1 ansaintakeino TV.lle voisi olla verkon stabiloiminen, esim tukea verkkoa, kun pitkän liian hintelän 20 kV keskijännitelinjan päässä olevalla kylällä liian moni lataa sähköäautoa ja saunoja kytkeytyy päälle. Verkkoyhtiö vältää investoinnin piikkikuluttuksen takia, kun kylältä löytyykin TV:n akkuja helpottamaan tehopiikkitilanteessa.
Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
- Tila
Samalla toki verkkoyhtiö välttää myös tienaamisen ko. investointiin sidotulla ansaintaprosentilla.
Luulen että Ontarion opettajat valitsevat tienaamisen.
Kolme sopivaa konttilaivaa tulossa tänään Vuosaareen, kaksi niistä Rotterdamista, veikkaan että toinen noista jos päivämäärä pitää paikkansa:
www.portofhelsinki.fi
Aivan pian saadaan ensimmäiset asennuskuvat!
Saapuvat ja lähtevät rahtilaivat
Aikataulu Helsingin Sataman saapuvista ja lähtevistä rahtilaivoista.
www.portofhelsinki.fi
Aivan pian saadaan ensimmäiset asennuskuvat!
Tuokin riippuu tilanteesta. Jos alueella ei näy kuitenkaan varsinaista kasvupotentiaalia, ei tuo investointi ole varsinaisesti kannattava. PItää myös huomioida että suuriosa siirtoyhtiöistä ei ole pääomasijoittajien omistuksessa, vaan toiminta on kuitenkin suhteellisen järkevästi johdettua.
Kannattavuus tulee puhtaasti siitä, että tietyn prosentin ko. investoinnista saa laskuttaa asiakkailta, oli se kannattava tai ei -> investointi kannattaa aina.
Ongelma ovatkin nämä yhtiöt, jotka ovat.
Menisi hyvin vaikeaksi ihmisen elämä jos energiaa ei saisi siirtää tai päästää siirtymään kiinteistön rajojen yli. Esimerkiksi valon muodostavat fotonit ovat energiaa ja eivät ne tahdo siihen tontin rajalle pysähtyä ja kunnioittaa kiinteistörajoja. Vaatisi mustan aukon siihen kiinteistölle, niin ei energiaa karkaisi naapuriin fotonienkaan muodossa eikä sekään ratkaisi ongelmaa kun Hawkingin säteily karkaisi mustasta aukosta. Luonnollisesti esimerkiksi lämpö on myös energiaa, niin ei passaisi lämpöäkään päästää karkaamaan tontilta pois. Myös kännykän akku on elektrokemiallinen varasto, jonne varastoidaan energiaa ja moni lähtee kiinteistöltään pois puhelimen akku lähes täynnä. E=mc² kaavan perusteella myös kaikki aine on energiaa. Siinä siirtyy huima määrä energiaa massan muodossa kun 1500 kilogrammaa painava auton ajaa vaikka pihaltaan pois yleiselle tielle ja määrä on siinä isompi mitä koko ihmiskunta kuluttaa vuodessa energiaa yhteensä.
Pitäisi hankkia naapurin kanssa sähköautot yhteisesti ja sopia samalla sähkösopimuksetkin, niin voi aina ladata sillä puolella aitaa, missä on halvempaa ja lisäksi tukea kulloinkin tarvittavan puolen sähkönkulutusta purkamalla sen auton akkua, joka sattuu seisomaan kalliimmalla puolella, kun auto seisoo tyhjän panttina esim. yöllä.
Tuotahan joskus pohdittiin täällä (tai sitten jossain muualla?), että tuota tontin rajan yli siirrettävää energiaa voisi siirtää esim akselilla, jolloin lain kirjainta ei rikottaisi. Esli rajan eri puolilla olisi sähkömööttori ja generaattori, jolloin sähköä ei siirtyisi tontin yli, vain mekaanista energiaa akselia pitkin.
Verottaja voisi tuon tulkita veronkierroksi koska perimmäinen tarkoitus kuitenkin on siirtää sähköä, jos se takaisin sähköksi palautetaan. Muutenhan välissä riittäisi muuntajakin, koska välillä sähkö olisi magneettikenttä joka palautuu takaisin sähköksi.
Mutta lämmintä vettä saisi kyllä siirtää naapurien välillä ja käyttää lämmitykseen. Sehän ei enää sähköksi muuttuisi. Eli varaajien välille yhteys, jolla niiden lämpötilat saa tasattua niin että lämmittää voi kummalta puolelta tahansa.
Joo, no silläpä kirjoitinkin lainkirjainta.
Mitenkäs jos se lämmin vesi siirrettäisiinkin tosi lämpimänä.. ts höyrynä, kuten monessa paikassa kaukolämpöverkko toimii. Sen muuttaminen mekaaniseksi voimaksi, ja siitä edelleen miksi vaan...?
Veden lämmittäminen omiin tarpeisiin "kaiken varalle" isoon varaajaan lienee vain hyvää kotivaraa näinä aikoina. Ylijäämää voi sitten myydä täysin avoimen laillisesti naapurille ja/tai kaukolämpöverkkoon. Hyvällä COP:lla tuolla vielä tienaisikin.
Ja jos lämpöä riittää oikein paljon, niin kaiketi voisi osan palauttaa takaisin sähköksi pientuotantona, ikäänkuin energian talteenottona.
Ja on jännää mitä jää sanomatta.
Ja jos lämpöä riittää oikein paljon, niin kaiketi voisi osan palauttaa takaisin sähköksi pientuotantona, ikäänkuin energian talteenottona.
Ja on jännää mitä jää sanomatta.
Viimeksi muokattu:
Saapuiko ne akut maahan laivalla vai eikö? Ja jos saapui, niin kuinka monta akkua saapui? 1, 3, 8 kappaletta vai joku myy määrä?
Täällä on ne Teravoiman Facebook-sivut ja tuhansia innokkaita akkukaappia omaan pihaan odottavia:
Kotiakut - Nyt! | Facebook
Eenergiavallankumous puhtaamman tulevaisuuden puolesta alkaa NYT! Tässä ryhmässä jaetaan tietoa Suomessa valmistettujen kotiakkujärjestelmien...
www.facebook.com
Luulisi, että sen kaivatun sähköpostin voisi tuonne Facebookiin vaikka linkata kun tuskin se mitään yrityssalaisuuksia sisältää kun laajalle jaolle kertonut sen laittavansa.
Samoin voisi feisbookiin vaikka videota pistää jo satamasta, kun lukuisat (tai "lukuisat") Teravoiman akkukaapit lähtevät sieltä maailmalle. Porukka taitaa odottaa, että niitä akkukaappeja olisi saapunut nyt Suomeen tuhansia ja taas tuhansia kappaleita ja todellisuus saattaa olla, että määrän voi laskea yhden käden sormin.
Rahaa se akkukaappien toimitus vaatii, kun tuskin ne akut sieltä Kiinasta Suomeen siirtyy ennen kuin valmistaja on varma että rahatkin niistä saa. Luulisin, että akkutehtaan kiinnostus vuokrata niitä akkuja Jukan pisneksiin on nolla jos joku ei takaa sitä vuokrasaatavaa niistä. Sehän olisi muussa tapauksessa Jukalla yrittämistä riski ulkoistettuna. Jos ei homma kannattaisi, niin ei muuta kuin konkurssiin vain kyseinen Jukan mikroyritys. Jos taas kannattaisi, niin saisi itse pitää ne voitot.
Sellaista päivää ei taatusti tule, että Teravoima alkaisi asentamaan niitä akkukaappejaan urakalla kuluttajille ja kuluttajat saisivat jatkossa sähkönsä sen avulla hintaan 4 senttiä per kWh sisältäen kaikki verot ja siirtomaksutkin. Muutaman yksittäisensii voivat asentaa malliksi kun yrittävät rahoitusta kerätä. Tuskin kovin montaa, kun pitää ehkä se kymmenen tuhannen euron kustannus maksaa jokaiselta akkukaapilta minkä asentavat ja kuitata sitten myös ne siirtomaksu- ja verotappiot niistä ja todennäköisesti myös sähkön hinnasta osa maksaa. Eli useampi tonni tyypillisesti vuodessa tappiota per asennettu akkukaappi.
Koko homman hauskuus on seurata tuota prosessia, että mitä kaikkea ehtivät lupailla ja antaa ymmärtää Teravoiman suunnasta ja toisaalta mitä kaikkea mahdollista "ikiliikkujan saapumista" odottavat akkukaappikuumeiset kuluttajat odottaessaan tekevät. Osa tyytyy mittailemaan kaapin mittoja minkä kokoinen akkukaappi minnekin kotona mahtuu ja osa kaivaa innolla jo maakaapeleita ja perustuksia valaa.
Pidän itse törkeänä tuollaista, että lupaillaan Teravoiman suunnalta ihmisille ties mitä ja ihmiset sitten uskovat siihen ja sen seurauksena aikaa ja rahaa polttavat turhaan sellaiseen mitä ei taatusti koskaan tule. Eihän niillä ihmisillä mitään sopimussuhdetta ole ainakaan kirjallisena Teravoima firman kanssa, mutta silti.
Sen verran että mihin ne ihmiset rahaa polttaa?
Monikossa kun kirjoitat niin onko näitä ihmisiä enemmän kuin yksi?
pokeri
Aktiivinen jäsen
Voi mahoton, siten käsitä onko nämät tekstit oikeasti VAIN kateellisten höpinää vaan mikä on OIKEA pointti? Aivan hullulta tuntuu miettiä että onkohan tuola oikeat ihmiset kirjottelemassa viestejä vai tekoälykö nuita naputtaa enkä tarkota tätä lainausta pelkästään...
Mainittu jotta: "osa kaivaa innolla jo maakaapeleita ja perustuksia valaa".
Ainakin palstoilla, elleivät ole kaikki sama henkilö monen nimimerkin takana.
Viestiketju typistyisi suunnilleen 4 sivuun kun viimeisen 4kk aikana tulleet ”miksi ei onnistu” tai ”miksi ei voi toimia” tai ”uusi winkapita” tai ”sähköverkkoyhtöt menee konkurssiin” tai ”verottaja ei hyväksy” tai ”eduskunta säätää uuden lain joka estää toiminnan” liittyvät postaukset poistetaan ketjusta omaksi skeptisten vastamasinointi ketjuksi
Ollaan positiivisia ja uskotaan että homma toimii ja saadaan oikeasti sitä edukasta energiaa.
Ollaan positiivisia ja uskotaan että homma toimii ja saadaan oikeasti sitä edukasta energiaa.
TV kun on tarjonnut OKT liiton jäsenille 0,3€/Wp paneeleita, niin laskin että 36paneelin kenttä (n.15500Wp) maksaa n.4650€
Hyvin sijoitettuna siitä voi saada 12500kWh tuottoa eteläisessä Suomessa, eli n.500€ säästön vuodessa energian hintaan
Oman autotallin katolle ei taida sopia kuin 30 paneelia
Hyvin sijoitettuna siitä voi saada 12500kWh tuottoa eteläisessä Suomessa, eli n.500€ säästön vuodessa energian hintaan
Oman autotallin katolle ei taida sopia kuin 30 paneelia
Kyllä sanoisin että a) hyvä TMA ja b) voisi saada jopa yli 12.5MWh.
Sehän olisi se paras skenaario.
Miksi jonkin perustellusti epäilyttävän asian ympärillä sallittaisiin vain hymistelevää optimistista turinaa? Kritiikkikin saa tuulta purjeisiin, kun optimismilta alkaa irrota jalat maasta ja uskotaan mainosmiehen lupaamat jutut sellaisenaan.
Toki puhdas yhteenvetoketju TV:n todistettavasti antamista lupauksista ja keskustelu toisessa ketjussa erikseen olisi perusteltavissa. Tästä olisi hyötyä, koska TV vaikuttaa panttaavan tiedotustaan "uskovaisten" jossakin määrin rajoitetuille tiedotusalustoille.
Kritiikin voi myös esittää asiallisesti. Täällä sitä ei osata, lähinnä ikääntyneiden koulukiusaajien mölinää esiintyy.
Joka sivulla sama tarina kirjotettuna uudelleen...
Negatiivisuus ja pessimismi on ikävä kansantauti jota keltainenlehdistö jakaa ihan tarpeeksi (en lue IP tai juorulehtiä just siitä syystä)
Suhtautumalla optimistisesti ja positiivisesti asioihin usein johtaa myönteiseen tapahtumasarjaan, joka tässä TV casessa voi olla koko energiamarkkinan mullistus mikä lopulta on mahdollisuus että Ontarion Opettajat yms menettää kiinnostuksen Suomen sähkömarkinasta lypsämiseen. Lisäksi voimme saada TVstä sen kaivatun positiivisen pulssin, jolla saadaan tukeva jalansija Euroopan energiavarasromarkkinoille ja kansantalous nousuun
Yritätkö nyt väittää että tässä ketjussa olisi optimimismi lähtenyt lentoon, hahah!
Harhat/skeptikot lähinnä lähteneet lentoon.Vaaka on kyllä vahvasti jossain muualla...
Realismia mitä tapahtuu/ tapahtunu hiukan siellä täällä.
Viimeksi muokattu:
Hornan Tuutti
Tulokas
Kyllä se sähköposti saapui, ainakin minulle. Toki jos tarkkoja ollaan niin se tuli vasta tämän vuorokauden puolella.
Sisällön osalta viestissä ei tosin ollut mitään uutta.
Ehkä sinä @anders olet kirjoittanut sähköpostiosoitteesi kiireessä väärin?
Mahdollista, mutta epätodennäköistä kahteen kertaan eri sähköpostiosoite väärin. Mutta mahdollista.
Olisiko joku spesifinen sana/lause viestissä mitä etsiä, jos on mennyt roskapostiin? Sanalla "teravoima" ei ainakaan löydy mithään.
Voi olla varma, että raportoin heti kun kauan kaivattu viesti saapuu!
Hyväuskoisuus lienee samoin kansantauti, kun pyramidihuijauksiin ja vastaaviin niin moni vaikuttaa lankeavan. Sähköverkko ja sähkönsiirto ovat välttämättömiä, TV ei (vanhaa roomalaista merenkulkuun liittyvää viisautta mukaillen).
On pohjalla alun perin juuri liian optimismin lento ja skeptikot sitten lisäävät kierroksia, kun perimmäisten lupausten arviointi aiheuttaa vahvaa allergiaa muistuttavan reaktion.Yritätkö nyt väittää että tässä ketjussa olisi optimimismi lähtenyt lentoon, hahah!
^ Onko se jotain realistista arviointia, kun se perustuu vajavaiseen tietoon?
Ennemmin Esson-baarin nurkkapöytäräksytystä/teoriointia se "arviointi" on tupannut muistuttamaan.
Btw, miten ihmeessä maapallolla on voinut olla elämää ennen välttämättömiä sähkönsiirtoa ja sähköverkkoa
Ennemmin Esson-baarin nurkkapöytäräksytystä/teoriointia se "arviointi" on tupannut muistuttamaan.
Btw, miten ihmeessä maapallolla on voinut olla elämää ennen välttämättömiä sähkönsiirtoa ja sähköverkkoa
Espejot
Hyperaktiivi
Ollaan postiivisia... sillä postiivitsa tässä voisi olla että verkkoyhtiöden tuotot romahtaa ja ulkomaiset sijoitajat myy omistuksensa takas pilkkahinalla. TV vois vaikka ostaa verkkoyhtiöt ja siinä meillä on uuden ajan Sampo, voidaan unohtaa taikaseinä ynm vanhanaikaiset rahantuottotavat. Odotan innolla miten se uuden ajan sähkönsiirtoyhtiöt tekee rahansa.
Odotukset on aika kovat verkkoyhtiöden monopolin murtumisesta. Silloin voitasiin puhua huoletta sähkömarkkinoiden mullistuksesta. Mutta jotenkin epäilen että verkkoyhtiöiden ansaintalogiikkaan päästään väliin joten ainoa keino rahoittaa tulovirta on saada rahat reservimarkinoilta. Sähkönkokonaishintahan ei voi juurikaan muuttua koska se tuotannon mullistus puuttuu eli kyseessä on tältä osin nolla-summa peli ole olemassaolvan kakun jakaminen tai jaettavaa jostakin lisää.
Viimeksi muokattu:
On erittäin realistinen arvio ainakin, että 4c/kWh ei voi toimittaa sähkö kuluttajille, kun jo sähkövero imee melkein 3c/kWh eikä Ontarion Opettajilla ole mitään velvoillisuutta toimittaa sähköä akkuun halvemmalla kuin Suomen halvimmilla siirtoyhtiöillä, jotka "kiskovat" luokkaa 2c/kWh. Jo tuo tekee persnettoa. Siirtomaksu on maksettava silloinkin, jos sähköä toimitetaan omista paneeleista kesällä "verkkoon" ja se on tarkoitus netottaa talveksi. Nuo asiat ovat veron osalta täsmennetty laissa ja netotuksen osalta lakimuutoksen perustelumuistiossa valtioneuvoston lakiehdotuksessa ja viitattuna verottajan ohjeistuksessa. Siirron osalta OO:t osannevat pitää puoliansa itsekin, kun laissa ei ole tuolle puolestaan ole rajoituksia.^ Onko se jotain realistista arviointia, kun se perustuu vajavaiseen tietoon?
Ennemmin Esson-baarin nurkkapöytäräksytystä/teoriointia se "arviointi" on tupannut muistuttamaan.
Btw, miten ihmeessä maapallolla on voinut olla elämää ennen välttämättömiä sähkönsiirtoa ja sähköverkkoa
pokeri
Aktiivinen jäsen
Jospa se teravoima on tulkinnu verottajan ohjeita erilailla mitä tämän foorumin tietäjät?
Onnea vain sitten eri oikeusasteissa, verottajan ja kansainvälisten sijoitussuojavälimiesoikeuksien kanssa, jos lakia ja Suomen solmimia kansainvälisiä kauppasopimuksia lähdetään vakavissaan haastamaan, eivätkä verottaja ja OO hyvällä myönny. Eduskuntakin on hampaaton osalla noista foorumeista, vaikka muuttaisi lakeja. Katsotaan sitten viimestään joskus 2030-luvulla loppupuolella, miten kävi ja kuka maksaa kenellekin.
Miksei voisi toimittaa vaikka ilmaiseksi kuluttajille sähköä, jos muut tulovirrat kuittaa tuon tappion ja silti jää kassaan voittoa?
Äläkä kysy, että mitkä muut tulovirrat, kun en tiedä. Tiedätkö sinä?
Missä kohtaa ne lupaukset on petetty tähän mennessä tjms? Skeptikoitten ajatuksen juoksussa on petetty.
Hinnoittelu on edelleen se sama mitä se on ollut alusta asti.
Aikataulu saattanut hiukan liikkua, tosin en tiedä missä kohtaa esim kartoitukset piti alkaa...niitähän on nyt ollut tällä hetkellä meneillään.
Skeptikot sitten keksii kaikenlaista salajuonta ja hintapetosta vaikkei mikään sinänsä ole muuttunut. Jos sopimukset sitten alkaa olemaan erilaisia kuin on puhuttu, niin niistä voi alkaa pyöritellä jotain. Sehän on ihan sama miten TV rahaliikenteensä hoitaa, kunhan asiakasrajapinta pysyy mitä on sovittu.
Asiakkaan suunnasta tässä tietääkseni keskustellaan, kaikki muu höpinä on aikas turhaa.
Mikseivät firmat noin yleisesti myy osaa tuotteista vaikka ilmaiseksi, jos muut tulovirrat kuittaa tuon tappion ja silti jää kassaan voittoa?
Toki monet firmat jakavat ilmaisia ämpäreitä, mutteivat joka päivä.
- Tila