Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Tarkoitus on tehdä tässä yhteenveto VILP hankinnasta ja sen jälkeen seuranneista vaiheista ja kokemuksista. Sivustolle on kirjoittanut tarinaa jonkun verran, mutta yritän tehdä yhteenvetoa tähän.

Kaikki alkoi tietysti talon hankinnasta. Talo oli vuosimallia 1968, eikä taloa oltu koskaan käytännössä remontoitu. Kylppärissä oli betonilattiat ja kylpyvesi lämmitettiin padassa, siis karu meininki. Taloon tehtiin täys remppa ja ensihätään vaihdettiin vanha öljykattila uuteen. Tätä kaikkea ihanuutta kesti noin 9kk enkä muista juuri muuta kuin tehneeni taloa, ainiin pitihän se leipätyökin hoitaa.

Noin vuoden asumisen jälkeen alkoi taas hanhmottua ajatus edullisemmasta lämmityksestä kuin öljy. Tai ajatus oli ettei se öljy aina pysy halpana. Oikeastaan ainoa vaihtoehto oli VILP, jotenkin se MLP ei ollut kuin murto osan harkinnassa. Selvittelin sitten noita mahdollisia VILP ehdokkaita. Ulti ei tullut kyseeseen, joten ehdolla oli Daikin Altherma, Ciat Aqualis, Nibe Fighter ja Fujitsuakin hiaman tutkailin. Loppusuoralla oli sitten Daikin ja Ciat, mutta niin kuin otsikosta voi päätellä talon viereen tuli CIAT.

Samaan hengenvetoon pitää todeta että Ultissa ei ole mitään pahaa, varsinkaan kun tätä foorumia on seurannut. Itse en vain ennen hankintaa juurikaan ehtinyt kauhean syvällisesti täältä tietoa hakea. Voisinpa väitää että saattaa olla jopa vähän hankala laitten hankintaa harkitsevalle.

jatkuu seuraavssa viestissä
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Seuraavksi aloitin etsimään sopivaa ja kohtuuhintaista varaaja. Lopputuloksena oli Termax:in 500l Hybridi.

Seuraavaksi varaaja raahattiin pannuhuoneeseen ja aloin miettimään kytkentöjä. Alkuperäinen kytkentä VILP:n ja öljyn osalta tavallaan puukattilakytkentä ja VILP kiinteällä lauhdutuksella.

Alkuperäinen idea oli tehdä varaajan yläosassa käyttövettä vastuksella tulistamalla ja alaosa oli varattu VILP:lle. Vaikka varaajan kerrostuma kyseisessä tilanteessa oli 20-25 astetta alkoi sähkönkulutus ihmetyttämään. Kiitos foorumin huomasin jonkun asian olevan pielessä. Seuraavaksi hommattiin 100l sähkövaraaja käyttöveden tulistukseen ja ongelma katosi kuin itsestään. Nyt kulutuslukemat alkoivat tuntua järkeviltä. Niin VILP:lle oli asennettu energiamittari ja VILP:n sähköille myös.

Hyötysuhteet vaikuttuvat vähän liiankin hyviltä, jotenpa täällä foorumilla heräsi keskustelu miten mittaan VILP:n viemää energiaa vedestä. No silloin en mitenkään. Sitten sain noita energiamittareita lisää jotka asensin pika pikaa. Jotenkin tuntui että ei kovin hyvältä näyttänyt. Sen jälkeen yritin löytää energiamittareiden antureille paremmat paikat, no kohtuullinen paikka löytyikin. Sitten alkoi talvi ja pakkaset ja verkoston tyhjentely loppui siihen

Foorumilla käytiin keskustelua VILP kytkennästä verkoston paluuseen. Itseäni mietitytti kuitenkin minimi virtaaman saavutettavuus ja varmistaminen. Sittenpä löytyi TA:lta ylivirtausventtiili joka ratkaisi ongelman.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Myös energiamittareiden paikat piti muuttaa koska en uskonut silloisiin mittauksiin. Jotenpa kun ilma lämpeni kävin tuumasta toimeen. Ensin mittarit siirrettiin autotalliin mahdollisimman lähelle VILP:ä ja VILP kytkettiin patteriverkoston paluuseen, samalla asensin myös käyttöveden latauksen vaihtoventtiilin. Muutoksen jälkeen tuli onneksi vielä kylmiä öitä jolloin saattoi todeta kytkennän onnistumisen.

Ulkolämpötilassa -7...-13 COP on pyörinyt 1,85:n ja 2,13:n välillä. Paras COP 9.3.2010-26.3.2010 on 2,5 joka on kuudentunnin jaksolta. Edelliset pakkas COP:t ovat yön aikaisia mittauksia.

Ennen kytkentämuutosta VILP jaksoi yksin johonkin -6 asti, muutoksen jälkeen lisälämmön osuus on ollut todella marginaalinen eli max 10% yhden vuorokauden aikana.

Huonoin COP muutoksen jälkeen on 1,56 kun olin unohtanut kattilan latauspumpun kiinni, eikä lisälämpöä ollut tarjolla. Jotenpa tuli huomattua sekin, että pieni lisälämpö pitää COP:n korkean, koska jos ollaan tilanteessa että Koneen delta t romahtaa alle 3:een alkaa hyötysuhde huononemaan.

Käyttövettä ladataan nyt VILP:llä kerran päivässä tunnin ajan kello 13.00. Olisipa VILP vielä eteläpuolella, mutta kun ei ole. Varaajan lämpötila liikkuu 40..49 välissä riippuen kulutuksesta. 100l tulistusvaraaja tekee edelleen loput. Käyttöveden kierto on myös tehty tulistusvaraajan kautta
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Kuten todettu talossa on patteriverkosto ja mukavuuslämmityksiä sähköllä lattiassa. Jälkeenpäin ajatellen olisi pitänyt tehdä vedellä, mutta minkäs teet. Viimeisen tutkailun perusteella saunan ja pesuhuoneen mukavuuslämmitys on osoittautunut energiasyöpöksi. Asia ratkaistaan asentamalla lauteiden alla ylisuuri patteri niin että se on vielä piilossa. Toisaalta mitä enemmän VILP käy sitä enemmän se antaa.

Patteriverkostoni vaatii hyvin maltillisia lämpötiloja eli asetus on ulkona -15 VILP 38 ja ulkona 20 VILP 24. Nollakeleillä pyöritään 30 molemminpuolin. CIAT:ssa on oikeastaan aika hyvä säädin, jolla huonekompensointi hoitaa veden lämpötilan kompensoinnin aika rivakasti, joten käyrän ei tarvitse olla hirveän tarkka.

Yksi haaste oli saada Ouman toimimaan järkevästi rinnan CIAT:n kanssa. Nyt sekin on aika hyvin balanssissa kun oumannin kompensointi on 4 tai 5.

Vielä olisi vähän puuhasteltavaa lämmityksen kanssa. Se riivatun saunan patteri pitää asentaa, laajentaa lämppärin keskusta ja laittaa sinne kontaktorit vastuksia ohjaamaan. Sähkökilkkeet on kaikki hankittu ja patteri hommataan maanantaina. Sen jälkeen ei ainakaan heti tule mieleen miten järjestelmää voisi parantaa. Vosihan sille VILP:n pumpulle tehdä varmistetun syötön säkökatkojen varalta vaikka ihan huvikseen.

Tarkoitus jatkaa tarinaa aina jotain osa aluetta tarkentaen tai kysymyksiin vastaille

Kytkäri löytyy otsikon ikuisuuskysymyksia perusasioista alta
 

someone

Vakionaama
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

juhanahm sanoi:
Viimeisen tutkailun perusteella saunan ja pesuhuoneen mukavuuslämmitys on osoittautunut energiasyöpöksi. Asia ratkaistaan asentamalla lauteiden alla ylisuuri patteri niin että se on vielä piilossa.

Oletko ajatellut vaikka puhallin kovektoria hiukan saman suuntaista kuin ilpin sisäyksikkö. Sillä saisi lämmön varmaan paremmin leviämään kun nuilla pattereilla on ominaisuutena tuo lämmön nouseminen katon rajaan.

Omassa systeemissä olisi tarkoitus laittaa konvektori pesuhuoneeseen vaikka toimittajan puolesta tarjottiin patteria lauteiden alle.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Jotenkin vierastan ajatusta´puhallinkonvektorista pesuhuoneessa tai saunassa. Osa syynä ongelmaani on kiukaan hormi johon ei voi laittaa peltiä, tai se on todella hankalaa. Patterin on mitoitettu tupla isoksi verrattuna muihin taloni pattereihin, joten luotan kyllä tuohon patteriinkin. Toisaalta pesuhuoneessa on vahva poisto IV:ssä joka kyllä vetää myös saunasta lämpöä pesuhuoneeseen. Pitää muistaa pitää ovi auki. Tietty voisi vielä tutkailla IV:n tasapainoa suhteessa sauna ja pesuhuone.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Katselin tuossa viimeisen noin vuorokauden kulutuksia. VILP kuluttanut sähköä 15,3kwh, jolla on tuotettu 41kwh lämpöä, mutta sulatus on varastanut 6kwh. No kosteetahan on, mutta aika huima vaikutus. Aika vaikea olisi asiaa huomata ellei olisi kahta mittaria, kattelis vaan että onpa hyvä COP.

Kylppärin lattai vienyt sähköä 5,8 kwh, vaikka tilan lämmitystehontarve on murto osa alle talon tehontarpeesta, siis on alle 1/10 osaa. Mielenkiintoista nähdä miten tilanne muuttuu kun lämmityspatteri ilmestyy seinälle.

Koko vuorokausi 19,2kwh sähköä ja COP tuli 2,34. Ihan kelpo pelihän tää on.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Maaliskuu aika lailla pulkassa.
Sähköä VILP vienyt 718,6kwh, jolla lämpöä 1399kwh. Hyötysuhde 1,94. Jos katsottaisiin kulutus 9.3 eteenpäin hyötysuhde olisi 2,13.
Öljyä käytetty 184kwh:n edestä eli pitää käydä vielä mittaamassa säiliöstä tositilanne.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Maaliskuun kokonais sähkö oli noin 1600kwh. Hiukan ihmetyttää mihin toi sähkö meillä menee. No nyt tutkaillaan, joten eiköhän sekin siitä selviä. Pitääpä sanoa että meillä töissä MLP mies vie VILP miestä tammi ja helmikuussa miten tahtoi, mutta nyt VILP mies pääsi taas niskanpäälle
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Laitetaan vielä mieltä nostattamaan tän päivän arvot 31.3 klo 22.00- 1.4. klo 16.00 COP 2,44. 16.00 -23.59 COP 2,76.
Nyt kyllä usko palaa näihin laitteisiin, vaikka välillä tuntu että taitaa jäädä koko homma marginaali säästöjen puolelle. Lattialämmitys talossa asiathan pitäisi olla vielä paremmin.

PS nyt Thebenin kello sammuttelee tuota LKV pumppua.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Nyt on sitten "kaiken" talotekniikan sähkönkäyttö tarkkailussa. Viimeisen vuorokauden aikana käyttösähköä on mennyt noin 7kwh joten nyt vaikuttaa järkevältä. Aikaisemmat kokemukset noin 20kwh vuorokausi

Kaiken tarkoittaa seuraavaa:
IV-kone oma mittaus
sähköiset lattialämmitykset oma mittaus (uskon että uusi saunan patteri tiputtaa vielä kulutusta kun saan putket kiinni
Käyttöveden tulistusvaraaja oma mittaus. LKV-pumppu kytkinkellon mukaan päällä, säästää meinaan aika mukavasti. Tietty jos ei olisi koko LKV pummpua niin säästäisi enemmän.
VILP oma mittaus ja vastuksille käyntituntilaskurit. Noi vastukset on kyllä jäähyllä eli eipä tule heti mieleen milloin olisivat olleet päällä, kun talvella lisälämpö tehdään öljyllä.

Noille vastuksille löytyy nyt ohjaukset VILP:ltä mutta en ota niitä vielä käyttöön kun systeemi pelaa nyt hyvin niin turha sotkea. Sitten kun jos joskus luovun öljystä tulee vastuksille oikeaa käyttöä.


COp oli 2,26 viime vrk:n osalta kun eilen oltiin 2,4:ssä
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Huhtikuun ekat 9 päivää energiaa tehty 445kwh, josta sulatuksiin mennyt 50kwh ja sähköä VILP imi 165,4 kwh. Jotenpa COP olisi 2,39.
Jos käytätte LKV-pumppua niin laittakaa siihen kytkinkello. Kytkinkellon takaisinmaksu alle puolivuotta. Tietty eniten säästää kun ei laita koko pumppua tai ei vaan käytä sitä. Nyt vaan on vaikea luopua siitä kun se kerran on ollut käytössä.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Jos näillä mennään niin kuluvan kuukauden kaikki sähköt jäävät 1100 ja VILP osuus siitä olisi puolet. Mielenkiintoista nähdä mikä on tilanne vielä keväämmällä.
 

ArtoM

Jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

juhanahm sanoi:
Huhtikuun ekat 9 päivää energiaa tehty 445kwh, josta sulatuksiin mennyt 50kwh ja sähköä VILP imi 165,4 kwh. Jotenpa COP olisi 2,39.
Jos käytätte LKV-pumppua niin laittakaa siihen kytkinkello. Kytkinkellon takaisinmaksu alle puolivuotta. Tietty eniten säästää kun ei laita koko pumppua tai ei vaan käytä sitä. Nyt vaan on vaikea luopua siitä kun se kerran on ollut käytössä.

Mites sulla toi Thepanin kello ajallisesti ohjaa lämpimän käyttöveden kiertoa (LKV). Kytketty aamulla 6-9 ja töiden jälkeen illaksi?? Viikonloppuina kokoajan päällä? Mikäs semmoisen hinta on?
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Kytkinkello ohjaa lkv pumppua arkisin aamulla 6-8 ja päivällä 15-23. Viikonloppuisin sitten 07.00-23.00. Arkipyhät ovat sitten voi voi, no voihan kelloakin pakko-ohjata. Oleellista on kuitenkin se, että jos pumppu on kiinni menee sähköä vain hiukan yli varaajan häviöiden. Esim saunapäivänä kun pumppu käy menee sähköä 1kwh enemmän kuin normaalisti kun ei saunota tai suihkutella. Toki tuon 500l esilämmitys vartaajani lämpötila on siinä 40....48. Siis yleisesti kun kulutuksia verrataan pitäisi huomioida onko lämpimänvedenkiertovesipumppua vai ei ja onko se käytössä.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Huhtikuun ekat 19 päivää sähköä VILP:lle 324kwh, jolla lämpöä 856kwh, josta sulatus vienyt 84kwh. Jotenpa COP 2,38.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Menee vähän yksinpuheluksi, mutta ei sen väliä.

Ajattelin tehdä seuraavanlaisen testin. Otan käyttöveden latauksen pois käytöstä viikoksi ja katsotaa mitä tapahtuu.

Nouseeko COP jos nousee niin paljonko
Miten tulistusvaraajan sähkönkulutus muuttuu
Onko kokonaistaloudellisempaa ajaa varaajaa vain verkoston laajentamiseen vai kannattaako käyttöveden lataus VILP:llä. Eli verkoston vesi pyörii siinä 25...30 näillä keleillä ja varaaja ollut sen reilut 40.

Aluksi tietysti odotellaan varaajan jäähtymistä, no onneksi tänään oli saunapäivä.

Viimeisen vuorokauden COP oli sitten tasan 2,4.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Kyllä tätä ketjua luetaan, ja mielenkiinnolla seurataan tuollaista kokeilua..
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Tänään cop oli karvan verran parempi kuin eilen eli 2,41. Käyttövettä ei siis tänään enään ladattu, mutta eipä käytetty vielä kyllä varaajaakaan. Nyt on sitten BIV venttiili 100% auki.

Aikaisemmin hiukan ihmettelin sellaista asiaa, että vaikka vaihtoventtiili on asennossa käyttövesi verkostoon virtaa pieni liru. Siispä esben "uusi" BIV venttiili ei selvästikkään ole ihan kurantti tuote. Eipä tuo virtaama maata kaada mutta kyllä kiinni pitäisi olla kiinni eikä melkein kiinni, jos ei muuta niin henkisesti häiritsee.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Viimeisen kahden päivän COP on 2,493 kun varaaja toimii myös läpivirtaussäiliönä. Nyt COP on siis hiukan parempi kuin aikaisemmin, mutta seurataan tilannetta. Hiukan parempi tarkoittaa keskimäärin 0,1 parannus COP:n

Tulistusvaraajan sähkönkäyttö ei ole käytännössä lisääntynyt yhtään. Katellaan miltä lukemat huomenna näyttävät kun mennään saunaan.

Johtopäätöksen VILP:n "parhaalle" ohjaukselle olisivat siis seuraavat

Kesä (kun ei enään lämmitetä): ladataan vain käyttövettä vaihtoventtiili kytkennällä
Syksy/kevät: käyttöveden lataus toiminta seis, VILP ajaa kaiken varaajan kautta, mahdollinen lisälämpö vastuksella jota VILP ohjaa
talvi: käyttöveden lataus seis, öljykattila päälle, ouman säätää BIV shunttia, VILP puksuttaa paluuvettä kuten ennenkin.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Vaikea on sanoa miten on parempi COP 2.39 viimeiseltä vuorokaudelta. Tulistusvaraaja vei sähkö 1,5kwh enemmän kuin normaalisti. Jotenkin tuntuu, että käyttövesi pelkällä tulistuksella on parempi. Tietty jos käyttää lämmintä vettä paljon joka päivä on tilanne eri.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Taas tuli tänään saunottua ja lapset lotrasivat vedellä paljon, jotenpa tulistusvaraaja vei 3 kwh enemmän kuin normaalisti. Nyt muuten VILP :n COP saavutti ensimmäistä kertaa 2,6:n. Toki mittarin luentahetkelläkin on osuutta asiaan, koska eilen oli heikonpi tänään vähän parempi.

Kuukauden aikana VILP vienyt sähköä 417,4kwh ja lämpöä tullut 1107 , josta sulatus vienyt 105kwh. COP olisi siis 2,4

Jos nyt ajatellaan, että laitteen sähköteho on noin 3kw (1-vaiheisen ainakin on) ja pumppu lataa käyttövettä tunnin niin sähköä menee se 3kwh joka päivä, eli jotenkin tuntuu ettei lataus kannata. Tai sitten pitäisi lotrata joka päivä sellaisia 30min suihkuja.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Vähiin menee VILP:n sähkön kulutus. Viimeninen vuorokausi 9,1kwh sähköä ja lämpöä sillä 25kwh. Rupee COP ole kohdillaan. Käyttöveden kierto vei 4,6kwh ja IV-kone 1,5kwh ja sähköinen lattialämmitys 4,3 kwh.

IV-koneen kulutuksesta ei pääse eroon

Saunan patteri vielä kytkemättä, jonka pitäisi vähän avittaa lattialämmitystä

Jospa parantaisi kiertoputkien eristystä
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Huhtikuu VILP vei sähköä 470,1 kwh, jolla lämpöä 1135kwh. Kaikki sähkönkulutus 1128kwh. LKV vei 152kwh, IV 45,5kwh ja pasutilan sähköinen lattialämmitys 137,7. Eipä tuossa varsinaiselle taloussähkölle jää juuri mitään..
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Taas voi kirjoitaa, eilen ei voinut... kun ei lataudu. exploreri on 8 ja evästeet ok. otanpa työkoneen kotiin mukaan ja vertaan vian hetkellä, että missä vika.

Asiaan, eilen tuli enkat COP 2,85. No tänään sitten 2,67. Lämmintävettä menee kokoajan enemmän, kun lapset lotraa. ajattelin kesällä laittaa vesipostiin haaran, joka otetaan VILP lataamasta vedestä, ohittamalla 100l sähkövaraaja. Sillä voi sitten täytellä kätevästi lasten uimaaltaan ja pestä katon.

Laskeskelin eilen kulutuksi verrattuna aikaan ennen VILP:ä. Ekan vuoden kulutuksen säästöksi tulee noin 7000-8000kwh ostettua energiaa. Ottaen huomioon, että VILP:n paras terä löytyi vasta 9.3.2010 niin ihan ok. Ostettu energia tarkoittaa kaikki sähkö + öljy. Ensi talvenahan tuo totuus vasta lopullisesti selviää
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Toukokuun alku VILP jauhanut lämpöä 219kwh, josta 16kwh on mennyt sulatukseen ja sähköä VILP vienyt 79,9kwh. COP huitelisi siinä 2,54. Välillä päästiin jo siihen 2,8 mutta ilmat nyt sitten ainakin hetkellisesti viileni. Josko nyt ensi viikolla saisi kytkettyä sen saunan patterin, niin näkisi mitä se vaikuttaa.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Kannattaa näköjää olla viikonloppu matkoilla perheen kanssa. Meni 2,9 COP rikki kun mittairt kävin lukemassa. Tuo on siis 2 vrk:nn COP. Keskilämpötila oli jakson aikana 6,8 ja kosteu 85. Sinänsä ihan järkeen käyvää, että COP paranee näillä keleillä kun ei ole kotona. Eli lämmitystarve kasvaa kun valoista, laitteista, ihmisistä, yms lämpöä ei tule.

Käyttövesi (käyttövedenkierto) vie sen 5kwh vuorokaudessa vaikkei ole edes koton. Pitäs vissiin mennä eristekauppaan ja eristellä ne putket vielä toiseen otteeseen.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

No niin nyt näkyy kaikki hymiöt. Välillä ei näy ja silloin ei voi vastata.

Luen vähän huonosti tuota pääsähkömittaria. Viime kuussa taloussähköä meni noin 10kwh vuorokaudessa. Luen aamulla nuo mittarit uudestaan niin saan yön tuloksen sähköistä. Toukokuun käyttösähkön keskiarvo on myös 10kwh vuorokaudessa.

Viimeisin vuorokausi oli 2,73.

PS minusta tuo 10kwh vuorokaudessa on niin vähän, että siitä on vaikea tinkiä. Tai no enään telkkari ei ole auki jos ei sitä kukaan katso.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Nyt on sitten ollut lämmitys kiinni jo hyvän aikaa. VILP nyt lataillee käyttövettä kerran vuorokaudessa, 500l pöntön lämpötila on 50..52. Sähköä VILP vie nyt sitten 1,5...2,5kwh/vrk kun muuten on levossa. COP heiluu siinä 2,7-3. Katellaan mikä vaikutus on veden lotraamisella huomenna kun mennään saunaan.

toukokuussa VILP vienyt 165kwh sähkö. kaikki sähkö on 622kwh. IV:n sähkönkulutuskin tippui hiukan kun LTO:n tarve lakkasi.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Juhanahm,
- miten tuo 500 ltr säiliösi on eristetty?
- oletko mitannut säiliön "hukkalämpötehoa" suorasähköllä, silloin kun ei ole kulutusta?
- miten kun minulla on 2000 ltr säiliö kannattaisiko VILP kytkeä kesäaikaan vain lämmittämään säiliön yläosaa (1000 ltr) ja talvella koko säiliötä?
(etten turhaan varastoisi isoa määrää energiaa, kun ei ole tarvetta kesäaikaan kuin käyttöveden esilämmitykseen)
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

ekomies sanoi:
Juhanahm,
- miten tuo 500 ltr säiliösi on eristetty?
- oletko mitannut säiliön "hukkalämpötehoa" suorasähköllä, silloin kun ei ole kulutusta?
- miten kun minulla on 2000 ltr säiliö kannattaisiko VILP kytkeä kesäaikaan vain lämmittämään säiliön yläosaa (1000 ltr) ja talvella koko säiliötä?
(etten turhaan varastoisi isoa määrää energiaa, kun ei ole tarvetta kesäaikaan kuin käyttöveden esilämmitykseen)


500l säiliön peruseristys on noin 60-70mm villaa, johon sitten lisätty 100mm SPU levyä.
En ole mitannut hukkalämpöä kun ei ole kulutusta, mutta näyttävä mittari ei juuri värähdä tuollaisina päivinä. Laskennallinen hukka on alle 1kwh vuorokaudessa. 50mm eristyksellä hukka on moninkertainen
Kesällä tuo yläosan lämmittäminen varmasti riittää.
Talvella voisi riittää myös pelkkä ylä tai alaosa. Lataako VILP säiliötä vai onko säiliö ns läpivirtaussäiliö.
Mikäs muu säiliötä lämmittää
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

OK. Päättelinkin jo hieman noista kesäkelin kulutuslukemistasi, ettei varaajan hukkaama lämpö ole kovin suuri ja siinä täytyy olla hyvät eristeet.
Suunnitelmissa on hankkia on/off VILP lataamaan säiliötä. Nyt siinä on ylä- ja alayhde vapaana. Säiliöstä lähtee lattialämmitykseen letkut, joihin Ouman EH-80 säätelee lämpötilan. Tällä hetkellä on lämmitelty 1x4,5 kW ylävastus (kevät-syys) ja lisänä 2x4,5 kW alavastukset (talvella). Käyttövesituotto on varaajan ylä- ja alakierukoilla toteuttu. Suunnitelmissa on hankkia energiahukan takia pienempi varaaja käyttövedelle, esilämmitys jäisi isoon varaajaan.
 

akiville

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

juhanahm sanoi:
Nyt on sitten ollut lämmitys kiinni jo hyvän aikaa. VILP nyt lataillee käyttövettä kerran vuorokaudessa, 500l pöntön lämpötila on 50..52. Sähköä VILP vie nyt sitten 1,5...2,5kwh/vrk kun muuten on levossa.

miten siis 500l lampiaa 2lla kWhlla? Mitka ovat start ja stop lampotilat ja teetko lampiman veden vain tiettyyn aikaan paivasta?
Mulla VILP vie vajaata 10ta kwhta paivassa pelkan veten tekoon ja muuhun joutokayntiin...

-a-
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

VILP latailee käyttövettä tiettyyn aikaan tai aikoina päivästä, eli minulla kello 12.00. Lataus kestää asetellun ajan tai niin kauan että paluu on 49. Kun paluu on 49 niin meno on silloin noin 55. Jos CIAT:lla haluaisi tehdä kuumempaa niin kortti ohjaa vastuksen päälle tuon jälkeen.
Itse olen laittanut latauksen kestämään 1h. Ton lisäksi minulla on 110l sähkövaraaja mikä tekee sitten 65 asteeseen veden kun VILP on sen ensin esilämmittänyt. Myös LKV-pumppu on kytketty niin että se kierrättää vettä vain 110l varaajan kautta. Eli kierton on säädetty 56 asteeseen.

Viimeisen vuorokauden aikana VILP otti sähköä 1,4kwh ja tuotti lämpöä 4kwh. 110l varaaja nappasi 4kwh. Jos kiertoa ei olisi olisi 110l varaajan kulutus olematon.

VILP on nyt muuten kiinni, paitsi latailee käyttövettä oman kellonsa mukaan.

Tuli ekoina lämpiminä päivinä testattua ylivirtausventtiilikin kun laitoin lämmitysverkoston sulun kiinni ja VILP:n pumppu työnsi vettä verkostoon. Kysymällä selvisi tuo VILP:n kesä asetus eli pelit seis
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

akiville sanoi:
juhanahm sanoi:
Nyt on sitten ollut lämmitys kiinni jo hyvän aikaa. VILP nyt lataillee käyttövettä kerran vuorokaudessa, 500l pöntön lämpötila on 50..52. Sähköä VILP vie nyt sitten 1,5...2,5kwh/vrk kun muuten on levossa.

miten siis 500l lampiaa 2lla kWhlla? Mitka ovat start ja stop lampotilat ja teetko lampiman veden vain tiettyyn aikaan paivasta?
Mulla VILP vie vajaata 10ta kwhta paivassa pelkan veten tekoon ja muuhun joutokayntiin...

-a-

Kannattaa seurata vesimittarista jonkin aikaa paljonko suihkutteluissa kuluu vettä. Siitä kun laskee energiankulutuksen ja mittaa vielä
varaajan hukkalämmön niin pääsee suorittamaan "korjaavat" toimenpiteet.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

VILP vei 227kwh:ta ja tuotti 561 kwh:ta. Koko talouden sähkö 937kwh. Nyt on ollut taas lämmitys päällä, joka laskee hiukan hyötysuhdetta, kun on niin pieni lämmöntarve. Kun lämmitystarve loppuu niin hyötysuhde taas hiukan paranee kun lataillaan vain käyttövettä ja laitteet ovat muuten seis.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

Piti asennella uusi selain jotta voi taas kirjoitella paremmin, muuten johtui lähinnä kuun asennosta onnistuiko vai ei.
Viimeisen 5v vrk:n hyötysuhde on ollut huono eli 2,2. Syys johtuupi kieropumpusta, joka vie reilu 83W. Sekun pörrää 5vrk:ta putkeen kuluu sähköä noin 10kwh:ta. Jos 10kwh vähennetään kulutuksesta ja lasketaan uusi COP niin ollaan 3,3..3,4 paikkeilla. Katselin että lämmitykseen oli mennyt noin 6kwh vuorokaudessa muut menevät käyttöveteen.

Jotenpa nyt väänsin hanat eri asentoon ja laitoin VILP:n kiinni, jolloin se latailee vain käyttövettä. Jos lämmitystä tarvii niin ouman shunttaa sen varaajasta. Luulisi nyt sähköä säästyvän.

Kyllä näitä vehkeitä siis kannattaa kesälläkin seurailla.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

No niin viimeinen vuorokausi meni cop 3 pintaan. Lämmitysenergia meni huimat 6kwh. Eli turha niitä pumppuja on pyöritellä jos ei ole tarvis.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Vs: Kokemukset VILP Ciat Aqualis6HT OKT 183m2 Vantaa

No niin viimeinen vuorokausi meni cop 3 pintaan. Lämmitysenergia meni huimat 6kwh. Eli turha niitä pumppuja on pyöritellä jos ei ole tarvis.

Nyt täytyy kysyä tarkentava kysymys, mihis kaikkeen lämmitykseen tämä 6 kWh on mennyt, sisältääkö se käyttöveden lämmityksen?
 
Back
Ylös Bottom