Iso ääni sulatuksessa. All in one split.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Sami68
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
S

Sami68

Aktiivinen jäsen
Laitteisto: WH-ADC0916H9E8 + WH-UX09HE8 T-Cap

ONGELMA: Voimakas kylmäaineen melu jatkuu useita minuutteja. • SYY: Sen aiheuttaa suojausohjaus jäänpoistotoiminnan aikana, kun ulkolämpötila on alle -10 °C.

Tällainen teksti löytyy tuolta käyttöoppaasta. Mitä tälle asialle voi tehdä kun asiakas alkaa olla aika kypsänä enkä oikein osaa auttaa asiassa? Oire tulee vain kovemmilla pakkasilla.
 
repomies sanoi:
Laita sille tarjous maalämmöstä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Arvaa onko maalämpöukolla käynyt mielessä vanhat ajat kun en sekaantunut ilmavesiin ;) Tuo kohteen Liminka on aluetta missä kunnon kallio on sadoissa metreissä eikä poraus aina onnistu. Ns. Muhoksen vajoama. https://www.gtk.fi/ajankohtaista/hiilineutraalia-geotermista-energiaa-muhos-muodostumasta/
Porauksen hinta on noussut vuodessa jotain 40-50% ja laitteiden myös niin taitaa vaan lisätä näiden ilmavesien kysyntää.
 
Okei. Osaatko vähän tarkemmin kuvata, mistä kohtaa ääni tulee, eli mikä on primääri melunlähde tuossa kylmäainekierrossa?
 
Hyvät äänitiedostot, pisteet siitä. Huiluhan se on.

Huiluäänessä on hyvää se, että se on korkea. Korkeat äänet ovat helpoimpia vaimentaa, jos pyrkii laastariratkaisuun. Vaimennushan on laastaria siinä mielessä, että siinä ei pyritä puuttumaan juurisyyhyn, joka on jonkin virtausta kuristavan komponentin (EEV / lintussa oleva mutka) ja putken kaasutilavuuden aikaansaama värähtely.

Käytitkö kylmäaineputkien kanssa mutkissa inserttejä varmistamaan ettei mene mistään mutkasta littuun? Jos käytit, tai näet mutkan piiitkästä kaarevuudesta jo että mitään ongelmaa ei putkissa ole, niin sitten se ongelma on yksiköiden sisuksissa ja tosiaan laastariratkaisu on ainoa mikä tuossa auttaa.

Jos kuitenkin siinä on mutka joka on inasen litussa, niin varmasti itsekin tiedät miten sen saa paremmaksi. Eristeet pois ja jakoavaimella lähdet pyörittämään pitkin kuparia kohti mutkaa. Ensin sen verran avain auki että pääset pahimman paikan yli, sitten jakarin kirraus ja uudelleen. Ja uudelleen. Lopulta mutkaa on avattu sen mitä nyt jälkikäteen saa avattua. Eristeet takas ja sormet ristiin että mutka ei toimi huiluna.

Laastariratkaisu on värähtelevien osien massavaimennus. Ennuste on kohtuu hyvä, koska ääni on korkea. Kaikkea ääntä ei saa pois, mutta riittävästi massaa värähtelevän äänilähteen ympärillä tekee kyllä tempun. Autojen äänieristykseen käytetyllä materiaalilla (itseliimautuva butyylikumimatto) voi kokeilla. Koska tuo tavara on kallista, jos haluaa säästää materiaalissa ja kuluissa, niin ensin putkieristeet pois, massavaimennus suoraan kupariputkeen, riittävän paksusti, ja sitten aiempaa paksumpi putkieriste päälle. Putkieristeet ei ole kalliita verrattuna massavaimennukseen.
 
Tyyppivika oli kaverilla i samanlaiset vinkuäänet Panasonicissa elektronisen paisuntaventtiilin vaihto takuun alaisia hommia.
 
Sami68 sanoi:
Ohjelmallinen ongelma eli softa pitää päivittää. Paisuntaventtiili ei toimi ihan oikein.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siltä tosiaan kuulostaa, ainakin äänen pätkiminen oli hieman erikoista. Ylipäätään voimakas vihellys on ongelmallista, se voi olla mekaaninen juttu ja EEV vaihto saattaisi tosiaan myös auttaa.
 
Jossain fujitsun vilp.
Oli samanlainen vihellys ilman pätkimisiä sulatuksella ja ääni tuli paksumman putkeen liitoksesta lämmön vaihtimeen. kai sielä joku kynnys mikä aiheutti turbulenssiä.
Eli onneksi ei aiheuttanut tuimen piteitä kun siaitsi kellarissa pannuhuoneessa.
 
Sami68 sanoi:
Ohjelmallinen ongelma eli softa pitää päivittää. Paisuntaventtiili ei toimi ihan oikein.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielenkiinnolla odotan, että poistuuko ulina jollain päivityksellä ja miten tämä päivitys ylipäätänsä ajetaan laitteistoon? Tällä sinun asiakkaalla ongelma ollut ilmeisesti huomattavasti yleisempi sillä itselläni tapahtunut ainoastaan pari kertaa ja jälkimmäisellä kerralla tuo aaltoileva tyylinäyte, mikä noissa äänitiedostoissa kuuluikin.
 
Veksi sanoi:
Mielenkiinnolla odotan, että poistuuko ulina jollain päivityksellä ja miten tämä päivitys ylipäätänsä ajetaan laitteistoon? Tällä sinun asiakkaalla ongelma ollut ilmeisesti huomattavasti yleisempi sillä itselläni tapahtunut ainoastaan pari kertaa ja jälkimmäisellä kerralla tuo aaltoileva tyylinäyte, mikä noissa äänitiedostoissa kuuluikin.
Klikkaa laajentaaksesi...
-15 kylmemmällä kelillä tuo ulisee. Maahantuojan kaveri käy päivittämässä tuon koneen, mutta en tiedä miten.
 
Vähän päivitystä eli nyt ääniongelmasta on valittaneet kaikki asiakkaat kenelle olen tämän uudemman T-cap mallin asentanut. En tiedä onko tuota päivitystä vielä asennettu edes tuohon ensimmäiseen. En uskalla kysyä asiakkaalta kun sillä on hermot menneet tämän kanssa. Yritin palauttaa Onnisella vielä olevaa ulkoyksikköä kun en näitä uskalla enää asentaa, mutta siitä olisi saanut vain 75% takaisin eli pitää odotella auttaako tuo softan päivitys. Onglema ilmenee tosiaan vain kovilla -15 kylmemmillä keleillä. Muuten pelaavat kyllä hienosti.

Edit: ei ollut päivitetty. Asiakas laittoi eilen viestiä.
 
Viimeksi muokattu:
Sami68 sanoi:
Tuo kohteen Liminka on aluetta missä kunnon kallio on sadoissa metreissä eikä poraus aina onnistu. Ns. Muhoksen vajoama. https://www.gtk.fi/ajankohtaista/hiilineutraalia-geotermista-energiaa-muhos-muodostumasta/
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko Sami68 ollut maalämpö kohteita tässä Limingassa ojanperänkankaalla. Maankamara palvelun mukaan tässä olisi alue jossa kallio olisi vain 10 metrin syvyydessä. Tässä ollut mietinnässä maalämmön laitto ja vähä mietittänyt tuo kallion syvyys ja tuon maankamara palvelun tarkkuus ja paikkaansa pitävyys.
 
junnu78 sanoi:
Onko Sami68 ollut maalämpö kohteita tässä Limingassa ojanperänkankaalla. Maankamara palvelun mukaan tässä olisi alue jossa kallio olisi vain 10 metrin syvyydessä. Tässä ollut mietinnässä maalämmön laitto ja vähä mietittänyt tuo kallion syvyys ja tuon maankamara palvelun tarkkuus ja paikkaansa pitävyys.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sille alueelle on tehty kaivoja ja muistelen että on ollut ihan ok olot. Se kallioperä muuttuu normaaliksi just niillä paikkeilla. Viime vuonna porattiin siihen Halpa-hallin lähelle ja 24m putkittivat. Mulla on pumppuja varastossa ja kohta varmaan turhankin paljon kun ennakot tulevat eikä ole sesonki vielä alkanut eli jos haluat tarjouksen niin laittele sähköpostia.
 
@Sami68 miten sulla on panasonicin kanssa noin yleisesti takuuasiat hoituneet?

Mä tein sähköasennuksen yhteen monoblockiin, jossa jokin venttiili hajosi kk jälkeen, ja ilmeisesti panasonic yritti vasemmalta ja oikealta väistää vastuutaan suhteellisen simppelissä viassa, ja lopulta vaan ilmoittivat että takuuasia on hoidettu (ts. kieltäydytty).
 
Jule sanoi:
@Sami68 miten sulla on panasonicin kanssa noin yleisesti takuuasiat hoituneet?

Mä tein sähköasennuksen yhteen monoblockiin, jossa jokin venttiili hajosi kk jälkeen, ja ilmeisesti panasonic yritti vasemmalta ja oikealta väistää vastuutaan suhteellisen simppelissä viassa, ja lopulta vaan ilmoittivat että takuuasia on hoidettu (ts. kieltäydytty).
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole tullut asennettua kuin muutama tällainen splitti kone eikä niissä muuta ole ollut. Kop Kop!
Voin myöntää että yrittäjänä vit.. kun asiakas joutuu huollon vitkuttelun takia kokemaan viikkokausia tuota pakkasöiden huutoa. Viime yö taisi olla toistaiseksi viimeinen alle -10 keli. Jos asiakas purkaa lopulta kaupan pitää kyllä olla rahat tilillä jos lähden tuota vaihtamaan johonkin toiseen.
 
Itsellä oli tuo vinkuminen kanssa panassa ja huoltomies kävi päivittelemässä, ei ole nyt enää alle -7 pakkasilla alkanut vinkumaan. Tämän vinkumisen lisäksi itseä askarttutaa tämä ääni:
Osaako joku sanoa suorilta, onko tuo normaalia? mylly onnistu tekemään lämpöä ilmankin, en ole vain ehtinyt seuraamaan onko tuo ääni silloin kovimmillaan kun tehoja otetaan enemmän. Häiritsevä ääni kun se kantautuu asunnon sisällä kyllä hyvin, esim toiseen päähän asuntoa jos sattuu ovet olemaan auki.
Ps. tuossa videossa ollaan aluksi varaajan/sisäyksikön vieressä josta sitten siirrytään kartanolle ulkoyksikön viereen. Ja tuo ääni on livenä paljon suurempi, ei oikeen hyvin välity videoon.
 
Jaa, ulinakin tuli nyt kovilla pakkasilla takaisin, näköjään satunnaisesti kylläkin. Ei huollosta ollut siis apua tuohon mun pumppuun, onko kohtalotovereita? Alkaa kyllä hieman risomaan, yöllä herkkäunisena tekisi mieli nasauttaa kone seis :/
 
Nähtävästi ei ole Monobloc koneissa. Viime talvena tuntui että ongelmaa oli suunnilleen vain minun kahdella asiakkaalla, mutta nyt tästä on juttua vähän joka puolella. Todella vmäinen ääni :(
 
Itsellä on tuo avausviestissä mainittu combo. Tässä vajaan vuoden aikana ei ole (vielä?) ollut ääniongelmia.

Tänään pakkasta -15C ja sulatuksen aikana kompura 87Hz ja tuottoa 5,2 kW. Melkoinen kompuran hurina mutta ei kiljumista.
 
Meillä kuulu tänään ulinat ekan kerran. Pumppu ollut puolitoista kuukautta käytössä. 9kw all-in-one H-sarjalainen järjestelmä kyseessä. Oli just käyttöveden tekemisen loppuvaiheessa, eli lämmitti vettä 52 asteeseen. Ulina kesti jonkun minuutin ja lakkasi.
Mitäs kautta olette olleet panasonicciin yhteydessä asian tiimoilta?
 
Mikey sanoi:
Itsellä on tuo avausviestissä mainittu combo. Tässä vajaan vuoden aikana ei ole (vielä?) ollut ääniongelmia.

Tänään pakkasta -15C ja sulatuksen aikana kompura 87Hz ja tuottoa 5,2 kW. Melkoinen kompuran hurina mutta ei kiljumista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hei, utkaan nyt vielä kun en saa mielenrauhaa; osaatko verrata tuota käyntiääntä tuohon mun videoklippiin pari viestiä ylempänä? onko kompuran käydessä kovalla se ääni tuollaista? Ikävä kun ei saa sitä "oikeaa" tilannetta oikein taltioitua tuolla omalla puhelimella, ääni on mielestäni ihan liian kova.

MikaK sanoi:
Meillä kuulu tänään ulinat ekan kerran. Pumppu ollut puolitoista kuukautta käytössä. 9kw all-in-one H-sarjalainen järjestelmä kyseessä. Oli just käyttöveden tekemisen loppuvaiheessa, eli lämmitti vettä 52 asteeseen. Ulina kesti jonkun minuutin ja lakkasi.
Mitäs kautta olette olleet panasonicciin yhteydessä asian tiimoilta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mulla asentaja otti yhteyttä Panasonicille josta sitten asentaja kävi sen päivittelyn tekemässä ( joka ei tosiaan itellä auttanut ). Panalle ei oikeen sellaista kuluttajalinjaa taida olla ollenkaan?
 
Mikey sanoi:
^Samaa hurinaa pitää omakin. Minusta siinä ei varmaan ole mitään 'vikaa' vaan kyse lienee ominaisuudesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä että se kuulostaapi ainakin etäisesti ehjältä ääneltä. Harmi vaan että kuuluu niin isona, ettei tuon kanssa voi elää. Noh, onneksi tuo vielä vinkuukin, joten toivon että siinä on vielä joku seikka jolla tuo äänen taso vähän laskee.
Kyllähän se oli itsellä tiedossa, että ei nämä ihan äänettömiä ole, mutta jos pitää kaikki ovet makuuhuoneiden ja kotarin välillä olla kiinni, ettei pidä hereillä, on kyllä huonosti suunniteltu ja väärin markkinoitu laite. :hmm:
 
Kone 9kW T-CAP on melkein makkarin ikkunan alla, mutta ei se siellä unia häiritse ollenkaan.

Olikos se joku elektroninen paisuntaventtiili tms. mikä näissä oli vikana ja aiheutti vinkumista?
Osalla lähtenyt äänet softapäivityksellä ja osalla sitten mennyt tuo kyseinen osa vaihtoon ja äänet loppunut siihen.
 
Mikey sanoi:
Itsellä on tuo avausviestissä mainittu combo. Tässä vajaan vuoden aikana ei ole (vielä?) ollut ääniongelmia.

Tänään pakkasta -15C ja sulatuksen aikana kompura 87Hz ja tuottoa 5,2 kW. Melkoinen kompuran hurina mutta ei kiljumista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sulla on varsin hieno vehje kun sulatuksenkin aikana noin hyvä tuotto.
 
Onko tietoa saako tuollaista softapäivitystä jotenkin 9kw monoblock koneeseen? Takuu on jo ummessa.
Luulen että itsellänikin se paisuntaventtiili kavitoi. Tekeekö näitä päivityksiä "normi"-asentajat vai pitääkö olla Panasonic:n ukko?
Kone olisi Satakunnassa.
 
reisga sanoi:
Onko tietoa saako tuollaista softapäivitystä jotenkin 9kw monoblock koneeseen? Takuu on jo ummessa.
Luulen että itsellänikin se paisuntaventtiili kavitoi. Tekeekö näitä päivityksiä "normi"-asentajat vai pitääkö olla Panasonic:n ukko?
Kone olisi Satakunnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yksi ihminen on suomessa joka tekee noita, kysyin tänään mieheltä joka kävi. Panasonicilla ainakin näin. En tiedä voiko joku muukin noita tehdä
 
Tänään kuului itselläni ensimmäistä kertaa ääni kun teki kuumempaa vettä kuin normaalisti (testailin) ja pakkasta 25 astetta, mutta kun laskin normaaliin tasoon pyynnin niin ei ole kuulunut enää. Onkohan tuosta haittaa koneelle, jos antaa vain olla. 9kw split itsellä, toista vuotta käytössä.
 
Meillä tehty "päivitys", huutaa edelleen, ei ihan niin paljon kuin aiemmin. Asentaja/myyjä sanoi että ei ole haittaa koneelle, pelkkä meluhaitta. Edessä paisuntaventtiilin vaihto, pitäis sitte hiljentyä. Voi kokeilla ns. hiljaista tilaa jos auttais mikäli paljon häiritsee.
 
Voin allekirjoittaa jos ympäristössä on tuollainen tai useampi. Normaalisti tuon ääni on ihan naapurustoystävällistä :). Nyt kun ulkolämpötila on kohonnut jhanam hiljaista
 
Mitäpä luulette, aiheuttaako tuo koneelle hallaa kun se on nyt koko lämmityskauden huutanut (poislukien lauhat pätkät) aika kovaa. Saattaa mennä melkeen tuntikin putkeen kun metakka kestää, ja useamman kerran voi iltaan mahtua sellaisia, että ääni on erittäin iso? Tuo ääni äkkiseltään kuulostaa siltä, että se ei voi olla hyväksi laitteelle, minusta kuulostaa siltä että suoraa seinän takana ajellaan rälläkällä rautaa poikki.
Paha itellä sanoa tuosta, että voiko vaikuttaa tehoihin. Ensimmäistä talvea mylly käytössä, pahimmat pakkaset tiputtaneet tuon COP:n aika pieneksi, ei oikein osaa vertailla. Yllättävän paljon se joutuu silti töitä tekemään tämän kokoisessa talossa :/
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom