Panasonic Aquarea K & L

krauta

Jäsen
Koskahan näistä K ja L malleista alkaa tulemaan hintoja ja tietoja?
Mahtaako tulla mallia, missä ilmanvaihto olisi samassa paketissa? Nykyisestä sellainen malli on, (bi-block?) mutta ei oikein löydy hintoja eikä tietoa.
Voisi olla hyvä paketti, jos olisi esilämmitys/jäähdytys nesteellä, saisi pumpun kautta tehtyä vähän extra lämmitystä ja jäähdytystä myös IV-kanavien kautta

 

krauta

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
"R32 has better heating performance 4% for BTW and 8% in ATW application when compare with both R410A and R290."
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tässä K&L sarjan laitteet (ei siis tuo EcoFleX). Myyntiin tulevat ilmeisesti 5/2023.

1676899890101.png

1676900472516.png


Hintoja (aika "suolaisia"...)
 

Liitteet

  • Aquarea_overzicht.pdf
    2,2 MB · Katsottu: 261
Viimeksi muokattu:

Nihan

Aktiivinen jäsen
Markkinointipöhinästä on hankala saada kiinni mitä nämä tarjoavat. rjtecin blogissa on avattu selkeämmin https://rjtec.eu/blog/panasonic-k-und-l-serie/

"
The K series is expected to be available from spring 2023. This is supplied with R32 as the refrigerant and will only be available as a split model (biblock).

L series​

The L series is supplied with propane (R290) as refrigerant. The first deliveries are planned for autumn 2023. At first there will only be LT split models. Later, Monoblock LT heat pumps with R290 will also come onto the market. Even later, T-CAP models with R290 will be available.

L monobloc​

The L monoblock models will be nothing more than what we have known as monoblock until now. Up to the J series, a monoblock was a device that combined many important components in one housing.
The L monoblocks will always require a module in the house, which will contain the hydraulic components. It is therefore a split monobloc, whereby the split refers to the water circuit and not to the refrigeration circuit.

"​



Split monoblock siis, mielenkiintoista.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Hintoja Espanjasta
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Onko jo tietoa milloin on suomessa saatavilla nämä panan L-sukupolven propaanipumput?
Eipä näy täällä päivämääriä. Viroksi löytyy jo käyttöohjeita. :cool:
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Nyt näyttäisi löytyvän ainakin Sähkönumeroista

Syyskuun alussa Climamarketissa
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Löytyy tukusta Suomessakin https://www.onninen.fi/search?term=WH-WDG

Tuossa oli L-Sarjan SM https://energiamegujitas.hu/custom/...h-Perfomance-all-in-one-szerviz-kezikonyv.pdf

Ja K-Sarjan SM

L-sarjalaisen (R290) 9 kW version (WH-WDG09LE5) tehot
1698428622333.png

Onkohan tuolla vitsinä -128 C. :lumiukko: => Tässäkö lähes lopullinen ratkaisu lämmitykseen? :bileet::cool:
1698428866460.png


K-Sarjalaisen (R32) 9 kW tehot (WH-UDZ09KE5)
1698429421680.png
 

Liitteet

  • PAPAMY2309037SE.pdf
    924,1 KB · Katsottu: 428
Viimeksi muokattu:
  • Haha
Reactions: Leo

Leo

Aktiivinen jäsen
Hinnat aika suolaisia ZAVELLA. Onkos noissa mitä uutta kun kw ei paljoa koneissa ole, mutta neliömäärät mille luvataan lämpöä ovat aika laakeat
 
Viimeksi muokattu:

krauta

Jäsen
En oikein saa esitteistä selvää. Onko L tai K mallien käyttövesivaraajan kanssa olevissa sisäyksiköissä 2-erillistä lämmitys/jäähdytys piiriä?
 

Pretor

Aktiivinen jäsen
Aika iso miinus siitä, että 9kW laitekin on 1-vaiheinen.
...ja ehkä siitä, ettei ole sitä T-CAPpia.

Miksiköhän @zave.fi häipyi markkinoilta ja mikäköhän siinä on, etteivät edes myy tänne enää. Oliko konsepti liian ongelmallinen "erillisine asentajineen", vai mikä siinä markkinoille tulossa meni pieleen? Hintahäiriköitä tarvitaan aina markkinoille, sillä niin röyhkeästi näissäkin on hinnat karanneet ylöspäin.
 
Viimeksi muokattu:

kaihakki

Vakionaama
Tässä on J-sarjalaisen monoblocin tehot
Äkkiä katsottuna J-sarjalainen antaa enemmän tehoja pakkasissa ja ehkä hieman parempi coppi.

1698473006785.png
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
En oikein saa esitteistä selvää. Onko L tai K mallien käyttövesivaraajan kanssa olevissa sisäyksiköissä 2-erillistä lämmitys/jäähdytys piiriä?
Sisäyksiköstä riippuen. Tässä 2 zone sisäyksikköt L-sarja WH-ADC0509L3E5B ja K-sarja WH-ADC0309K3E5B, muut ovat 1 zoneja.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mistä löytää asennusohjeet käyttöoppaat edellä olikin?
Tuossa Service Manualeissa taitaa olla ohjeet
 

Nikon

Aktiivinen jäsen
Aika iso miinus siitä, että 9kW laitekin on 1-vaiheinen.
...ja ehkä siitä, ettei ole sitä T-CAPpia.
3-vaihe ja T-cap versiot tulee vuodenvaihteen jälkeen toimituksiin, nyt saa L-sarjan 1-vaihe versioita jälleenmyyjiltä tilaustuotteena..
 

Nikon

Aktiivinen jäsen
Mitä tuo T-Cap pitää sisällään? Onko 3-vaihe jotenkin parempi kuin 1-vaihe?
T-Cap ali jäähdyttää (sub-cooling) T-cap kierukalla kylmäainetta ja siten parantaa coppia,
-3-vaihe kompuroita pidetään ppakkaskestoltaan parempina kuin vastaavan tehoisia 1-vaihe kompuroita, en nyt suoraan tiedä teknistä perustetta tälle mutta 1-vaihe kompurat kestää huonommin pakkasta, jollakin voi olla parempikin tieto tästä..
 

Nikon

Aktiivinen jäsen
Miksiköhän @zave.fi häipyi markkinoilta ja mikäköhän siinä on, etteivät edes myy tänne enää. Oliko konsepti liian ongelmallinen "erillisine asentajineen", vai mikä siinä markkinoille tulossa meni pieleen? Hintahäiriköitä tarvitaan aina markkinoille, sillä niin röyhkeästi näissäkin on hinnat karanneet ylöspäin.
Oma mielipiteeni on että takuu asioiden hoitaminen liian "ohuilla" marginaaleilla ei ollut kannattavaa ja muodostui kannattavan liiketoiminnan rasitteeksi, monet kuluttajat luulivat ostavansa kotimaiselta toimijalta ja kun tuli takuu asioita niin ihmettelivät kun ohjattiin käymään keskustelu best airin (viro) kanssa joka siis oli oikeasti Zaven takana. Tavarat myös rahdattiin virosta josta varmasti tuli lisäkuluja jo muutenkin pienillä marginaaleilla.
Tähänkin sopii sanonta "jos vaikuttaa liian hyvältä niin todennäköisesti ei ole"
 

Karvakuono

Aktiivinen jäsen
Mitä tuo T-Cap pitää sisällään? Onko 3-vaihe jotenkin parempi kuin 1-vaihe?
Jos asut esim. Carunan alueella ja kärsit jo valmiiksi poskettoman hintaisesta kk-maksusta 3x25A liittymässä, et todennäköisesti halua nostaa pääsulakkeita 3x35A:iin.
Tällöin valinta on kolmivaiheinen kone, niin jää pääsulakkeissa kapasiteettia vielä muuhunkin.
 

iqo

Vakionaama
3-vaihe kompuroita pidetään ppakkaskestoltaan parempina kuin vastaavan tehoisia 1-vaihe kompuroita, en nyt suoraan tiedä teknistä perustetta tälle mutta 1-vaihe kompurat kestää huonommin pakkasta, jollakin voi olla parempikin tieto tästä..
Enpä ole minäkään mikään sähkömoottoreiden asiantuntija, mutta sen tiedän että esim. omassa Mitsun 1-vaihe-VILPin kompuran moottorille syötetään tehoelektroniikan kautta kolmivaiheista jännitettä (olikohan tuo sitten jo DC...). Väittäisinkin, että nykyaikaisen kompressorin moottorin kannalta on merkityksentöntä, onko laitteen syöttö 1- vai 3-vaiheinen (AC). @kotte täällä on yleensä antanut asiantuntevimmat vastaukset näihin sähkömoottorikysymyksiin ja voinee nytkin korjata & täsmentää.
 

kotte

Hyperaktiivi
Enpä ole minäkään mikään sähkömoottoreiden asiantuntija, mutta sen tiedän että esim. omassa Mitsun 1-vaihe-VILPin kompuran moottorille syötetään tehoelektroniikan kautta kolmivaiheista jännitettä (olikohan tuo sitten jo DC...). Väittäisinkin, että nykyaikaisen kompressorin moottorin kannalta on merkityksentöntä, onko laitteen syöttö 1- vai 3-vaiheinen (AC).
Invertterilämpöpumput perustuvat käytännössä aina jonkinlaiseen kolmivaiheiseen moottoriin. Usein etenkin pienehköt sellaiset ovat kestomagneettiroottorikoneita (jollaisilla on tällaisessa käytössä paras mahdollinen hyötysuhde) ja tosiaankaan ei ole väliä, onko sähkön syöttö verkosta yksi- va kolmivaiheinen kompressorin moottorin ominaisuuksien kannalta. Pienempien laitteiden invertteriä ottaa sähkönsä yleensä yksivaiheisena ja vasta melko suuret kolmivaiheisena.

Monissa lämpöpumpuissa kompressori perustuu yksivaiheisesti sähkönsä ottavaan invertteriin ja kolmivaiheisuus on tarpeen, jotta apuvastuksille saadaan riittävästi tehoa.

ON/OFF-pumput (kuten monet maalämpöpumput ja hyvin vanhat ilpit) ovat oma lukunsa, joka ei liity tähän ketjuun.
 

r290

Aktiivinen jäsen
On näemmä optiona tuo L-sarjan pohjavastus höyrystimen alle.
Miten yleistä nykyään on "Type A":n mukainen mahdollisuus ilman DIY-kikkailua?

1698922637043.png
 

Pretor

Aktiivinen jäsen
On näemmä optiona tuo L-sarjan pohjavastus höyrystimen alle.
Miten yleistä nykyään on "Type A":n mukainen mahdollisuus ilman DIY-kikkailua?

katso liitettä 89709
Optio ja optio. Tuo pohjavastus vaaditaan asennettavaksi täällä pohjolassa, vaikka sille onkin oma osanumeronsa jolla se pitää lisätä erikseen tilaukseen. Tai siis näin oli jo H-sarjalaisessa, mutta onko se jo valmiiksi paketoitu noissa uudemmissa malleissa mukaan? Liekö niin pienet markkinat täällä, että se on vain "lisävaruste", vaikka pakollinen onkin.
Tuo pohjavastuksen käyttömoodi oli myös valittavissa jo aikaisemmissa malleissa ja sehän on tosiaan hyvä ominaisuus, ettei sitä vastusta tarvitse siellä huudattaa jatkuvasti päällä turhanpäiten.
 

Nikon

Aktiivinen jäsen
Invertterilämpöpumput perustuvat käytännössä aina jonkinlaiseen kolmivaiheiseen moottoriin. Usein etenkin pienehköt sellaiset ovat kestomagneettiroottorikoneita (jollaisilla on tällaisessa käytössä paras mahdollinen hyötysuhde) ja tosiaankaan ei ole väliä, onko sähkön syöttö verkosta yksi- va kolmivaiheinen kompressorin moottorin ominaisuuksien kannalta. Pienempien laitteiden invertteriä ottaa sähkönsä yleensä yksivaiheisena ja vasta melko suuret kolmivaiheisena.

Monissa lämpöpumpuissa kompressori perustuu yksivaiheisesti sähkönsä ottavaan invertteriin ja kolmivaiheisuus on tarpeen, jotta apuvastuksille saadaan riittävästi tehoa.

ON/OFF-pumput (kuten monet maalämpöpumput ja hyvin vanhat ilpit) ovat oma lukunsa, joka ei liity tähän ketjuun.
Pansun H-sarjan T-CAP ulkoyksiköt, 9-12-16kW ovat tosiaan kolmivaihe syötöllä, pienemmät sarjat ovat 1-vaiheisia ulkoyksiköitä, se on selkeetä että sisäyksikön 9kW vastukset kannattaa tehdä kolmella vaiheella koska muuten olisi tarve suurentaa sulakkeita paljon.
 

Nikon

Aktiivinen jäsen
Kyllä näitä uusi malleja on saatavilla asennus on tulossa 7kw K-sarjalaisesta parin viikon päähän hinta ja ominaisuudet on minusta kohdillaan mutta katsotaan miten hyrrää -25 asti yli yhden copilla luvataan
onko lattiakiertoinen vai patterikierto kohteessa ? 7kw niin ei ainakaan kovin iso..
 
Back
Ylös Bottom