oxygen concentration of 18% or below) and thus is not an environment in which people generally work."

"R32 combustion does not occur under normal usage conditions for air-conditioning equipment or in a normal work environment. However, it is important to keep away ignition source (open flame) so as to prevent generating R32 combustion concentration conditions, hence reducing the risk of combustion occurrence with the awareness that R32 is slightly flammable."

=> Tässä valossa nuo Toshiban ja Panasonicin R32 asennusohjeiden vaatimukset tuntuisivat kyllä ylilyönneiltä.
 
K

Karik

Vieras
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Laippaliitokset voi korvata Lokring-liitoksella, ei tarvita tulitöitä. Kätevä muissakin kylmähommissa, ei tarvitse tulityölupaa ja kaasupullot ym.reteleet voi jättää pajalle. http://www.restec.fi/varaosat/Lokring%20-%20liittimet.pdf
 

jussi

Vakionaama
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Ja taas jokainen voi mennä laskemaan montako erilaista ponnekaasupulloa löytyy talosta. Joista voi vuotaa helposti mitä vaan, kun ovat liukuhihnatuotteita, ja jokaisessa on jo aikoja ollut syttyvä ponnekaasu.
 

S.mahone

Aktiivinen jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Jos asennusohjeissa vaaditaan juotos, niin sitten juotetaan. Vaikka bakun perällä, ei ole iso homma. Jos ei osaa juottaa, niin opetellaan.
 

Sami68

Aktiivinen jäsen

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Mitsun LN-mallia ei kovin pieniin tiloihin saa asentaa, vai miten tuon nyt ymmärtää? ;D
https://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MSZ-LN-VG_Installation_Manual_Eng.pdf
 

Liitteet

  • ME_R32.png
    ME_R32.png
    25,3 KB · Katsottu: 611

Rauski

Ilppien huolto ja kylmätekniikka kiinnostaa.
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Loppuviikon koulutuksessa sanottiin, että jos R32 kylmäaineen sytyttää palavalla liekillä palamaan, niin palavan liekin poistettaessa R32 sammuu. Eli R32 itse ei ylläpidä palamista. MOT.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Rauski sanoi:
Loppuviikon koulutuksessa sanottiin, että jos R32 kylmäaineen sytyttää palavalla liekillä palamaan, niin palavan liekin poistettaessa R32 sammuu. Eli R32 itse ei ylläpidä palamista. MOT.

Taitaa riippua seoksesta..

https://www.aircon.panasonic.eu/GB_en/news/new/panasonic-s-guide-to-r32/
 

r290

Aktiivinen jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Paloherkkyydestä ..
 

Liitteet

  • R32 Flame propagation vs. propane.JPG
    R32 Flame propagation vs. propane.JPG
    128,1 KB · Katsottu: 753

Peku 2012

Lämpöpumppu ym energiaharrastelu
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

- Jos ajatellaan kylmäputkien liitosten tiiveyttä, niin pitäisin huolella tehtyä kovajuotosta laippaliitosta tai armasellia varmempana. Tämä toki edellyttää tulitöitä siihen liittyvine proseduureineen .
 

Aippi

Vakionaama
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Tänään Turussa Combi Coolin koulutustilaisuudessa valoitettiin tuota asennusvaatimusta. Tällä hetkellä vain yksi pumppu täyttää isostandardin vaatimukset jossa hyväksytään kartioliitos. kyseinen pumppu on Daikin. muut valmistajat ovat hakemassa kyseistä hyväksyntää. Tammikuussa tulee uudet määräykset mutta niiden sisällöstä ei kenelläkään ole vielä tietoa.
 

kaipas

Aktiivinen jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Eli tämä ketju ei anna selvää vastausta saako asentaa ja minne? Asentajat kyllä asentelee käytännössä tuulikaapin yläpuolelle.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

kaipas sanoi:
Eli tämä ketju ei anna selvää vastausta saako asentaa ja minne? Asentajat kyllä asentelee käytännössä tuulikaapin yläpuolelle.

Normaalistihan valmistajan takuu ei ole voimassa, jos laite ei ole asennusohjeiden mukaan asennettu.
Asennusohjeet on se jonka mukaan laite tulee asentaa.
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Sitten on asiakkaalla pää pyörällä, koska K-raudan tiskillä sanottiin jotain muuta. Niiden asentajilla ku...ee keikka jo ennen kuin ovat pihaan ajaneet ja sitten pitäisikin poistua asentamatta kun asiakas kiukustuu lisähinnasta. Tulee siis tuulikaappiin vaikka olis nestekaasua sata kiloa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

slpoy sanoi:
Aivan naurettavaa valmistajilta R-410A on ollut puolet R-32 pitäisikö vanhoista laitoksista asentaa puolet laippaliitoksista ulos?

Juuri niinhän ne on tapana asentaa !
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Erotettu laippaliitoskeskustelu omaksi aloitukseksi. /janti
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,26845.0.html
 
T

Tilator

Vieras
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Jos/kun R32:n kanssa on noin tarkkaa mitä nykyiset määräykset antavat ymmärtää, niin sittenhän kannattaisi vaihtaa suosiolla propaaniin. Vaatimukset kun ovat käytännössä samaa luokkaa.

Vai missasinko jotakin oleellista?
 

S.mahone

Aktiivinen jäsen
Vs: R32 kylmäaineella olevien ILPien asennusvaatimukset

Muttereilla voi ainakin R32 Mitsut (Scanoffice) laittaa tuulikaapin oven päälle. Järki voitti lopulta.
 
Back
Ylös Bottom