Kiinan VILPpi öljyn tilalle

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Öljylämmmitys oli vähän kallista. Hankittuamme talon oli ensimmäinen asia korvata öljylämmitys jollain hieman fiksummalla järjestelmällä. Talo on siis eteläisessä Suomessa Riihimäessä n. 60 km Helsingistä pohjoiseen. 1-kerroksinen 100-neliöinen jossa noin 50 neliöinen puolilämmin kellari. Alunperin vesikiertoinen öljylämmitys kattila ja poltin uusittu 90-luvulla.
Alunperin pohdin maalämpöä mutta se kaatui lähinnä rahaan. Entinen kämppä jäikin roikkumaan ja kassa oli todela kuiva. Siis kuivaa ja melkoisen viileää :mad:

No ensihätänä hommasimme ILPin olohuoneen nurkkaan. Entisenä hifistinä mieleeni on juurtunut termi "hellaresonanssi" Todella varteenotettava asia myös ILP-rintamalla. No onneksi täältä netistä löytyi ratkaisuja jotka täyttivät tekniset, taloudelliset ja resonanssin vaatimukset:

OlkkarinNurka3.jpg


Harmi ei voikkaan lähettää skarppia kuvaa. Panan CS-TE9DKE oli riittävän huomaamaton eikä pilannut kuulemma sisustusta. Pana nosti asumismukavuutta huimasti. Lämpö leviää hyvin ja extrana tuli vielä lämmin lattia. Ostin syyskuussa 1000 litraa öljyä jolla möksä on lämmennyt. Joulukuun 12 pv asuinkerros siirtyi ILP-lämmitykseen ja käyttövesi ja alakerran noin +12 astetta vielä siis öljylllä. En tiedä kulutusta mutta toistaiseksi riittänyt. Nesteen tilaston mukaan talo kuluttanut aikaisempina vuosina lähes 4000l. Ainakin ollut hyvä syy uusia kattila :D
Koko asunnon sähkönkulutus on ILPin asennuksen jälkeen ollut keskimäärin 26kWh vuorokaudessa. No onhan tuo talvikin ollut lämmin.

Nyt sitten on työn alla tuo VILP. Asennus on jo lähes valmis ja homma ollaan ottamassa käyttöön.
Kuten olen aikaisemmin kirjoitellut, niin laitteena on itse tehtaalta ostamani R410 inverter laite. VILPin ideana oli siis vain korvata energianlähde ja säilyttää kaikki vanha ja toimiva sellaisenaan käytössä. Asennuksen periaate oli todella yksinkertainen:

Asennus1.jpg


Kun ruuti on valmiiksi keksitty, niin eipä sitä kannata lähteä uudelleen keksimään. Eli pikkuisen putkitöitä, sähköt ja se on siinä. VILPin tulo- ja menovesi ovat liitettynä olemassaoleviin putkiin jolloin hommasta selvisi Cu-putkileikkurilla ja muutamalla T-kappaleella sekä pikaliittimillä.

Laitan ihan yksityiskohtaisen tarinan molempien laitteiden asennuksesta ja käytöstä tänne kunhan saan kaikki toimimaan ja muutamia mittaustuloksia.
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Tuossa rakennelman speksejä:

Mainos:
http://seaicon.com/asunto/DC%20inverter%20air%20to%20water%20unit.pdf

Dataa:
http://seaicon.com/asunto/DC%20inverter%20air%20to%20water%20heat%20pump.pdf

Kompura:
http://seaicon.com/asunto/Compressor5RS102XAB.pdf
Kompura on pieni? Ainakin se on tehty viilennys ja LÄMMITYSkäyttöön toisin kuin tuo "markkinajohtaja" Ultin VILPin kompura. Saisinko joltain asiantuntijalta ersim. Joppe112:lta kommentteja tuosta kompurasta. Laitteiston ideahan on se, että tällä tuotetaan 90% lämmöstä hyvällä hyötysuhteella joten ylimitoitettu 98% kompura hukkaisi vuositasolla enemmän kuin siitä loppupuristuksesta saavutetaan hyötyä tosi kylminä päivinä.


Asennuksen kaavion näet tuolta ylhäältä.
Paketin lopullinen hinta tulleineen ja veroineen on 1140,75 euroa.

Etsiessäni dataa tähän laitteeseen huomasin olevani julkkis ;D

Suoli24 sivustolla taitetaan peistä tästä projektistani okein urakalla ja sieltä on linkkejä tänne meidän sivuille!
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

JukkaI: ehdottaisin tuohon rakennekuvaan kuitenkin harkitsemaan jotta VILPin kuumavesiputken tulopää asettuu vesitankin esim 3/4 korkeudelle pohjasta: tuolla kuvan rakenteella joudut väistämättä ajamaan VILPpiä aina nupit kaakossa tai sitten vesi alkaa yläosassa viilenemään invertterin toimesta. Jos putki tuodaan sisään vähän alemmas, niin täystehoilla vesi alkaa nousta varaajan huipulle ja osatehoilla saat vielä ylläpidettyä reservissä haaleampaa vettä valmiiksi = pidemmät käyttöjaksot kompuralle.

Jos valmistat vaikkapa +50 C:n vettä VILPistä, niin silloin lauhduttimen pitää varmaankin pyöriä siellä 55-60 C:n haarukassa (= lauhtumislämpötila = Tc) jotta tavaraa syntyy edes kohtuullisella vauhdilla ja taloudellisuudella. Tätä huipputehoa taas ei kannattaisi ihan jatkuvasti ajaa, ainakaan jos tankkisi on vähänkään suurempi.

Asennus1.jpg


Palaan sen kompuran spekseihin vähän myöhemmin paremmalla ajalla. :cool:
 
S

SolarShop

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Jos kyseessä öljykattila? veden kerrostumaa ei tapahdu juuri ollenkaan, jo pelkkä latauspumppu sekoitta
koko vesimäärän ja hyötysuhde olematon.
 
F

fa35

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Tavallaan hyvä että, tässä lähdetään rakentamaan hyvin yksinkertainen perus laitteisto.
Siitä kun saadaan mittaustuloksia ja myöhemmin mahdollisia vertailu tuloksia parannusten jälkeen, olisi mahdollista
saada selviä näyttöja muutosten vaikutuksista.
 
J

jsa

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

fa35 sanoi:
Tavallaan hyvä että, tässä lähdetään rakentamaan hyvin yksinkertainen perus laitteisto.
Siitä kun saadaan mittaustuloksia ja myöhemmin mahdollisia vertailu tuloksia parannusten jälkeen, olisi mahdollista
saada selviä näyttöja muutosten vaikutuksista.

Juuri näin.
Itsekin näen hyväksi, että jollakin riittää aikaa/rahaa vaikka eihän tuo kovin kallis kokeilu ole.
Tuo laitteiston hinta todistaa ainakin sen, että ei ole mitään perustelua maksaa VILP systeemeistä monia tuhansia euroja.
Olkoonkin että laatu ei välttämättä kiinan vehkeissä samaa tasoa, mutta laatu ei voi olla muissa laitteissa kertoimella kymmenen ainakaan minun mielestä.
Muutamalla tuhannella eurolla kyllä puuhastelee ko. laitteiston toimimaan hyvin.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Tässä Jukan projektissa on hyvä tilaisuus ja kommentoida tarkemminkin IVLPin vedenlämmityksen problematiikkaa, koska moni TI-projektista haaveileva varmaan lukee ketjun tarkemmin.

Piirsin oheen "yhden tankin" version IVLPin massavaraajasta, joka voi toimia edes jollakin hyötysuhteella rakenteen pysyessä vielä kohtuullisen simppelinä. Absoluuttisia tilavuuksia ei ole tarkoituksella ilmoitettu, koska ne palautuvat viime kädessä ko taloon ja sen lämpökuormaan.

Ekasta kuvasta näet perusidean: jaetaanpa massavaraaja suhteissa: 1/3 talousvedelle ja 2/3 kiertovesilämmitykseen (/ylläpitopuskuriin). Näiden suhteiden välissä on kiinteä väliseinä, jonka vasemmassa laidassa on kapeampi aukko veden vapaalle virtaukselle kammioiden välillä. IVLPin tuloputki taas saapuu ylemmän kammion alalaitaan ja lähtöputki on pohjalla. Tällä rakenteella talousveden ottoputki ja raakaveden tuloputki on viety maksimaalisen virtauksen päähän toisistaan kammioiden väliseinällä, koska niiden välille ei haluta kiertoa.

Tokassa kuvassa näet IVLPin toiminnassa "ylläpitomoodissa", jossa yritetään ajaa alinta mahdollista osatehoa ja suurinta COPpia. IVLPin tuloputkesta saapuu +35 C:n tulovettä, joka virtauksen ja lämpötilansa takia tuppaa tippumaan enemmistönä alatankkiin (= viileämpi vesi = raskaampaa). Näin ollen, viilennysvaikutus yläosan kuumimmalle vesimassalle minimoituu - joskaan ei kokonaan poistu millään keinolla ikävä kyllä. Lisäksi, kierto alatankin yläosiinkin on sitä aktiivisempaa mitä enemmän vesi on ennättänyt siellä jäähtyä. Lopetusehto ylläpitomoodin toiminnalle IVLPissä voisi olla se, kun lattialämmityksen lähtöputken juuressa ollaan saavutettu haluttu tavoitelämpötila toiminta katkeaa automaattisesti.

Kolmannessa kuvassa näet IVLPin "tositoimissa" eli kun talousvettä tulistetaan täysteholla IVLPin ulkoisesta lämmönvaihtimesta ulos. Tällöin kuumempi vesimassa haluaa siirtyä enemmistönä ylöspäin ja kierrättää ylemmän kammion vettä aktiivisemmin. Tässä tilassa toimittaessa olisi optimaalista, että IVLPin huudatuksen termostaatti voisi sijaita talousveden lähtöputken juuressa, jonka perusteella lämpötilan saavuttaessa sen ylimmän tavoitteensa IVLPin toiminta katkeaa automaattisesti. Loput tulistuksesta voidaan sitten hoitaa apusähkövastuksella ylemmässä kammiossa.

Lukemalla näitä kaavioita tarkemmin on aika selvää, että ne parhaimmat hyötysuhteet IVLPille vaativat yhden tankin versiossa aktiivisemmin ohjattavaa veden virtauksen säätöä esim moottoroitujen venttiilien avulla koska kiinteillä rakenteilla on melkoisen mahdotonta eristää talousveden virtausta alatankin viileämmästä osasta riittävästi. Helpoimmin tähän päästään kylläkin käyttämällä kahta erillistä tankkia: toinen ylläpitomoodille ja se pienempi talousvedelle.

Invertterin ohjaama IVLPpi toimii siis yhteenvetona vähän kuten ILPokin, mutta vesimassaa käytettäessä erityisesti kannattaisi miettiä tarkemmin vesitankin virtauksen suunnittelua kuten nämä esimerkit valottavat. :cool:

Lue myös IVLPin lauhduttimen tehokkuudesta teknisesti lisää.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

KIINAN POJAN KOMPURA

Lukaisin noi speksit läpi pikimmiten tämän ILVPin moottoristakin ja tässä on päällimmäiset havainnot siitä mitä valmistaja haluaa meille kertoa.

Kyseessä on siis yksinkertainen Rotary-kompura, joita nykyisin käytetään moottorina vähän vanhemmissa ILPoissakin yleisesti. Puristustilavuutta 10,33 cm3 / rpm. Ihan toimivaa tekniikkaa sinällään ILPoissakin.

Kylmäaineen R410A-täytöstä 1100 grammaa = 1,1 kg maksimissaan. Tämähän vastaa nykyisten ILPojen standarditäyttömäärää melko mukavasti. Joten, max.lämmön tuottotehot saattavat olla verrannollisia näihin parhaimmillaan jos pumppu toimii hyvin.

Moottorille sallitut toimintarajat ovat:
* höyrystymislämpötila (Te) = -15 ... +12 C =>
* ulkosalla >= -10 C (alin toimintapiste)

Nimellistehojen mittaus on sekin tehty max. suotuisissa olosuhteissa:
- Te = +7 C
- Tc = +55 C
- ulkona = +35 C

Ja tällöin on löydetty seuraavaa:
- ottoteho = 0,98 kW
- lämpöteho = 2,63 kW
- max. ottoteho 1,1 kW @ +60 C lauhtumislämpötilalle (Tc)

Mistä taas seuraa tälle mittauspisteelle: COP = 2,7

Tämä moottorille annettu tehotieto on melko "linjassa" Copeland:n ZP235KCE-TWC moottorin kanssa (vrt oheiskuvaan merkittyä samaa vertailupistettä Copelandin COPeissa), jossa käytetään samaa kylmäainetta ja jonka käyttöjännitteet ovat myös 220 V 3-vaiheisesti. Käytännössä kiinalaisten moottorin tiedot voivat siis olla aivan mahdollisia, eikä niissä ole mitään ihmeellistä markkinointivedätystä havaittavissa. Tämä on siis jonkinlainen maksimipiste itse moottorille äärimmäisen suotuisissa ja leudoissa olosuhteissa, josta itse IVLPin toteutus haukkaa merkittävästi pois erilaisten toteutuksen hävikkien kautta kuten tavallista.

Toisaalta, jos tätä systeemiä ajaa vain meidän ilmastomme leudon kevään, kesän ja syksyn aikana voi leutojen kelien tehotkin olla ihan riittävät käyttöveden ylläpitoon.

Se mielenkiintoinen asia on tietysti mitä tapahtuu tälle moottorille oikeasti kun pakkanen kiristyy kohti alarajaansa -10 C. Tätä kuvaamaan on liitetty mukaan ilmeisesti tuo suorituskykygraafikin. Valitettavasti vaan, suorituskykygraafista häipynyt pois näkyvistä vaaka-akselin höyrystymislämpötilat (Te) kokonaan... sattumaako vai ei? Tätä voi jokainen lukija itse mielessään veikkailla. Yleensä ottaen nykyiset IVLPit ovat varustettu 2x-3x järeämmillä moottoreilla ilmeisesti juuri pakkastehon (+kestävyyden) takaamiseksi. No, todellisuus selviää vasta sitten käytännön ajotestausten kautta väistämättä tässäkin tapauksessa. :cool:
 
S

SolarShop

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Elikkä jos mieli tekee rakentaa!!!! tuommoisen kiinan vilpin voi rakentaa oikeasta hyvästä ilpistä.

Pelkkä ulkoyksikkö 6kW 700.-, sisäyksikön piirikortti antureineen ajuriksi 80.-, coaksiali lämmönvaihdin 250.-
latauspumppu wilo 70.- + muuta pikkuroinaa 100-300,- yhteensä 1200-1400.- Tai pistää rahaa lisää
ostaa ulkoyksikön 9,5kW:n. Tai ostaa kunnolisen valmiin.
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Joppe112 sanoi:
Ekasta kuvasta näet perusidean: jaetaanpa massavaraaja suhteissa: 1/3 talousvedelle ja 2/3 kiertovesilämmitykseen (/ylläpitopuskuriin). Näiden suhteiden välissä on kiinteä väliseinä, jonka vasemmassa laidassa on kapeampi aukko veden vapaalle virtaukselle kammioiden välillä. IVLPin tuloputki taas saapuu ylemmän kammion alalaitaan ja lähtöputki on pohjalla. Tällä rakenteella talousveden ottoputki ja raakaveden tuloputki on viety maksimaalisen virtauksen päähän toisistaan kammioiden väliseinällä, koska niiden välille ei haluta kiertoa.

Näissä kuvissa on nyt yksi paha puute - niistä puuttuu käyttöveden lämmittämiseen käytettävä kampakuparikierukka. Kuvissa näyttäisi niinkuin lämmin käyttövesi otettaisiin lämmitysveden seasta. Näinhän ei voi olla, sellainen on täysin kielletty vaihtoehto. Käyttövesi ja lämmitysvesi eivät missään oloissa saa sekoittua keskenään, sen vuoksi esim. lämmityskattiloiden täyttö tapahtuu kahden venttiilin ja niiden välissä olevan takaiskun läpi ihan lakisääteisestikin nykyään.

Jos noihin piirretään se kierukka joka sinne kuuluu, se muuttanee virtauksia jonkin verran - raakavesi ei oikeasti siis tule sinne varaajaan sisälle vaan siellä oleilee lämmityskierron vesi joka on sinne kerran laitettu järjestelmää täytettäessä.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle


Joo, kierukka sinne yläosaan pömpeliin kuuluu sisälle. Toivottavasti noista raapaisuista nyt edes selviää IVLPin toimintasyklien perusideaa invertteristä liikkeelle lähtien. :)
 
F

fa35

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Joo, kierukka sinne yläosaan pömpeliin kuuluu sisälle. Toivottavasti noista raapaisuista nyt edes selviää IVLPin toimintasyklien perusideaa invertteristä liikkeelle lähtien.

Kyllä hyvin selviää tuo perusidea noista kuvista ja selostuksesta. JukkaI:llä oli myöskin piirrustus perusidea vaiheessa joten, yksityiskohtia päästään näkemään varmaan myöhemmin tässä ketjussa.
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

No nyt sitten tuo kiinanvilppi käy ja kukkuu.

Asennus sitten kun siihen todella päästiin oli helppo koska kaikki liittimet yms olivat standardikamaa. Asennuksen suoritus oli sellainen, että olin itse laittanut laitteet seinille ja putkittanut ja sähköistänyt ne. Kylmäliikkeen kaveri teki sitten kylmäputkien "säädöt", liittimet, tyhjiöinnin ja päästi R410:n putkiin. Koekäytössä ei havaittu vuotoja kylmäpuolella. Jostain löytyi vesipuolelle käsittämätön määrä ilmaa joka saatiin sitten patteriventtiilistä pois. Itse VILPistä ei asentajalla (jonka osaaminen on siis tuolla "aikuisten" kylmälaitepuolella) ollut pahaa sanottavaa. Laite, liitokset, ohjaus ja dokumentit olivat hyviä.
Liiterin kWh mittari näytti yhteneväisiä virta- ja teholukuja tuon yläpuolella kommentoidun panan kompuraesitteen kanssa.

Laitteesta pitäisi löytyä varustus pohjolan olihin? En tiedä vielä mutta ainakin se sulattelee itseään nyt +2 asteessa:

UlkoyksikkVasuri2-copy.jpg

Tässäkin myöhästyin kun piti kuvata jäätynyt ulkoyksikkö


ContrilUnit3.jpg


Testikäyttö oli siis lähestulkoon kahvat kaakkoon. Eli laitteen manuskan mukaan max. on 60 astetta ja pyynniksi laitoinkin heti 58. No kyllä se löysi sen 58 mutta kun olin löytänyt kameran olikin vesi jo jäähtynyt.

Tuosta ohjaimesta tehdään siis se kaikkein tärkein ohjaus, eli valitaan ohjaus sisälämpötilan tai veden lämpötilan mukaan. Ainakaan omassa asennuksessani ei olisi mitään mieltä käyttää huoneen sisälämpötilaa VILPin ohjaukseen. Jos kerran kattilassa on jo valmiina shuntti ja sille vimpanpäälle danforssin ohjaus, niin eiköhän niitä kannata käyttää ja keskittyä VILPillä vain sen veden lämmitykseen.
Laitteeseen siis se haluttu lämmönvaihtimesta ulostulevan veden lämpötila. Tämä vesi siis johdetaan eristettyä putkea pitkin sinne kattilan vesitilaan joten kierto tekee sen, että kattilan lämpö on kutakuinkin sama kuin VILPin lämmönvaihtimen ulostulolämpö.

Laitteessa on ratkaistu melkoisen fiksusti se starttitarve. Koneikkohan menee nukkumaan kun haluttu veden lämpötila on saavutettu. Ihan kokonaan se ei kuitenkaan käy köllöttelemään vaan tuo lämmönvaihtimen siirtopumppu käynnistyy vartin välein. Laite mittaa veden lämpötilaa ja jos se on 5-astetta tai sen alle tuosta asetusarvosta kone herää taas vedenlämmitykseen. Korvakuullolta tuo invertteri pudottaa kierroksia kun lämpötila lähenee asetusarvoa.


Nyt tuo leipätyön pentele taas kiusaa mutta palailen ihan oikeiden numeroidan kanssa asiaan kunhan ehdin.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

JukkaI näyttäisi tuo ulkoyksikkö olevan telineessä hiukan nenällään. :-\ Vai onko tuo vain näköharhaa. :cool:

Se kannattaa suoristaa niillä seinää vasten olevilla pyöritettävillä muovitulpilla siinä seinätelineessä (niissä on kierteet).
Näin varmistetaan se että sulatusvedet tulevat oikeista reiistä ulos eivätkä jää sinne sisälle jäätymään.

Onnea vaan "Kiinan VILPille" ja pitkää ikää! :D

Oliko sulla tuo VILP kiinni tuossa lämpimän käyttöveden tulo (kylmävesi sisään) ja otto (lämmin käyttövesi ulos) puolella vaiko missä nuo T-haarat fyysisesti sijaitsevat kattilassa? Mikä kattila?
Mihin on säädetty öljypolttimen käynnistyslämpötila?

Tuo ohjaus sisälämpötilan mukaan on kiinnostava. Laitteenhan voisi tuolloin laittaa patteriverkostoon öljykattilan kanssa sarjaan ja ohjailla pelkällä sisälämpötilaohjauksella. Kovimmilla pakkasilla voisi sitten hiukan avittaa öljykattilalla.
Varsinkin jos käyttöveden kulutus on pientä, niin tämä voisi olla ihan kannattavaa ja pärjättäisiin pienemmällä (=edullisemmalla VILPllä).

Öljykattilan (käsi-)shuntti olisi siis normaalisti kiinni ja avattaisiin sitten hiukan kovemmilla pakkasilla. Voisiko tuon kiertovesipumpun tuolloin sammuttaa kokonaan kun tuo VILPin sisäyksikön pumppu kierrättäisi patteriverkoston vettä? Tuosta VILPin pumpusta ja vesikierrosta ei oikein ollut tietoa/dataa.
 
F

fa35

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

JukkaI on näköjään ahkeroinut hienoa.
Tätä ketjua seuraa nyt moni kiinnostunut silmäpari.
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

No juu kyllä tässä kokeilut on jo käynnissä.
Talo on nyt siis kokonaan sähköälämmityksellä eli asumismukavuus/peruslämpö tehdään ILPillä ja kellarin ja saunaosaton sekä "kulmantakaisten" huoneiden lämmitys+ lämmin käyttövesi VILPillä.
Vedessä pyynti 58 astetta oloarvo 55 ulkolämmön ollessa n. +1.
VILPin ottama vuorokautinen keskiteho jossa mukana jäähdytetyn kattilan ylösajo on 1,35 kW. Huonelämpö asunnon takimmaisessa nurkassa jonne ILP ei yllä on pelkällä patterilla 20 astetta.

Kattilavesi +55 astetta ei riitä meidän tapauksessa lämmittämään suihkuvettä mukavan lämpöiseksi. Tulin juuri suihkusta joka oli liian herättävä. Olisiko asiaa hommata vaikkapa 200-litrainen lämminvesivaraaja johon sisääntuleva vesi olisi esilämmitetty tuolla kattilassa VILPin lämmittämällä vedellä. Jos varaajaan sisäänmenevä vesi on esim 45 asteista ja se lämmiteään siellä 55 asteiseksi niin tuskin tuo 10 asteen lämmitys sähkövastuksilla kaataa koko homman toimivuutta.
Se etsimäni virtauslämmitin jäi löytymättä joten varaaja lienee se toiseksi paras ratkaisu? Kertokaahan mielipiteitänne.


No ensihätään nostan tuon VILPin pyynnön sinne 60 asteeseen ja katsotaan saisiko sillä hommatttua nuo suihkuveden kaipaamat pari astetta. Koska tuo VILPin ottoteho on ollut keskimäärin 1,35 kW, niin eiköhän siinä ole vielä pikkuisen puristusvaraa.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle


Kannttaisi varmaankin mitata sitä IVLPin syöttö- ja lähtöveden lämpötilaa pareina systemaattisesti, vähän kuten Teukan projektissakin oli. Siitä saisit kuvan miten lähellä lämmönvaihtimen mitoitettua kyllästymispistettä mennään jonka jälkeen moottorin lisähuudatus ei enää ole kovin taloudellista hommaa.

Speksien mukaanhan kompuran max oli 1,1 kW - tuntuu toi sinun 1,3 kW olevan siis jo aika "tapissa". :p
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Ottotehot tuon laitteen esitteen mukaan lämmityksessä ovat 450-1600W

Eli kompura ja sen lisäksi:

kiertovesipumppu
45-65-90W

"Nordic climatic learning logic defected function and factory installed heat wire in bottom ties and compressor heat bed"
20-75W
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

JukkaI sanoi:
Se etsimäni virtauslämmitin jäi löytymättä joten varaaja lienee se toiseksi paras ratkaisu? Kertokaahan mielipiteitänne.

Eikös näitä myydä enää.. jos kuukkeliin hakkaa 'läpivirtauslämmitin' saa ziljoona hittiä joissa on seassa kotikäyttöön sopivia vedenlämmittimiä.

http://www.pistesarjat.fi/tiedotteet/putkikattilat.pdf

http://www.oemelectronics.fi/upl/doc/ThermalElmek_esittely.pdf

http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/jasentukku/tuotetilausosto.asp?id=1257&kpl=1&pl=js
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

JukkaI sanoi:
Ottotehot tuon laitteen esitteen mukaan lämmityksessä ovat 450-1600W

Eli kompura ja sen lisäksi:

kiertovesipumppu
45-65-90W

"Nordic climatic learning logic defected function and factory installed heat wire in bottom ties and compressor heat bed"
20-75W

Ts pelivaraa on lisätehoille siis seuraavasti: 1600 - 90 - 75 - 1100 = 335 W. Tämän luvun sisälle pitää vielä mahtua se ulkoyksikön propelli (100 W?) ja sitten loput voisivat olla kompuran reservit ylöspäin.

Kannattaa myös huomata, että VILPin vesipiirin kiertonopeuden pitää kasvaa sitä mukaa mitä lähemmäs lämmönvaihtimen tuloputken lämpötila alkaa lähestyä lähtöputkea. Esim, jos 45 C:n tuloveden lämmöllä vesimassan nopeus on vaikkapa 0,25 kg/sek ja lähtöputken tavoite 55 C (vakio), niin tuloputken noustessa 50 C vaaditaan jo kenties 0,5 kg/sek nopeus jotta lämpöä edelleen siirtyy toivotusti. Tämähän tarkoittaa sitä, että jossain vaiheessa tulee aina kiertovesipumpun maksimipumppaus vastaan. Tämäkin kertoo osansa siitä miksi sinne kompuran teoreettiseen lauhdutuslämpötilaan 55-60 C on niin vaikea käytännössä päästä. :cool:
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Joppe112 sanoi:
Tämäkin kertoo osansa siitä miksi sinne kompuran teoreettiseen lauhdutuslämpötilaan 55-60 C on niin vaikea käytännössä päästä. :cool:

Niimpä. Itselläni lämmityksen kannalta tuo 50 astetta olisi riittävä joten jonkinmoisen lämppärin hommaan sille suihkuvedelle.

Oletkin melkoisen hyvin aikaisemmin kertonut miksei kannata hakea noita loppupään lämpötiloja 55-60 astetta (tai ultilla 65 ;D) käyttäen R410:aa.

Luulen, että joudun laittamaan kattilan sähkövastukset päälle ennen saunailtaa.......
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

JukkaI voisitko ystävällisesti vastata noihin mun kysymyksiini. :-\
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3566.msg42316#msg42316
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Sorry Janti olin eilen jo vastaamassa mutta sitten tuli taas joku juttu...

JukkaI näyttäisi tuo ulkoyksikkö olevan telineessä hiukan nenällään. Epävarma Vai onko tuo vain näköharhaa. Cool


No sehän oli aivan vinossa mutta jo oikaistu. Takana oli "paikka" sellaisille kumiläpyköille joilla sen rautaisen asennustelineen sai irti puisesta tukirakenteesta. Nyt rautateline on siis ylhäältä kiinni rautakiskossa ja alhaalta nojaa puiseen kehikkoon.

Se kannattaa suoristaa niillä seinää vasten olevilla pyöritettävillä muovitulpilla siinä seinätelineessä (niissä on kierteet).
Näin varmistetaan se että sulatusvedet tulevat oikeista reiistä ulos eivätkä jää sinne sisälle jäätymään.

Laitoin alle isaon saavin kun en ole vielä sitä putkitusta saanut aikaiseksi. Hyvin näyttää kiinanpojan ohjauslogiikka sulattelevan.

Oliko sulla tuo VILP kiinni tuossa lämpimän käyttöveden tulo (kylmävesi sisään) ja otto (lämmin käyttövesi ulos) puolella vaiko missä nuo T-haarat fyysisesti sijaitsevat kattilassa? Mikä kattila?
Mihin on säädetty öljypolttimen käynnistyslämpötila?

VILPpi kierrättää kattilassa olevaa 160l vesimassaa oman lämmölnvaihtimensa läpi sellaisenaan. Eli se sama patterivesi joka käy siellä kattilassa joko öljypolttimen tai varallaolevien sähkövastusten avulla lämpenemässä kiertääkin nyt tämän VILPin kautta hyvin eristettyjä 15mm kupariputkien avulla. VILPin lämmönvaihtimessa on oma 45-90W kiertovesipumppu jolla tämä kierto saadaan aikaiseksi. Melkoisen yksinkertainen putkitushomma. Lähtö VILPin lämmönvaihtimeen on siis T-haara joka on kiinni kattilan tyhjennysventtiilissä alhaalla ja paluu on kattilan päällä olvessa ylipaineventtiilille menevässä putkessa.

Tuo ohjaus sisälämpötilan mukaan on kiinnostava. Laitteenhan voisi tuolloin laittaa patteriverkostoon öljykattilan kanssa sarjaan ja ohjailla pelkällä sisälämpötilaohjauksella. Kovimmilla pakkasilla voisi sitten hiukan avittaa öljykattilalla.
Varsinkin jos käyttöveden kulutus on pientä, niin tämä voisi olla ihan kannattavaa ja pärjättäisiin pienemmällä (=edullisemmalla VILPllä).

Mainosten mukaan tämä laite on tehty juuri kuvaamaasi käyttöä varten lämmittämään lattialämmitysvettä. Kuten Joppe112 onkin varsin ansiokkaasti tuolla todennut, niin R410 on parhaimmillaan juuri noissa lattialämmitysveden lämpötiloissa. Itse käytän sitä hyödyntäen sitä laitteen toista mittaustapaa eli laitteen ohjausta lämmitetyn veden mukaan jolloin tuo huonelämmön mittaus on kokonaan ohitettu.

Öljykattilan (käsi-)shuntti olisi siis normaalisti kiinni ja avattaisiin sitten hiukan kovemmilla pakkasilla. Voisiko tuon kiertovesipumpun tuolloin sammuttaa kokonaan kun tuo VILPin sisäyksikön pumppu kierrättäisi patteriverkoston vettä? Tuosta VILPin pumpusta ja vesikierrosta ei oikein ollut tietoa/dataa.


Talon pattereissa kiertää se kattilan (Jämä Nova S vm.1992 17000mk)160l vettä. Kiertoa ohjaa kattilan shuntti jota ohjaa danfossin ecl 9300 ohjainyksikkö. Tämä laitteisto on koko ajan päällä ja käytössä. Kattilan kyljessä on kaksi ohjaintermaria toinen öljypolttimen ohjaukseen ja toinen varallaolevien sähkövastusten ohjaamiseen. Öljypoltin on off asennossa pääkytkimestä ja sähkövastukset ovat hätävarana asetettu +40 asteeseen.
Eli ideana oli se, että olemassaolevaa; jo maksettua tekniikkaa hyödynnetään mahdollisimman paljon.

Nyt näyttä siltä, että pudotan tuon VILPin lämpötilapyynnin jonnekkin about 45-50 asteeseen ja hommaan "tulistimen" tuolle suihkuvedelle. Eli kattilassa olevalla vedellä kuparikierukan avulla lämmitetään se lämminvesivaraajaan menevä lämmin käyttövesi ensin tuonne 45-asteen tuntumaan ja "tulistetaan" varaajassa johonkin 55-asteen tuntumaan sähkövastuksella. Järjestelmän kokonaishyötysuhde ei tällä menettelyllä vielä ainakaan romahda.
Alustavan hyvin lyhyen helmikuussa tehdyn tarkastelun perusteella talomme kokonaisenergiankulutus on puolittunut 1996-2005 keskiarvosta. Jahka dataa kertyy niin pystyn antamaan ihan oikeita lukuja mutta alustavasti suunta on oikea.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle


Aika rohkaisevaa kokeilua sitten edelleenkin.

Sinun konseptillasi olisi ehkä kaikkein energiatehokkainta yrittää löytää suihkuvedelle semmoinen virtauslämmitin, joka kuumentaa veden heti vasta tarpeen ilmaantuessa. Siinä voisi olla se oma 50 litran tankki + isohko sähkövastus, joka pamahtaa päälle kun hana jossain avataan (=virtaus käynnistyy) automaattisesti. Tällöin hyötysuhde ei juurikaan heikkene ja veikkaisin että kuuma vesi on lähes "heti valmis" kun syöttötaso on jo valmiiksi jossain 40-45 C:n nurkilla. Myöskin kaasuboileri voisi tulla kyseeseen jos sähköhinnan nousuriskiä haluaa välttää tuleville vuosille vastaavalla periaatteella. Kokonaishyötysuhde ei tällöin juurikaan heikkene kun pysyy poissa suihkusta... :cool:
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Juu tuo tankki, tulistin, lämminvesivaraaja on hakusessa. Tuo aikaisemmin VesA:n laittama linkki sisälsi ensimmäiset kunnon virtauslämmittimet.
Pitää jatkaa tutkimuksia.
VILPpi on oppinut säätämään tehojaan ja pitää veden nyt tasaisessa 50asteessa. Kurkkasin juuri ja ottoteho oli 960-1100 wattia eli ei enään kahvat kaakossa. Toinen tieteellisen tutkimuksen tulos oli se, että ulkoyksikön alla oleva palju oli puolillaan vettä :)
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Ensipakkaset
No nyt näyttää mittari jo huimaa arktista -3 lämpötilaa eli yö ollut alle nollan vihdoinkin.

Talossa ILPpi puhaltelee olkkarissa ja kattilan vettä kierrätetty VILPin lämmönvaihtimessa lämpenemässä ja patteriverkostossa jäähtymässä. Ja tietysti 3-henkinen perhe jäähdyttelee sitä kattilavettä lämpimän käyttövedenkin muodossa. Ensipakkasten kokonaisenergianenergiankulutus vuorokaudessa oli 65kWh.

Pakkasten alkaessa VILPpi nosti kattilaveden lämpöä pari astetta 54 asteeseen???? Pyytiä en muuttanut.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle


Kyllähän se kompuralta lähtevän kaasun lämpötila väistämättä nousee samalla kun pakkanen kiristyy, joka voi sitten heijastua kattilaankin aina hetkeksi juuri siihen pisteeseen, jossa lämpöanturisi sijaitsee. Ongelmaksi vaan tulee se, että kylmäaineen ainevirta koko ajan ohenee ja jossain vaiheessa se ei riitä enää kuumentamaan kuin "hyppysellisen" vettä.

Toivottavasti nyt ne Kiinan pojan kompuran ylikuumentumisen ja paineen suojaukset ovat myös edelleen kunnossa värkin ohjaimessa, jos aiot testata pakkasyöt armotta moottorin rajoja. :p
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Joppe112 sanoi:
Toivottavasti nyt ne Kiinan pojan kompuran ylikuumentumisen ja paineen suojaukset ovat myös edelleen kunnossa värkin ohjaimessa, jos aiot testata pakkasyöt armotta moottorin rajoja. :p

Siis onko nuo suojaukset koskaan olleetkaan olemassa saati sitten kunnossa ;D

Koko projektihan oli alunalkaen ehkä 50% talon lämmitykseen 25% uhraus tieteelle ja 25% uhraus jotta tämä yhteisömme löytäisi apua tasavaltamme muutamalle öljylämmiteiselle omakotitalolle.

Toistaiseksi näyttä ihan hyvältä kiitos oikean toimittajavalinnan ja ennenkaikkea kiitos foorumistamme onkimani tiedon.

Tilanne näyttää kokonaisuutena ihan hyvältä. Kustannuspuolesta vielä vähäsen. QuitTime näyttää tuossa alapalkissa, että hieman yli vuosi tupakoimatta ja rahaa säästynyt 1850 Euroa joten eikös tuo VILPpi ole jo maksettukin ilman mitään investointiavustuksia.
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

No hyvä täällä taas asioista tietävät jakavat tietoa.
Öljykattila 160 litran vesimassan kanssa.

Nyt ensimmäisten kunnon pakkasten jälkeen uskallan jotain jo kommentoida.

VILPpi tuottaa lämpöä talon lämmittämiseksi mutta suihkuveden saan sitten hankkia jollain muulla tavalla. Minulla pieni VILPpi pukkasi tänä aamuna -13 kelissä 34 asteista vettä pönttöön jonka lämpötila oli siis 32-34 astetta. Pönttöä (kattilaa) käytän siis shuntin sekoittamalla pateriverkoston vedellä kiertovesipumpun pyöriessä maltillisesti ykkösellä.
Aamulla patterit ympäri taloa mukavan lämpöiset (haaleat) ja lämpötila oli saunaa lukuunottamatta yli +20 joka huoneessa.

Tällainen VILppi ei mielestäni sovi ainokaiseksi lämmönlähteeksi mutta hyvä korvaaja öljylle tai sähkövastuksille. Minulla on koko ajan stand by sähkövastukset ja se öljypoltin. Suurimman osan lämmöstä (ja asumismukavuudesta) on tuottanut tuo olkkarin ILPpi. Olen jo ihan varma, että tällä VILP ja ILP yhdistelmällä saan talo kokonaisenergiankulutuksen puolittumaan tai jopa sen alle verrattuna vanhaan öljylämmitykseen.

No talon sähkönkulutus oli viimeisen vuorokauden aikana 65 kWh sisältäen kaiken.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Miten olisi tällainen Instant Water Heater taikka Tankless Water Heater?
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_heater#Instantaneous_water_heaters
http://www.tanklesswaterheaterguide.com/

Tässäpä UK tarjontaa
1-vaihe http://www.aquahot.co.uk/index.php?action=store&ctg=1&show_ctg=122
3-vaihe http://www.aquahot.co.uk/index.php?action=store&ctg=1&show_ctg=123

Suomesta löytyy ainakin nestekaasulla toimivia: http://www.glenergy.fi/Sunwind/NestekaasuTuotteet/Vedenlammittimet.html
http://www.kaasuvalo.fi/pdf/lammittimet/sylber.pdf

Metro Box tarjoaa sähköllä toimivia http://www.metrotherm.fi/muut.htm
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Kiitos hyvistä vinkeistä.
No homma ratkesi vahingossa. Kellariin ilmestyi Jäspi VLM 300 valmiiksi sisäänajettuna hintaan 100:- Se on sellainen pystymalli johon tulen johtamaan tämän VILPillä esilämmitetyn käyttöveden "tulistettavaksi" sinne about 60-asteiseksi.

Nyt ollaan lähdössä hiihtolomalle ja taitaa asennukset jäädä ensiviikkoon.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

janti sanoi:
Metro Box tarjoaa sähköllä toimivia http://www.metrotherm.fi/muut.htm

Öljylämmitteisiin taloihin harvemmin käy tällainen läpivirtauslämmitin, koska monet vanhat öljylämmitysasunnot ovat yksivaiheisella mittarilla.
=> Sähköliittymää pitäisi muuttaa. => Turhan kallista.

Mikäli liittymä on valmiiksi 3 vaiheinen, niin silloin voisi tuollainen 11 kW malli (3x16A) riittää yhteen suihkuun, jos käytetään VILPin noin 40 asteiseksi esilämmittämää vettä.

Saattaa kuitenkin joutua jonkinlaisen relekytkennän laittamaan saunan kiukaan kanssa jos sauna sattuu lämpenemään sähköllä ettei pääsulakkeet käy liian pieniksi. Harvemmissa vanhoissa öljylämmitteisessä asunnossa on kuitenkaan sähkösaunaa. ;)

"Teho on yhtä kuin käyttöveden määrä, varmista siksi aina sulaketaulusta minkä kokoisen
lämmittimen voit valita."
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Katsoin alustavasti tuota asennusta ja tuo Jäspi VLM 300 tulee saamaan syöttönsä tuolta kattilalle meneviltä kolmelta vaiheelta. Eli vaihtokytkimellä siten, että joko kattilan stand by vastukset tai lämminvesivaraajan vastukset käytössä.


Täytyy sitten laittaa tuo öljypoltin kattilan varalaitteeksi jahka ensikesänä ostelen sitä alennusmyyntiöljyä ensin ;D

Itse odottelen ja toivon pakkasia tuonne parin viikon päähän. Pääsisin testaamaan VILPpiä 45-50 pyynnöillä johon se on mainoksista huolimatta (jopa Ultilla) tarkoitettukin.
Nyt pakkasilla VILPiltä ulostuleva vesi on ollut alle 40 asteista.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

JukkaI sanoi:
Kiitos hyvistä vinkeistä.
No homma ratkesi vahingossa. Kellariin ilmestyi Jäspi VLM 300 valmiiksi sisäänajettuna ....

VLM 300 näyttäis sisältävän 3 kW:n vastuksen:
* www.kaukora.fi/fi/products/vedenlammittimet/vlm/

Eikös tommoinen pyöri jo 1-vaiheisella 220V:kin. Ainakin meidän 2,5 kW:n kiertoilmauuni on toiminut näin vaikka optiona toki on se 3-vaiheinen syöttökin.

Mikseipä sähkövastuksiakin kannattaisi ajaa ihan hyvin vain osatehoilla jos varaaja on riittäväksi mitoitettu ja lämmitys voisi tapahtua aina taustalla. Tn vastuksen elinikään saa lisää pituutta myös näin. :cool:
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Joppe112 sanoi:
Eikös tommoinen pyöri jo 1-vaiheisella 220V:kin. Ainakin meidän 2,5 kW:n kiertoilmauuni on toiminut näin vaikka optiona toki on se 3-vaiheinen syöttökin.

Pyörii yksivaiheisenakin, kytkentä on valmiiksi vain kolmevaiheinen.
http://www.kaukora.fi/material/viewmaterialfile.php?li_id=367&inline=1&additional=www_thumbnail

En tiedä mikä on JukkaI päävarokkeen koko (3x25A?), mutta epäilen että jos yhtäaikaan kytkeytyisi Jäspin ja öljykattilan vastukset, hella/uuni + VILP, niin päävaroke voisi olla tiukoilla. ;D
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Sen verran vielä Jäspin lisävaraajan energiankulutuksesta tuli pyöräytettyä Excelissä, että koko tankin 290 litran vesimassan lämmitys esim +35 -> 60 C kestänee 3 kW:n teholla n. 3 tuntia (= koko tankki uudistuu VILPin syötteestä) ja sen hinnaksi sähkössä tulee tällöin 9 kWh. Jos suihkuvesi ei vieläkään riitä, niin voihan lämpötilan nostaa +80 C:een ja silloin luvut ovat: 5,33 tuntia ja 16 kWh sähköä / tankillinen. :cool:

Kun/jos VILPillä pääset joskus +50 C lähtöveteen maksaa +10 C:n varaajan tulistus vain 3,6 kWh / tankillinen ja vie aikaa 1,18 tuntia.

Esimerkkilaskentaa:
* www.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/fysiikka/fysiikka4/6/l11/l11.html
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

janti sanoi:
Öljylämmitteisiin taloihin harvemmin käy tällainen läpivirtauslämmitin, koska monet vanhat öljylämmitysasunnot ovat yksivaiheisella mittarilla.

Tämä on ehkä vähän turhan pessimistinen arvio. Joissain mummonmökeissä ja ehkä vanhimmissa ritsikoissa on yksivaihesähköt, varsinkin jos sijaitsevat maaseudulla. Mutta noita on harvassa, veikkaisin että tänä päivänä 99% omakotitaloista on 3-vaiheliittymällä.

janti sanoi:
Mikäli liittymä on valmiiksi 3 vaiheinen, niin silloin voisi tuollainen 11 kW malli (3x16A) riittää yhteen suihkuun, jos käytetään VILPin noin 40 asteiseksi esilämmittämää vettä.

Tuolla se on pärjättävä jos noihin meinaa ryhtyä; se isoin 18 kW malli tarvitseekin jo suuremmat pääsulakkeet, normaali 3 x 25 A ei riitä.
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Väliaikatietoja:
Lomat pidetty ja heti sen jälkeen alkoi kiireet. Saimme vihdoinkin kaivurin kaivelemaan talon esiin ja laitoimme salaojat sorineen kuopan pohjalle ja fuktisol (isödrän) levyt kellarin seiniin.
Samaan aikaan alkoi vielä tuo leipätyökin hoputtamaan joten raportointi tänne on ollut olematonta.

Sain kuitenkin laitettua sen lämminvesivaraajan sinne VILPin esilämmittämän veden tulistimeksi ja samalla pudotin Joppe112:n ohjeiden mukaisesti VILPin pyynnin alemmas (50C).
Asennus on nyt kutakuinkin tällainen:

Asennus3.jpg



Täytyypä sanoa, että olipa hyvä viritys tuo varaaja. Huomattavan mukavaa kun on käytössä tarvittava määrä tasalämpöistä vettä!!!! Kuten tuolla aiemmin on jo laskettukin, niin käyttöveden lämmittäminen 40->55C COPilla 1 ei ole kokonaisuudessa mikään iso uhraus jos alkulämmityksen 5->40C voi tehdä VILPin COPilla 2-3.

Laitan kuvia ja dataa kunhan saan vertailukelpoista tietoa kerättyä.
 
O

Oil60

Vieras
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Kohta alkaa kämpässä savotta, jonka tarkoituksena on pienentää rehvakasta öljylaskua tuntuvasti. Pääosin asia toteutetaan lisäämäällä
puun käyttöä energialähteenä ja nykyisen järjestelmän ongelmakohdat korjataan.
Olipas hyvä, että tuli tämä Kiinan VILP -tarina luettua. Vakavasti mietin, että laittaisin samanlaisen systeemin tulevan urakan yhteydessä. Asiaa
auttaa oleellisesti, että kätköistä löytyy käyttämätön sähkökattila, jonka kaveriksi VILP asentuisi mallikkaasti. Asennuspaikaksi erillinen autotalli.
Periaatteessa voisin tilata vaikka samantien, mutta isohkona hidasteena tässä se, että minulla ei ole pienintäkään käsitystä siitä, miten
kiinalaisten kanssa kauppaa käydään. Joku viisaampi varmaan ystävällisesti valistaa siitä asiasta.
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Vs: Kiinan VILPpi öljyn tilalle

Omat kokemukseni ovat ylittäneet odotukset. Uskalsin lähteä ostamaan Kiinasta kun olen heidän kanssaan asioinut paljonkin ja nytkin on siellä apuja saatavissa paikallisten toimesta jos harmia syntyy.
Itselläni alan koulutus ja melkoisesti työkokemustakin joten tuo asennuspuoli hoitui helposti. Olen antanut ehkä hieman harhaanjohtavaa kuvaa asiasta, että kyllä tämä ILP + VILP + käyttöveden lämmitys syntyy alle 4 tonnia. Kyllä se syntyykin mutta vain asian harrastamisen kautta ja melkoisella puuhastelulla.

Ilman olemassaolevaa verkostoa ja tietoa en lähtisi itse tilailemaan näitä laitteita. Jos se täällä esilläollut kimppatilaus lähtisi käyntiin, niin se olisi erittäin suositeltava vaihtoehto. Täältä foorumilta löytyy paljon osaamista ja jos sen tiedon voi yhdistää tuolllaisessa kimppatilauksessa niin öljylämmittäjät voivatkin alkaa miettimään mihin sen lämmityskuluissa säästyvän rahan oikein sijoittaisi.

Itsellä ihan realistinen haave on kiinteistön energiakulutuksen 45MWh:n tiputtaminen 15MWh per vuosi.

Olet Oil60 mielestäni oikeilla jäljillä kun suunnittelet tuon öljylämmityksen korvaamista tai siirtämistä varajärjestelmäksi.
 
Back
Ylös Bottom