Kokemuksia halvoista ilmalämpöpumpuista

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Erääseen rivarikolmoseen pitäisi ensi suvea varten pelkästään viilennykseen hankkia pumppu.Sieltä halvimmasta päästä tulisi kyseinen laite kai kysymykseen,halvimmat hinnat näyttäisi nyt olevan jopa alle 400 lähtien mutta jos sellaista alle 700 €:n hintaluokkaa ajateltaisiin.Täällä lukijoilla varmasti on kokemuksia ko. laitteista,rivarissa on maalämpö ja poistoilmalämpöpumppu lämmitys.
 

Luukku

Vakionaama
Ostin 17v sitten ensimmäisen ja sitten vuoden päästä toisen ns halpispumpun ja vielä ne jaksaa kylmää vääntää ja lämmittääkin syksyisin. On vielä vanhaa on/off tekniikkaa. Toiseen laitettiin nyt vasta ensimmäisen kerran uudet liemet sisään. Toimii taas mallikkaasti. Pumput maksoi siihen aikaan 600€ ja 400€. Itse asensin paikalleen ja kylmäukot kävi tekemässä kylmätyöt. Molempien kylmätyöt maksoi 40€/pumppu. Silloin kylmäasentaja sanoi ettei kehtaa enempää ottaa. Joskus saa halvalla hyvääkin. :)
 
Viimeksi muokattu:

pelzi_

Vakionaama
On ne hintaansa nähden yllättävän hyviä. Olennaisin ero on jokusen desibelin suurempi melutaso. Ja jos hajoaa, niin surutta uusi, joskin Kiinan tuotteiden huoltokirja on usein ihan hyvä komponenttitason korjauksiinkin jos haluaa harrastaa.

Noita halpoja on-off -vehkeitä olen jokusen herättänyt kuolleista kelvottoman asennuksen vuoksi, jos ei vuoda niin helposti 15 tai 20v valmistuspäivästä vielä toimii. Ei ole tainnut yksikään hajota.

Kelvoton asennus toki pilaa koneen kuin koneen, ja siitä en tiedä valehteleeko käytettyjen myyjät vai tekeekö ammattilaiset niin ala-arvoista jälkeä avoimine hattuineen ja kelvottomine tai litistettyine kartioineen. Tietysti kelvolliset asennukset ei romuna myytäväksi tule.
 
Viimeksi muokattu:

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Meille tuli tuo Ultin basic käytettynä lähes 10v sitten tuonne kellariin pelkkään lämmityskäyttöön ja tuollahan tuo runksuttaa vieläkin. Tosin tässä kohtaa asennustyö melkein olisi ollut jopa kalliimpi kuin itse kone, vaan samalla keikalla kaveri kun ruuvasi molemmat koneet paikoilleen, niin asennuksen yksikköhinta jo hieman tipahti :)

No tuo toinen ko. asennuskeikan "hienompi" ja kalliimpi Ultin invertterikone lähti jo pari vuotta sitten seuraavaan taloon ja tilalle tuli tuo nykyinen Mitsu, joten tällä kokemuksella nuo on/off koneet on aikalailla kestävämpiä mitä nämä uudet über hienot kikottimet :hmm:
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Moro

Tässä pari halvimmasta päästä olevaa pumppua.

Ilmeisesti kiinalainen mutta mistä tietää onko hintansa väärrtti.

Tässä vähän tyyriimpi,mahtaa olla samaa laatua,pitää oikein soittaa ja kysyä mitä pumpuistaan kertovat.

Olisko näistä jo kokemusta ?
 

kotte

Hyperaktiivi
On ne hintaansa nähden yllättävän hyviä. Olennaisin ero on jokusen desibelin suurempi melutaso. Ja jos hajoaa, niin surutta uusi, joskin Kiinan tuotteiden huoltokirja on usein ihan hyvä komponenttitason korjauksiinkin jos haluaa harrastaa.

Noita halpoja on-off -vehkeitä olen jokusen herättänyt kuolleista kelvottoman asennuksen vuoksi, jos ei vuoda niin helposti 15 tai 20v valmistuspäivästä vielä toimii. Ei ole tainnut yksikään hajota.

Kelvoton asennus toki pilaa koneen kuin koneen, ja siitä en tiedä valehteleeko käytettyjen myyjät vai tekeekö ammattilaiset niin ala-arvoista jälkeä avoimine hattuineen ja kelvottomine tai litistettyine kartioineen. Tietysti kelvolliset asennukset ei romuna myytäväksi tule.
Voin allekirjoittaa tuon. Itsellä on useampi tuon ikäinen kone (15...20 vuotta), jotka aikoinaan asensin itse (pyrkien toki olemaan mahdollisimman huolellinen laippojen teossa ja tyhjiöinnissä). Ei noista yksikään ole vuotanut (eikä yksi 25-vuotias, jonka siirsin samoihin aikoihin toiseen paikkaan; hyvin kaikki kukkuvat, vaikkakin sisäpuhaltimeen ja koteloon liittyvät räminät joskus kiusaavat; parilla noista lämmitetäänkin välistä melko vaativissa olosuhteissa). Näiden kanssa samanikäiseen periaatteessa loppun ajettuun invertterimalliin lisäsin vuosia sitten kokeeksi kerran hiukan kaasua, kun koneessa vaikutti olevan tehokatoa pitkän käyttöjakson jälkeen, mutta vuoto ei tässäkään vaikuta olevan syynä, vaan luultavasti kompressorin laakereiden viat (ääni on sitä luokkaa, kun pyytää suurta tehoa). Hyvin tuokin silti tuntui silti toimivan menneellä 30+-asteen hellejaksolla kuivausmoodissa.
 

siwer

Vakionaama
Luotettavuutta ei hinta tuo (vrt. Ferrari vs. Toyota). Rahalla voi saada parempia teknisiä ominaisuuksia esim. melutason suhteen, mutta siinäkin kannattaa oikeasti katsoa ne itselle tärkeät speksit eikä olettaa että kalliimpi olisi joka tavalla parempi. Jäähdytyksessä Suomen-oloissahan jäähdytys-COPilla ei ole juuri mitään merkitystä, halvimmissakin niin hyvä koska lämpötilaerot ulko- ja sisätilan välillä pieniä ja käyttötunnit jäävät vähäisiksi.

Joitakin himoittaa mobiiliappisten saatavuus mutta suositeltavin käyttötapa mielestäni pitää kone päällä hyväksi havaitulla asetuksella (esim. 23) koko ajan, mitä sitä turhaan räpläämään.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
On tullut noita green laitteita asennettua jonkin verran, eri tarroilla varustettuna. Mielestäni tuote itsessään on ihan ok, hintaan nähden jopa ihan hyvä. Edullinen hinta näkyy lähinnä komponenttien valinnoissa, esimerkiksi liitinterminaalit tuntuvat aika heppoisilta ja rotalock venttiileissä tuntuu aina välillä tulevan vastaan joku joka tirauttaa hiukan kylmäainetta pihalle aukaisuvaiheessa.

Mutta kyllä nuo viilentävät ja lämmittävätkin ihan kelvollisesti. Ja asennuksen kun tekee huolellisesti niin eipä noihin oo tarvinnut jälkeenpäin palata.
 

repomies

Hyperaktiivi
Annetaanpas oma vähäinen kokemus näistä halpiksista. Kolmen Chunlanin kokemuksella sanoisin että kyllä ne kestää, nyloggia vaan jokaiseen liitokseen ja hattuun niin voi olla ettei edes tartte täyttää. 2/3 on täytetty kertaalleen, ikää kaikilla 11v. Todella meluisia, en suosittele kuin kuuroille vanhuksille. Sekä sisäyksiköt että ulkoyksiköt metelöivät. Mutta onhan nämäkin mahtavia silloin kun on oikeasti kuuma, jäähdytystehoa on yllättävän hyvin.

Muutama Cooper&Hunter kulki käsieni läpi, käytettyjä koneita. Näissäkin puolen tuuman putkitus. Sisäyksiköissä aika kovaa kuparia ja epästandardia halkaisijaa, laippamutteri toki standardi 1/2 tuumaa. Eihän siinä mitään mutta molemmista oli rane rikkonut sisäyksikön putket poistaessaan koneen seinältä, ihan siitä läheltä laippaliitosta. Toisessa riitti litussa olleen osan varovainen laajentaminen, toinen oli murjottu puhki, mikä vaati sitten korjaustoimenpiteitä. Laippaa siihen putkeen ei olisi saanut niin typpi ja foscu nyt sitten, kuntoon sekin tuli. Käyttäisivät normaaleja putkikokoja, mutta ei.

Asennettuna seinällä nuo C&H yllättivät hiljaisuudellaan. Maatelineeltä ulkoyksikön tärinä ei kuulu sisään kunhan putkiveto on riittävän pitkä, ja sisäyksikkö on varsin hiljainen, etenkin yömoodissa. Lämpömittauksesta kaken kautta plussaa. Jos uudemmat r32-versiot 3/8 putkilla ovat yhtä hyviä, tässä voisi hyvin olla repomies-approved seuraava pumppumerkki. @Kosti onko nuo uudemmat yhtä hyviä kuin vanhemmat (2016) r410A versiot?
 

pelzi_

Vakionaama
En muista että missään sisäyksikössä olisi ollut saman kokoisia putkia kuin mitä niihin liitetään. Aika usein niihin saa juotettua levittämättä tai hyvin vähän levittäen isomman putken, pienempi on sitten hyvin lähellä samaa kokoa tai saman kokoinen, joskus sen verran isompi ettei 1/4" jatkopalaan mahdu. Kartioita en sisäyksikön päässä harrasta ollenkaan, meillä piiloon jäävät jatkokset juotetaan, ja kun en niitä myöskään piilottele kouruihin, niin ulkonäkökin vaatii että putkissa ei ole turhia pullistumia näkyvimmällä paikalla.
 

ollikuhta

Vakionaama
Toisarvoiseen kohteeseen kuten autotalliin tms. voi noista saada ihan hyvän laitteen. Tallissa ollut kaksi halpista ja talossa yksi normaali. Tallista Chunlan porsi parin vuoden jälkeen ja nykyistä ultimatea joutuu talvella liian usein sulattelemaan. Scanvarmille ei tarvi tehä muuta kun tyhjentää sulatusvesipalju ja imuroida sisäyksikkö.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Keskisellä olisi Gree Bora 35-A/W,ei ole likka vielä antanut valtuutusta hankintaan mutta olisi näitä vaihtoehtoja , mikä mahtaisi tämä Vesan kauppaama olla.
 

repomies

Hyperaktiivi
En muista että missään sisäyksikössä olisi ollut saman kokoisia putkia kuin mitä niihin liitetään. Aika usein niihin saa juotettua levittämättä tai hyvin vähän levittäen isomman putken, pienempi on sitten hyvin lähellä samaa kokoa tai saman kokoinen, joskus sen verran isompi ettei 1/4" jatkopalaan mahdu. Kartioita en sisäyksikön päässä harrasta ollenkaan, meillä piiloon jäävät jatkokset juotetaan, ja kun en niitä myöskään piilottele kouruihin, niin ulkonäkökin vaatii että putkissa ei ole turhia pullistumia näkyvimmällä paikalla.

Tuo on varmasti vuotoja vähentävä asennustapa laitella juottaen, vaikka onhan oikeaan momenttiin laitettu huolella tehty nylogitettu laippa aika varma kuitenkin. Jos kovajuotoksia tekisi alvariinsa niin tuohon tulisi varmaan rutiini ja se sujuisi sukkelaan, mutta itsellä nuo on aina hankalia ja hitaita tulitöitä joissa saa katsoa aika tarkkaan ettei sohi liekillä väärään paikkaan. Tässäkin tapauksessa houkutus jatkoliittimen käyttöön oli suuri, mutta ei auttanut itku markkinoilla kun laippatyökalu ei putkeen pure kiinni. Aika pienellä laajennuksella tosiaan selvisi, se hyvä puoli noissa epästandardeissa putkikoissa on.
 

repomies

Hyperaktiivi
Moro

Keskisellä olisi Gree Bora 35-A/W,ei ole likka vielä antanut valtuutusta hankintaan mutta olisi näitä vaihtoehtoja , mikä mahtaisi tämä Vesan kauppaama olla.

Tuo sisäyksikkö näyttää jokseenkin samalta lämpötilanäyttöineen, kuin noissa Cooper & Huntereissa. Maatelineelle vaan, niin eiköhän se viilennä kivasti ja tarvittaessa hiljaisesti. Noita myydään jäähdyttiminä, joten ei kannata odotella ihmeitä lämmityskäytössä.
 

BBF

Vakionaama
Tuo sisäyksikkö näyttää jokseenkin samalta lämpötilanäyttöineen, kuin noissa Cooper & Huntereissa. Maatelineelle vaan, niin eiköhän se viilennä kivasti ja tarvittaessa hiljaisesti. Noita myydään jäähdyttiminä, joten ei kannata odotella ihmeitä lämmityskäytössä.
Eikös C&H = Gree ?
 

Tom1

Jäsen
Luotettavuutta ei hinta tuo (vrt. Ferrari vs. Toyota).
Tosta oon eri mieltä. Daikin mainostaa omia kompressoreitaan kestävämmäksi. Lisäksi sisäyksiköiden tuulettimen kehämagneettimoottorin laakeroinnin pitäisi olla "tavallista laadukkaampi". Itse päädyin juuri siksi Daikiniin että olisi luotettava kuin junan vessa eikä keskellä hellejaksoa tarvitse odotella huoltomiestä. Se jää nähtäväksi miten käy, eka kesä mennyt hyvin.

Daikinin sivulta:

1627473482923.png
 

siwer

Vakionaama
No joo, mutta yleisenä kokemuksena kyllä jos valmistajan markkinointiosasto mainostaa tuotteen parempaa luotettavuutta niin näillä ei kovin suurta merkitystä ole. Luotettavuus mitataan sitten vuosikymmenten kuluessa. Sinä uskoit mainosmiestä ja sait hyvän fiiliksen, no ei se mitään, ihan todennäköisyyksien valossa laite kestää, että tuskin se huono valinta on.

Mutta erityisesti kannattaa olla valppaana jos tuote on jotenkin uudenlaista / erilaista tyyppiä kuin klassiset kestäviksi havaitut ratkaisut.

Yleensä paras googlata jotain yleisesti tunnettuja epäluotettavia skeideitä ja välttää niitä. Tosin tuntuu siltä että nimenomaan lämpöpumppjen tapauksessa sellaista heti hajoavaa totaaliroskaa ei ole paljon edes valmistettu tai ainakaan tuotu maahan? Työkaluissahan se totaaliroska on valtava ongelma, ja ei muuten aina korreloi hinnan kanssa mitenkään kauhean ennustettavasti.

Yleensähän kompressorit tunnetaan varsin pitkäikäisinä komponentteina jotka lähinnä ei kestä jos sinne on saatu metallijäysteitä tai EEV on onnistuttu feilaamaan niin että kylmäaine joutuu nestemäisessä muodossa kompressoriin, tai toki jos kompressori on maanantaikappale. Ratkaisu näihin kaikkiin on, ei suinkaan mikään uusi erilainen kompressorityyppi, vaan huolellinen laadunvalvonta tehtaalla (ja toki oikein tehdyt asennukset).
 

pelzi_

Vakionaama
Ei siinä paljoa muu auta kuin toivoa parasta, malli poistuu myynnistä ennenkö useimmat tyyppiviat paljastuu, ja valituksien määrän perusteella voisi olettaa että esim. Mitsu on paska mutta kuitenkin äänessä on vaan pieni joukko epäonnisia. Samaten viallisena Torissa myydään n. 50% Mitsua ja loput jakautuu muiden kesken, nämä ilmiöt selittyy suurilla myyntimäärillä ja sillä että risaa kiinaromua ei ehkä vaivauduta edes myymään.

Kuitenkin kalliin hinnalla saa usein 2 halpaa, niin aika hyvät lähtökohdat siinä on onnistua viim. toisella kertaa.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
... ja valituksien määrän perusteella voisi olettaa että esim. Mitsu on paska mutta kuitenkin äänessä on vaan pieni joukko epäonnisia.

Montakohan sataa tuhatta on joilla on sama viallinen sulatushullu laite, mutta omistajat eivät edes ymmärrä että laite ei toimi oikein, ja että sen toiminta ja hyötysuhde on kaukana siitä mitä pitäisi olla. Kuvittelevat että se on normaalia että laite lämmittää yhtenään 30min jakson ja sitten roplattaa aikansa.

Mutta siis täytyyhän sen toimia, koska maahantuoja papattaa että "laite toimii suunnitellusti".
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

puuteknikko

Vakionaama
Normikäyttäjä ei pysty mitenkään huomaamaan, että laitteen toiminnassa on jotain vikaa. Se vaatii jo jonkin verran pähkäämistä, seurantaa ja yleensä ymmärrystä laitteiden toiminnasta. Suurin osa vaan naksauttaa kakesta lämmityksen päälle kun kausi alkaa ja on tyytyväinen. Keväällä sitten kääntää jäähylle.

Ja maahantuojahan muistaa määrävälein laitella niitä mainoksenomaisia varoituksia ei-Pohjolan olosuhteisiin suunnitelluista pumpuista, joita ne muut kiikuttaa Suomeen. Näin pysyy merkki bränditietoisilla suomalaisilla mielessä ;D
 

siwer

Vakionaama
Erityisesti VILP tai MLP ovat hyviä lähtökohtia huomaamattomalle vikaantumiselle. Varavastukset pohottaa suoralla sähköllä ja ehkä jossain ruudulla, jota kukaan ei koskaan katso, on joku virheviesti. Suuret sähkölaskut on liian pleikkarinpelaamisen syytä.
 

Tom1

Jäsen
Mutta erityisesti kannattaa olla valppaana jos tuote on jotenkin uudenlaista / erilaista tyyppiä kuin klassiset kestäviksi havaitut ratkaisut.
Eiköhän tuosta ole mahdolliset ongelmat kehitetty pois sen lähes neljännesvuosisadan aikana kun kompressori on ollut markkinoilla(tuli myyntiin 1997).
 

pelzi_

Vakionaama
Mutta kuitenkaan ei voi tietää osuuko siihen joku muutos, joka osoittautuu ongelmaksi. Onneksi ilppien kalliiden mallien hienosteluominaisuudet on yleensä sellaisia ion-plasmoja ja puhdistuspyyhkijöitä jotka voi särkyä estämättä varainaista käyttötarkoitusta toimimasta.

Toki laadussa on eroja, esim. halpa-Panasoniceissa on riittänyt Sanhuan kiinalaisten venttiilien kanssa ongelmia. Daikin, Mitsu ym. sisältää Saginomiyan, Fuji kōkin ym. japanilaisten firmojen Kiinassa valmistettuja venttiilejä, joissa epätieteellisen otokseni perusteella ongelmia on kertaluokkaa vähemmän. Kompressorivikoja ei nyt pahemmin ole sitten Panan jousten ja laakerien, kun vuodoilla ja asennusvirheillä rikottuja ei lasketa.

Kuitenkin Panankin 4v takuun aikana nämä vikaosat vaihtuu uusiin, jotka on eri mallisia. Toki huolena on takuukorjaustyön laatu, jos kylmäpiiriin kosketaan.

Jos itse korjaa niin halpisten etuna on halvahkot osat ja usein varsin hyvä, skeman sisältävä huoltokirja ja elektroniikan matala integraatioaste, jossa on käytetty tuttuja osia kuten ULN2003.
 

repomies

Hyperaktiivi
Eikös C&H = Gree ?

Kyllä se taitaa olla. Ja niin on tuo Klarstein Windwaker ilmeisesti myös.

Muutama päivä takaperin tuota pienintä windwakeria myytiin netissä 379€ hintaan joka olisi ilmeisesti sisältänyt toimituksenkin. Melkein liipaisin, mutta niin vähän tietoa tuosta pumpusta on, että jäi ostamatta toistaiseksi. Edes putkikoosta ei ole hajua, enkä jaksaisi enää yhtään 1/2" putkista. Pelkkään jäähdytykseen laittaisin.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Eikös C&H = Gree ?
Suurin osa taitaa juontaa juurensa Gree:lle mutta ainakin muistelisin lukeneeni jostain että heillä olisi myös oma tehdas ja omia malleja. Ne C&H:n mallit mitä on tullut itse asennettua ovat kyllä kaikki olleet uudelleentarroitettuja Gree:n pumppuja.
Mutta, jotain omaakin pitäisi siis löytyä mallistosta. @Kosti pystyisi varmaan paremmin tätä valaisemaan.
 

repomies

Hyperaktiivi
Sen kun juottaa 3/8" putkea perään
No nuo tulityöt on kanssa semmoisia, että pakon edessä. Kyllähän se sauma onnistuu aina kun ruuvipenkissä sen tekee, imeytyy vaikka ylöspäin koko laajennuksen matkan, mutta sitten kun sen tekee jossain hankalassa paikassa niin vähemmän hyvää saattaapi minun jäljiltä tulla. Että kyllä mielellään vielä kattelen sitä 3/8 laipalle valmiiksi suunniteltua laitosta jonka sisäyksikkö olisi hiljainen.
 

pelzi_

Vakionaama
Juu, sitten 1/2" taivutin helpottaa elämää kovin. Mutta sinänsä ihan hyvin voi sisällä mukavasti juottaa sisäyksikköön 3/8" liitännän ja putken toiseen päähän 1/2" pätkän jossa on kartio ja mutteri ja jatkaa sitten hommaa tavalliseen tapaan.

(Samoin putkikiepin voi juottaa jo ennen lähtöä tai sitten autossa sisäyksikköön, katkaista kohteessa mittaan joka on vaikka langalla tarkistettu ja tuupata sitten läpiviennistä ulos ja liittää ulkona kartioilla, niin homma käy minusta paljon mukavammin. Mutta makuasioita kaikki.)
 

repomies

Hyperaktiivi
Hiljattain päivitin työkaluarsenaalia easybend-setillä, semmoiset putkeen työnnettävät muovitangot siis. Kokeilematta on toistaiseksi, mutta kai nuo toimahtaa kunhan pitää työkalut puhtaina ja poistaa putken päästä jäysteet huolella ennen kuin tuikkaa sisään. Heräteostos, rehellisesti. Onko kokemusta? Sitä haluaisi minimoida kaiken turhan säädön kuten foscun käytön.
 

pelzi_

Vakionaama
Vain erilaisista letkuista mitä on sattunut käteen, varsinkin kova paineilmaletku kyllä toimii oikein hyvin. Mutta hankalia jos taivutus on keskellä putkea.
 
Back
Ylös Bottom