Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Touko
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
T

Touko

Vieras
Tampereella olis 65m2 rivarin pätkä vailla sopivaa ja hiljaista pumppua. Rakennettu -94.
Aikani foorumia selailtuani ykkösvalinnaksi on nousemassa Mitsubishin FD25, jota alkais saamaan 1500e asennettuna.
Mitsun FH35 ja Toshiba premium ois vähävirtaisempia, mutta äänekkäämpiä, varsinkin mitsu sulatuksien aikana, onko näin? Panasonicien laadusta en saanut kovin hyvää kuvaa. Mikähän tilanne on tänä päivänä? Fujitsut lienee myös äänekkäämpiä, varsinkin pakkasilla.
Eihän FD25 varmasti ole paras hyötysuhteeltaan, mutta löytyisikö parempia vaihtoehtoja, jotka on toimintavarmoja ja hiljaisia?

Mainosten mukaan kaikki pumput on tietty markkinoiden hiljaisimpia ja tehokkaimpia.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Tuo FD25 on kyllä ihan liian iso toimiakseen tehokkaasti noin pienessä asunnossa. Joidenkin lähteiden mukaan tilasuositus 80-140m2. 65m2 rivitalosta ainakin märkätilat jää lattialämmitykselle ja naapuria vasten olevat seinät pienentää lämmitystarvetta entisestään.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Itse valitsisin tuon kokoiseen rivariin Toshiban RAS-10PAVP-ND taikka Panan CE9.
Valinta näiden välillä riiippuu sitten täysin budjetista.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Nää on aina sellasia henkimaailman juttuja. Yhtä häiritsee yhdenlainen ääni, toista toisenlainen. Jotakuta häiritsee sulatuksen pulina ja toista taas puhallus. Ei tuohon kysymykseen voi vastata oikein mitenkään kun ei tiedä minkälaisen äänen kukin kokee häiritseväksi. Hiljaisin pumppu on ostamaton.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Niinkuin Janti jo mainitsikin olisin itsekkin tuon kokoisessa kämpässä kallistumassa Toshiban puoleen.. Tässä tapauksessa ainoa merkittävä miinus on tosiaan hinta. Jos tuon aikoo maksattaa lämmityssäästöillä takaisin tulee Toshiballa tästä pitkä urakka.
Jos raha ei ole kynnyskysymys olisi varmaan hiljaisin pumppu joku iso pumppu jossa lämmitys ja jäähdytys hoituisi 1 puhalluksella. Kun pumppu kävisi pikkutehoilla vähenee sulatustarvekkin yleensä merkittävästi. Taloudellisesti tosin aika kestämätön yhdistelmä :)
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

No mitsun FD tippuu sitten valinnoista pois samantien. Mitenkäs tuo FH sarjalainen? Sekin ilmeisesti toimisi pienemmissä tiloissa kuin FD. Ja tätä tila asiaa en osannut ottaa näin hyvin huomioon, kiitokset kun otitte asian puheeksi!
Minkäslaisia tarjouksia toshiboista olette saaneet parhaillaan?

Ja mitä melutasoon tulee, niin jääkaappi ei häiritse, mutta pölynimuri häiritsee. Nykyinen haier muistuttaa enemmän pölynimuria, ja se häiritsee.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Ja taas, niitä on hiljaisia pölynimureitakin, mutta esim Dyson karjuu niin että kuuluu napuriinkin, mutta lähtee pölytkin. Mielestäni tuo melu-asia on jonkin verran riippuvainen myös laitteen tehokkuuteenkin. Jos puhalletaan niin melua syntyy, mutta laitteen fyysinen koko, siipien muotoilu, rummun koko, puhallusaukon koko, kaikki nämä vaikuttavat siihen meluun.

Tämän ketjun kämpän koko ei ole kovin suuri eli jokin pienempikin pumppu luultavasti riittäisi. Mutta noihin edellä mainitsemiini asioihin kannattaa kiinnittää huomiota, samoin kun pumppujen tila-suosituksiin.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Touko sanoi:
No mitsun FD tippuu sitten valinnoista pois samantien. Mitenkäs tuo FH sarjalainen? Sekin ilmeisesti toimisi pienemmissä tiloissa kuin FD. Ja tätä tila asiaa en osannut ottaa näin hyvin huomioon, kiitokset kun otitte asian puheeksi!
Minkäslaisia tarjouksia toshiboista olette saaneet parhaillaan?

Ja mitä melutasoon tulee, niin jääkaappi ei häiritse, mutta pölynimuri häiritsee. Nykyinen haier muistuttaa enemmän pölynimuria, ja se häiritsee.
Klikkaa laajentaaksesi...

FH sarjalainen voisi olla ok,voisi esim. viikkoajastimella yrittää löytää paras pumpun toiminta/säästö.
tosin tuossa viikkoajastimessa suuri puute,ettei puhallusnopeutta voi asettaa.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Hiljaista ,jos hakee niin Hitachi 18sx8 Premium on varmasti siinä porukassa kärkikastia. Varsinkin ,jos ulkoyksikkö tulee makuuhuonen seinän taakse niin Hitachi on hijainen vaihtoehto. Tosin budjetti on ilmeisesti noin 1500 euroa niin silloin mennään reippaasti yli budjetin. Budjetti koneena ja noilla neliöillä tutut ja turvalliset Hitachi summit 25/35, Mitsubishi GE 25/35 tai laitetaan mustana hevosena Innova H 91 menee myös aika lähelle budjettia . :P
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

On turhanaikaista keskustella lämpöpumpusta, kun ei tiedä asunnon energian kulutusta ja lämmityksen tyyppiä.

Jos asunto on sähkölämmitteinen, niin kokonaiskulutuksesta ainakin 4000 kWh menee taloussähköön ja vedenlämmitykseen - loput on sitten sitä josta osa on korvattavissa pumpun tuomalla riippuen lattialämmityksistä ja asunnnon tilaratkaisuista.

Minun ehdotukseni olisi, että ehkä kannattanee unohtaa koko pumputusidea ainakin taloudellisessa mielessä. Lukuja pitäisi saada poytään! ;)
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

teukka sanoi:
Lukuja pitäisi saada poytään! ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon ikäinen asunto on todennäköisesti varustettu huippuimurilla ja sunto sijaitsee Tampereen seudulla.
=> kokonaiskulutus voi kohota noin 10 -12 MWh/vuosi, josta lämmitystä olisi noin 6-8 MWh/vuosi

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=17085.msg213426#msg213426
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

janti sanoi:
Tuon ikäinen asunto on todennäköisesti varustettu huippuimurilla ja sunto sijaitsee Tampereen seudulla.
=> kokonaiskulutus voi kohota noin 10 -12 MWh/vuosi, josta lämmitystä olisi noin 6-8 MWh/vuosi

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=17085.msg213426#msg213426
Klikkaa laajentaaksesi...

Yleisiä periaatteita
Jos tavoitteena on taloudellinen säästö niin olennaisin tieto pitäisi olla se mikä on todellinen säästöpotentiaali huoneilmastointilaitteelle. Tähän Teukkakin viittaa. On todennäköistä että tuosta 6-8 MWh:n osuudesta osa on lattialämmitystä ja osa on tiloja joihin huoneilmastointilaitteen vaikutus ei yllä jne. Esim aika harvalla tavallisella perheellä ovat kaikki mh ovet sepposen selällään yöaikaan.

Huoneilmastointilaite ei sinällään säästä energiaa vaan energian säästö syntyy siitä miten hyvin huoneilmastointilaitteen tuottamana parempihyötysuhteinen lämpöenergia korvaa ja alentaa sitä huonommalla hyötysuhteella tuotettua energiaa, usein suoraa sähkölämmitystä.

Monasti tämä säästö on osittain huoneilmastointilaitteellakin "tekopyhää" siten että tämä " energian säästö" aikaansaadaan tinkimällä asumisviihtyvyydestä, alentamalla huonelämpöä, jättämällä lattialämmityksen pois käytöstä, pienentämällä ilmanvaihtoa jne. Ts energian säästöä saisi aikaan ilman kallista huoilmastoinilaitettakin.

Kysyjän tapauksessa huoneilmastointilaitteen hankinalle ei esillä olevien tietojen perusteella ole taloudellisia perusteita.

Uudet huoneilmastointilaitteita koskevat EU asetukset 206/2012 ja 626/2011 (voimassa 1.1.2013 alkaen)
Vuoden alusta astuivat voimaan tiukentuneet huoneilmastointilaitteita koskevat EU asetukset. Näissä on asetettu entistä tiukemmat vaatimukset suorituskyvyn lisäksi myös melulle. Samoissa asetuksissa on tiukennettu myös myyjän vastuita. Tutkimalla uusien EU asetusten edellyttämiä suoritusarvoja melunkin osalta voisi saada paremman käsityksen myös meluasiaan. Tässä mielessä on absurdia sanoa että sen ja sen merkkinen on äänetön huoneilmastointilaite ja sen ja sen merkkinen pitää meteliä jos ei samalla tuo esiin sitä että kyseinen laite täyttää EU asetusten 1.1.2013 voimaan astuneet vaatimukset.

Oheisena merkintä joka pitää olla 1.1.2013 alkaen myydyissä ja myytävissä huoneilmastointilaitteissa. Erona 31.12.2012 asti voimassa olleisiin merkintöihin on se että niissä ei ollut mm "Euroopan karttaa" SCOP- , SEER-, sisä- ja ulkoyksikön melua (Desibeleinä) merkintöjä ja merkinnän alakulmassa on direktiivi no 2002/31/Ey ja sen korvasi 1.1.2013 alkaen 626/2011 (uusi EU asetus no).

Käsitykseni mukaan näitä vanhalla merkinnällä olevia huoneilmastointilaitteita ei saa enää myydä kuluttajille.

Smiley211004
 

Liitetiedostot

  • hilmerkki.112013.png
    hilmerkki.112013.png
    90,5 KB · Lukukerrat: 478
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

SON sanoi:
Yleisiä periaatteita
Jos tavoitteena on taloudellinen säästö niin olennaisin tieto pitäisi olla se mikä on todellinen säästöpotentiaali huoneilmastointilaitteelle. Tähän Teukkakin viittaa. On todennäköistä että tuosta 6-8 MWh:n osuudesta osa on lattialämmitystä ja osa on tiloja joihin huoneilmastointilaitteen vaikutus ei yllä jne. Esim aika harvalla tavallisella perheellä ovat kaikki mh ovet sepposen selällään yöaikaan.

Huoneilmastointilaite ei sinällään säästä energiaa vaan energian säästö syntyy siitä miten hyvin huoneilmastointilaitteen tuottamana parempihyötysuhteinen lämpöenergia korvaa ja alentaa sitä huonommalla hyötysuhteella tuotettua energiaa, usein suoraa sähkölämmitystä.

Monasti tämä säästö on osittain huoneilmastointilaitteellakin "tekopyhää" siten että tämä " energian säästö" aikaansaadaan tinkimällä asumisviihtyvyydestä, alentamalla huonelämpöä, jättämällä lattialämmityksen pois käytöstä, pienentämällä ilmanvaihtoa jne. Ts energian säästöä saisi aikaan ilman kallista huoilmastoinilaitettakin.

Kysyjän tapauksessa huoneilmastointilaitteen hankinalle ei esillä olevien tietojen perusteella ole taloudellisia perusteita.
Klikkaa laajentaaksesi...


Nyt kun itselle on kertyny noin 3 1/2 vuotta lämpöpumpun kanssa elämistä, todellakin niin on että pumpulla vaikea saada tasaista lämpöä huoneistoon, hirmusella puhalluksella ja lämpötilapyynnillä saa lämpöä kyllä saa perähuoneisiinkin mutta kuka sitä helvetillistä melua jaksaa kuunnella.

Harva tosiaan pitää kaikkia väliovia kylpyhuonetta/saunaa myöten aina auki.

Säästöä on tullut mutta asumisen epämukavuus hintana...

( [size=10pt]hölmöyttäni/ymmärtämättömyyttäni tuli vielä ostettua Panasonic, jolla ei tee hevon v..ttuakaan -11c kylmemmällä puolella[/size])
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Luulisi että teho/äänisuhde on pumpuissa aika vakio. Eli jos ei tehoa hirveästi tarvita niin vähempikin puhallus voi riittää, ja silloin ehkä pumppu kuin pumppu ovat hiljaisia? Itse hankin Mitsun EF25, ja mielestäni se on melko hiljainen. Enpä kyllä muista tiedä. EF25 ulkoyksikkö ei kovallakaan pakkasella jurise, ja sulatuksen aikana kuuluu vaimeaa suhinaa.

Uskaltaisin väittää että jotkut asunnot myös sopii ilpille paremmin kuin toiset. Paljon avointa tilaa vai sokkeloisia käytäviä..
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

hupinssi sanoi:
Luulisi että teho/äänisuhde on pumpuissa aika vakio. Eli jos ei tehoa hirveästi tarvita niin vähempikin puhallus voi riittää, ja silloin ehkä pumppu kuin pumppu ovat hiljaisia? Itse hankin Mitsun EF25, ja mielestäni se on melko hiljainen. Enpä kyllä muista tiedä. EF25 ulkoyksikkö ei kovallakaan pakkasella jurise, ja sulatuksen aikana kuuluu vaimeaa suhinaa.

Uskaltaisin väittää että jotkut asunnot myös sopii ilpille paremmin kuin toiset. Paljon avointa tilaa vai sokkeloisia käytäviä..
Klikkaa laajentaaksesi...

Pumpuissa on vähän erikokoisia sisäyksiköitä, isompi pärjää hiukan hitaammin liikkuvalla ilmalla vaikka virtaus on sama. Usein myös 25-mallin kierrokset ovat hiukan pienemmät kuin samoista osista tehdyllä 35-versiolla.. joka ei toki auta jos sitten pitää laittaa isompaa vaihdetta. Ääneen vaikuttaa myös pöly.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

P4si sanoi:
Nyt kun itselle on kertyny noin 3 1/2 vuotta lämpöpumpun kanssa elämistä, todellakin niin on että pumpulla vaikea saada tasaista lämpöä huoneistoon, hirmusella puhalluksella ja lämpötilapyynnillä saa lämpöä kyllä saa perähuoneisiinkin mutta kuka sitä helvetillistä melua jaksaa kuunnella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hear hear. Nyt kun olen totutellut muutaman päivän ILPin pöhinän kuunteluun niin aika äkkiä tie vei halkoliiteriin. Kyllä meillä käryää nyt takka pakkasen paukkuessa. Lämpöä kyllä piisaisi ILPistä (ottotehoja about 3kW) mutta tohina on med tai high puhalluksen alettua sellainen, ettei sitä kestä kuin kuurot. Joten fortum kiittää ja lattiat on lämpimät, ILPpi tuhisee pikkutehoilla ja levittää etenkin kovemmalla pakkasella takan lämpöä.

Kyllä on VILPpiä ikävä, lattiat on kylmemmät ja melua riittää, ovia täytyy pitää auki jne. Ei nämä ILPit ole lattialämmitykseen verrattuna mitään lämmitysvehkeitä.

Velipojan FD35 on aika hiljainen vehje verrattuna Fujitsuihin. Liian tehokas vaan tuollaiseen rivariin, mutta sanoisin kuitenkin, että aloittaja on oikeilla jäljillä etsiessään sitä hiljaista pumppua. Siitä kannattaa mielestäni vähän jopa maksaa.

Pakko laittaa VILP kuntoon keväällä, kukkaro ei kestä suorasähköä ja pää ei kestä ILPillä lämmittämistä.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

65 neliötä ei ehkä tarvitse sitä medium tai high puhallusta samalla tavalla kuin vaikka nyt Repomiehen 165 neliötä. Saattaa vähempikin hönkä riittää. Meillä 83-neliöisessä 1,5-kerroksisessa rivarissa EF25 pidetään yleensä päivällä 2- ja yöllä 3-nopeudella. Näin siksi että pumppu on alakerrassa ja makuuhuone ylhäällä, ei se 3-nopeuden pöhinä yläkertaan kuulu. Jos pakkasta on alle 10 astetta niin ykkösnopeuskin riittää aika pitkälle.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

hupinssi sanoi:
65 neliötä ei ehkä tarvitse sitä medium tai high puhallusta samalla tavalla kuin vaikka nyt Repomiehen 165 neliötä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei varmasti tarvitsekaan. Valitsisin silti pumpun niin, että sitä ei tarvitse laittaa HIGH- tai AUTO-puhallukselle ihan vain jotta se antaisi kompressorin kiertää täysiä kovallakin pakkasella. Kuten Fujitsun kanssa täytyy tehdä. Meinaan.. Fujitsu ei lämmitä oikein minkään vertaa, jos parinkympin pakkasella yrittää LOW-puhallusta. Kompura ei saa kiertää LOW-asetuksella tarpeeksi. Sitten kun laittaa HIGH asetukselle niin jossain kohtaa se sitten alkaa puhaltaa aivan perkeleesti kun ottotehot kipuavat sinne 3kW pintaan.

Eli pumpuissa on eroja.. ja oma valintani olisi FD-sarjalainen Mitsubishi, jos nyt pitäisi ILP vaihtaa.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Asunto on tosiaan sähkölämmitteinen. Vuosikulutus on siinä 10 000kw luokkaa. Pääty, niin se vähän lisää lämmityksen tarvetta. Jäi tuosta alun viestistä mainitsemassa, että pumppuhan täällä jo on, merkkiä haier ja se on todella äänekäs. Lämmintä se on puskenut hyvin ja siitä olen tykännyt kyllä, koska asunto tuntuu muuten aika viileältä, kun sitä lämmittää pelkillä sähköpattereilla. Pumpun lämmöstä olen tykännyt, melusta en. Se oli asennettu edellisen asukkaan toimesta. Ja yksin asun, niin ovet saa olla auki tai kiinni, oman mielen mukaan.

Kyllähän se tahtotila olisi, että löytäisi passelin pelin siihen 1500e luokkaan. Hitachi ja Toshiba menee kirkkaasti yli, mutta ei niitä nyt ole täysin pois sulkenutkaan vielä. Haluan vaan ymmärtää ihan ensiksi mitä olen ostamassa.

Mitsun GE25 oli yksi, joka mainittiin viesteissä, ja jonka pitäisi toimia pienemmissäkin tiloissa. Mitäs lämmitysteho tarkoittaakaan käytännössä kun GE25 pumpulle on mainittu 1300-4500w, ja esim. Mitsu heavyn srk 500-4600w. GE25 tilasuositus 50-140m2, srk 60-140m2. Tarkoittaako se sitä, että hönkii minimissään tuolla teholla? Luulisi, että tuon perusteella voisi määräytyä pienin käytettävä tila, mutta tuo srk tilasuositus onkin taas isompi, vaikka siinä on pienempi minimiteho. Mihin kannattaa ylipäätään kiinnittää huomiota? Varsinaisista virrankulutuksista taas ei oikein löytynyt mitään.

Mitsun GE pumpussa pisti silmään vielä erillinen Silent mode, onkohan näitä muissa pumpuissa? En ole ainakaan törmännyt vielä speksejä selaillessa.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Jokaisesta pumpusta löytyy eri puhallusasetuksia, toisissa nyt sitten on joku quiet tai silent niminen markkinointitarkoituksiin valittu nopeus. Kuulostaahan se hienommalta kuin nopeus I, jos muut nopeudet ovat vaikkapa II ja III.

Jopa tuo Fujitsun AWY17 joka minulla on, on quiet-puhalluksella verrattain hiljainen. Mutta ei se kyllä mitään sillä asetuksella lämmitäkään, etenkään pakkasilla, kun kompressori ei saa kiertää. Muissa pumppumerkeissä ei käsittääkseni erikseen rajoiteta kompressorin kierroksia vaan se kompuran kierrosten rajoitus tehdään sisäyksikön lämpötilan mukaan.

Onko se Haier sitten kovinkin meluisa ykkösellä?

Esim Mitsun FD on melkoisen äänetön vehje pienimmällä puhalluksella. En sitten tiedä millaisia ottotehoja ja puhalluslämpöjä Mitsusta irtoaa pienimmällä puhallusasetuksella kunnon pakkasella. Janti ehkä osaisi kertoa.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

repomies sanoi:
Esim Mitsun FD on melkoisen äänetön vehje pienimmällä puhalluksella. En sitten tiedä millaisia ottotehoja ja puhalluslämpöjä Mitsusta irtoaa pienimmällä puhallusasetuksella kunnon pakkasella. Janti ehkä osaisi kertoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ottoteho ei pienillä puhalluksilla ole ratkaiseva, vaan kennolämpötila rajoittaa antotehoja.
Elikä maksimit jatkuvat puhalluslämpötilat on hiukan alle 50 C pienemmillä puhallusnopeuksilla.

I-nopeudella antoteho on maksimissaan noin 2150 w, II-nopeudella noin 3075 ja III-nopeudella noin 4,2 kW.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

repomies sanoi:
Onko se Haier sitten kovinkin meluisa ykkösellä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tää olikin hyvä pointti. Jos hommaat vaikka GE25:n ja käytät Silent modea, niin sehän on vain lehmän henkäys minkä se tuottaa. Eli taitaa olla I-nopeutta pienempi nopeus vaan ja silloin se lämpö jää pörräämään siihen sisäyksikön viereen eikä leviä koko kämppään.

Saatko sen Haierin "riittävän hiljaiseksi" I-nopeudella? Silloin ongelma olisi ratkaistu ilmaiseksi :) Jos Haierin I-nopeudella lämpö ei tunnu leviävän koko kämppään, niin ei se sitten vissiin leviä millään muullakaan pumpulla "lehmän henkäys" -asetuksella.

Itselläni on GE25 80 neliöisessä rivarissa ja lämmityskaudella se on manuaali II puhalluksella, tällöin lämpö leviää kivasti koko kämppään. Jos on "etelän kovat pakkaset" (-15C ... -20C), niin III-nopeudella jotta sais viimeisetkin watit ILP:stä. Kovemmilla pakkasilla kuin -20C tarviikin jo apulämpöjä.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

No saisinkin tuon Haierin hiljaisemmaksi (muuten kuin tarttumalla kolviin ja tekemällä sisäyksikölle jotain radikaalia). Lämpöähän se pukkaa ihan riittävästi. Hiljaisimmillaan se vastaa, ei nyt ihan pölynimuria, mutta ei se kaukana siitä ole. Maksimilla se onkin sitten se pölynimuri.

Yksi ehdotus aikaisemmissa viesteissä oli Innova H91N, joka ainakin speksien mukaan näyttäisi hyvälle, ja hintakin olisi kohdallaan. Siitä ei tietty löytynyt kovin paljoa käyttökokemuksia, eikä käppyröitä, mutta se mitä löytyi oli pelkkää positiivista. Onkos tästä kommenttia? Tylsäähän se olisi ostaa perusvarma mitsu :)
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Touko sanoi:
No saisinkin tuon Haierin hiljaisemmaksi (muuten kuin tarttumalla kolviin ja tekemällä sisäyksikölle jotain radikaalia). Lämpöähän se pukkaa ihan riittävästi. Hiljaisimmillaan se vastaa, ei nyt ihan pölynimuria, mutta ei se kaukana siitä ole. Maksimilla se onkin sitten se pölynimuri.
Klikkaa laajentaaksesi...

Huh, kovat on sitten äänet teillä!

Rupesin oikein kuuntelemaan tätä mun GE25:ttä. joka on olkkarissa.
Nopeus:
- super silence => ei kuule mitään viiden metrin päästä olkkarissa, jos on keittiön jääkaappi tai olkkarin PC päällä
- I-nopeus => juuri ja juuri kuulee huminan viiden metrin päästä olkkarissa, jos on keittiön jääkaappi tai olkkarin PC päällä
- II-nopeus => selvää humina koko kämpässä, paitsi jos on makkarin huoneen ovi vain vähän auki, niin ei kuulu käytännössä ollenkaan (öisin, kun nukutaan). Ääni ei kuitenkaan häiritse (ainakaan mun) elämää. Oon jo niin tottunut tähän ääneen, että enemmän säpsähän aina sulatusten aikana kun taustahumina loppuu
- III-nopeus => humina häiritsee jo selvästi oleskelua, en pidä tätä asetusta huvikseni päällä vaan vain kovemmilla pakkasilla tai jos on kauemmin pois asunnosta. Ei voi määritellä enää huomaamattomaksi taustahuminaksi, vaan ääni puskee puoliväkisin tajuntaan. Makkarissa saa kyllä nukuttua hyvin, kun ovi on vain vähän auki ja siten ääni ei oikeastaan tule sisälle. Jos jättää makkarin oven auki, niin sitten haittaa jo nukkumistakin
- IV-nopeus => tukka hulmuaa, en käytä :)

Muita ääniä: sulatuksen aikana sisäyksikön päälimuovi napsuttelee ihan kivasti. Ei napsu muulloin. Tässä ihan äskettäin joku tuore GE25:n omistaja täällä palstoilla tuntui aika tuohtuneelta, kun "laatumitsu" piti moista ääntä. Joitain voi häiritä, mua ei niinkään nyt kun oon jo toista talvea totutellut tuohonkin.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Innova H121 olen nähnyt jokusen kerran tuttavalla kyläreissulla. Ei ihan niin hiljainen kuin Hitachi premium ,mutta ei lähellekkään pahimmasta päästä. Innovasta on jäänyt positiivisesti mieleen nätti sisäyksikkö ja massiivisen oloinen osittain 3 rivisellä kennolla varustettu ulkoyksikkö. Joka taitaa olla ilmeisesti osasyy paljon puhuttuihin pitkiin sulatusväleihin ja lisukkeena siinä näkyi kakemittauskin löytyvän. Kaukosäädin oli vähän erikoisen näköinen, mutta kai tohonkin tottuis.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

slpoy sanoi:
Samoja Kiinalaisia rämisijöitä Innova mitä Haieritkin
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja sitten kannattaisi varmaan perustellakin väitteet, eikä vain esitellä.. Väitit silloin aikoinaan myös CE9JKE:n ulkoyksikön olevan äänekäs, mutta aika hiljaiseksi on osoittautunut.

felon sanoi:
Innova H121 olen nähnyt jokusen kerran tuttavalla kyläreissulla. Ei ihan niin hiljainen kuin Hitachi premium ,mutta ei lähellekkään pahimmasta päästä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hitachisi puhaltaa niin hiljaa verrattuna moneen muuhun pumppuun, joten vertailuja on turha siinä mielessä tehdä. Ja jos vertaa ihan esitteiden/manuaalien arvoja, niin tuo Hitachi on melko äänekäs puhallusvoimakkuuteen verrattuna. Otetaan nyt tähän esimerkkitaulukko, niin voitte huomata ettei ainakaan esitteiden mukaan ole näillä pumpuilla hirvittäviä eroja äänissä:

Koodi: 
             200  250  290  310  330  370  390  420  450  480  510  550  570  620  690  710  790    m3/h 
-------------------------------------------------------------------------------------------------        
Innova H91N?  23             26        30        34        36   38                       42              
GE25               19   21                  29                       36             42                   
FH25               20   24                  29                       36                       44    db(A)
18SX8         23                  27             33                       39                             
PAVP10                       27                       35                       43                        
CE9JKE                                      27                                           40

Lähteet:
http://www.gemaire.com/downloads/Gree/2012/TERRA-HP-Tech-Specs-WAT120403.pdf
http://www.jpkol.dk/data/archive/Mitsubishi-MSZ-GE25VAH.pdf
http://www.mitsubishi-aircon.se/upl/files/76546.pdf
http://www.logicool-ac.com/salesliterature/Summit/Summit%20RAS%20Wall%20SX8.pdf
http://planetaklimata.com.ua/instr/Toshiba/Toshiba_PKVP_Service_Manual_Eng.pdf
http://varmepumpeforum.com/manualer/Panasonic/Servicemanual_CE9-12JKE.pdf


Mä vähän pahoin pelkään, että 65 neliön asunnossa alle 300m3/h puhalluksilla eli ns. "lehmänhönkäyksillä" ei tee yhtikäs mitään jos ajatellaan lämmön leviämistä. Täten alle 25 db(A):n ei päästä esimerkkipumpuista millään ja myös esitteiden "markkinoiden hiljaisin" -mainosteet kannattaa sivuuttaa ;D. Tarkemmin kun tuota taulukkoa katsoo, niin taitaa oma Panasonic olla noista melkeinpä hiljaisin :) Ei ihmekää, että jatkuvasti päällä oleva man3 eli manuaalin mukaan n. 560m3/h puhallusvoimakkuus ei meillä paljoa häiritse ;)

Omat muistisäännöt:
- kun äänenpaine kasvaa n. 10dB, niin äänenvoimakkuus korvakuulolla tuplaantuu
- kun etäisyys tuplaantuu, niin äänenpaine pienenee n. 6dB
- häiritsevä taustamelu nukkuessa n. 30dB
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Olen nähnyt miltei kaikkien tuttavieni seinällä erittäin hiljaisia ilmalämpöpumppuja merkistä riippumatta. Pikkuisen sieltä tulee miellyttävää lämpöä ja omistaja on onnellinen. Tarkemmin kysyttäessä selviää, ettei ole mitään muuta tietoa pumpun tuomasta säästöstä, kuin asentajan tai myyjän ilmoitus, että kahdessa vuodessa se maksaa itsensä.

Olen sähkölämmitteisessä talossa kuullut jopa sellaisen tyytyväisen kommentin, että pumpun asennuksen jälkeen sähkölasku ei ole paljoa noussut eli kyllä pumppu on taloudellinen

Puhallus on pienimmillään, asetuksena on asentajan jäljiltä 21 astetta ja lämmön hoitavat muut patterit. 8)
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

teukka sanoi:
Olen nähnyt miltei kaikkien tuttavieni seinällä erittäin hiljaisia ilmalämpöpumppuja merkistä riippumatta. Pikkuisen sieltä tulee miellyttävää lämpöä ja omistaja on onnellinen. Tarkemmin kysyttäessä selviää, ettei ole mitään muuta tietoa pumpun tuomasta säästöstä, kuin asentajan tai myyjän ilmoitus, että kahdessa vuodessa se maksaa itsensä.

Olen sähkölämmitteisessä talossa kuullut jopa sellaisen tyytyväisen kommentin, että pumpun asennuksen jälkeen sähkölasku ei ole paljoa noussut eli kyllä pumppu on taloudellinen

Puhallus on pienimmillään, asetuksena on asentajan jäljiltä 21 astetta ja lämmön hoitavat muut patterit. 8)
Klikkaa laajentaaksesi...

Samoja havaintoja. :D
Lisäksenä vielä eräs ilpin omistaja kysyi kerran mistä noita jääkuutioita saa? Kerroin nöyrästi "rinta rottingilla", tuostahan noita VILPin alla olevasta sulatusvesien keräysastiasta. ;D
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Tässä pari melumittausta kahdesta eri laitteesta samassa asennuspaikassa

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1874.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11405
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

timbba sanoi:
Ja sitten kannattaisi varmaan perustellakin väitteet, eikä vain esitellä.. Väitit silloin aikoinaan myös CE9JKE:n ulkoyksikön olevan äänekäs, mutta aika hiljaiseksi on osoittautunut.

Hitachisi puhaltaa niin hiljaa verrattuna moneen muuhun pumppuun, joten vertailuja on turha siinä mielessä tehdä. Ja jos vertaa ihan esitteiden/manuaalien arvoja, niin tuo Hitachi on melko äänekäs puhallusvoimakkuuteen verrattuna. Otetaan nyt tähän esimerkkitaulukko, niin voitte huomata ettei ainakaan esitteiden mukaan ole näillä pumpuilla hirvittäviä eroja äänissä:

Koodi: 
             200  250  290  310  330  370  390  420  450  480  510  550  570  620  690  710  790    m3/h 
-------------------------------------------------------------------------------------------------        
Innova H91N?  23             26        30        34        36   38                       42              
GE25               19   21                  29                       36             42                   
FH25               20   24                  29                       36                       44    db(A)
18SX8         23                  27             33                       39                             
PAVP10                       27                       35                       43                        
CE9JKE                                      27                                           40

Lähteet:
http://www.gemaire.com/downloads/Gree/2012/TERRA-HP-Tech-Specs-WAT120403.pdf
http://www.jpkol.dk/data/archive/Mitsubishi-MSZ-GE25VAH.pdf
http://www.mitsubishi-aircon.se/upl/files/76546.pdf
http://www.logicool-ac.com/salesliterature/Summit/Summit%20RAS%20Wall%20SX8.pdf
http://planetaklimata.com.ua/instr/Toshiba/Toshiba_PKVP_Service_Manual_Eng.pdf
http://varmepumpeforum.com/manualer/Panasonic/Servicemanual_CE9-12JKE.pdf


Mä vähän pahoin pelkään, että 65 neliön asunnossa alle 300m3/h puhalluksilla eli ns. "lehmänhönkäyksillä" ei tee yhtikäs mitään jos ajatellaan lämmön leviämistä. Täten alle 25 db(A):n ei päästä esimerkkipumpuista millään ja myös esitteiden "markkinoiden hiljaisin" -mainosteet kannattaa sivuuttaa ;D. Tarkemmin kun tuota taulukkoa katsoo, niin taitaa oma Panasonic olla noista melkeinpä hiljaisin :) Ei ihmekää, että jatkuvasti päällä oleva man3 eli manuaalin mukaan n. 560m3/h puhallusvoimakkuus ei meillä paljoa häiritse ;)

Omat muistisäännöt:
- kun äänenpaine kasvaa n. 10dB, niin äänenvoimakkuus korvakuulolla tuplaantuu
- kun etäisyys tuplaantuu, niin äänenpaine pienenee n. 6dB
- häiritsevä taustamelu nukkuessa n. 30dB
Klikkaa laajentaaksesi...

Ääneen vaikuttaa varmasti eniten laitteiden lisäksi puhallusmäärä,puhalluskulma,etäisyys sekä asennuspaikka eli onko kaikuisa vai kaiuton huone ,taustamelu sekä myös äänen taajuus ym. Olen mittaillut aikapaljon eriasioita mm. videotykkien puhallusääntä ja toisinaan db määrältään suhtsamat mitattuna ovat käytännössä aivan erikuuloisia . Varmasti tietyn tyyppinen taajuus on myös yksi vaikuttava tekijä kultavaan ääneen miten häiritsevä se tietyssäpaikassa on.
Sitten yleisesti sisäyksikön sijoituspaikka ja oikea puhalluskulma ,talon olemassa oleva ilmanvaihto ym. vaikuttaa merkittävästi lämmön leviämiseen ja tarvittavaan puhallusmäärään. Esim meillä on Hitachi monozone kattokasetti yläkerrassa ns. nappipaikassa josta lämpö saadaan tasaisesti pienelläkin puhalluksella leviämään joka paikkaan. Mikäli yritettäisiin siellä jollakin seinämallilla samaa niin puhallus tarvisi olla täysillä eikä lämpö leviäisi kuitenkaan nin hyvin joka paikkaan kuin kattokasetin hiljaisella puhalluksella. Siksi sanonkin kaikille tuttaville jotka pumppua harkitsee niin miettikää tositarkasti sisäyksikön sijoituspaikka ja tehkää vähän hommia ,että löydätte oikean puhalluskulman missä saatte lämmön leviämään parhaiten koko kämppään. Usein pienemmällä puhallus nopeudella saavutetaan sama ellei parempikin tulos kuin ajattelematta laitettu ja sinnepäin säädetty setti isolla puhalluksella. Myös laitteilla on eroja sopivan puhalluskulman säätömahdollisuuksissa ja ulkoyksiköilläkin on huomattavia äänellisiä eroja varsinkin ,kun menään kylmempiä kelejä kohden niin kaikkia kuulemia ulkoyksiköitä en itselleni huolisi makuuhuoneen taakse ainakaan puutaloon. Nyt meillä on hiljaisin kuulemani ulkoyksikkö makuuhuoneen takana eikä häiritse yhtään menoa kesällä terassin vieressäkään. :) Äänissä on eroa!
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Oleellinen vaikutus ILPin aiheuttaman äänitasoon on sen asennuspaikka. Yleinen sisäyksikön eteisasennus ei juuri olohuoneen puolelle kuulu, mutta asennus oh:n puolelle muuttaa tilanteen toiseksi.

Sisäyksikön asennuspaikan valinta lienee siten suurempi tekijä oleskelutilojen äänitasoon, kuin itse laitteen tuottama humina.
 
Vs: Hiljaista pumppua 65m2 rivariin

Sama lämpötilassa. +20 seisovassa ilmassa on ihan ok, mutta jos ilma liikkuu niin että kynttilä lepattaa niin eipä oo yhtään lämmin. Eli jos pumppu laitetaan paikkaan jossa se aiheuttaa voimakkaita ilmavirtoja oleskelutiloihin niin sisälämpö pitää olla korkeampi jotta tuntuu samalta kuin "nurkan taakse" asennettuna.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom