Eikös Ukraina sanonut jo toukokuussa 2024 että dronet tappavat molemmilla puolilla enemmän kuin mikään muu.
Uudet sotimisvälineet
- Keskustelun aloittaja Sakarikk
- Aloitettu
Espejot
Hyperaktiivi
No, miten sen nyt ottaa. Hajautamalla pulustusta tykistäkeskitys on tehoton mutta drone on tehokas. Hajautuksesta seuraa sitten muita ongelmia. Kunnolla rakenettua puolustuslinjaa on edeleenkin työlästä murtaa mutta pistemäiset puolustuslinja voidaan kiertää.
Itse näen dronen enemänkin avustavana kuin yksitäisenä taktisena elementtinä. Drone suurin vaikutus on IMO että että suuret keskitymät havaitaan, motoroidut osastot (joita ei ole suojattu) pystytään pysäytämään ja tarkka tulen ohjaus. Puutteina on heikko räjähdelasti ja pieni volyymi. Pansaroidut ajaneuvot ei tuhoudu vaan on korjatavissa, miehistö säilyy hengissä, hajautamalla hyökkäys useammalle sektorille niin useampi kärki pääsee aina tavoitteeseen, keskitymiä ei saada dronella tuhottua ilman tykistöä. Paljon on muuttunut neljässä vuodessa ja osapuolet on mukautuneet. Suurin ongelman dronet aiheuttaa ilmapuollustukselle IMO mutta siinäkin drone on vain apuväline. Ja totta, drone on halpa ja tasoittaa puntteja kumasti. Ihmetelisin mikäli lähi-idässä ei nähdä tulevaisuudessa dronekevättä.
Espejot
Hyperaktiivi
Kyse on aina hyötysuhteesta... jos kohde on monen vuoden koulutuksen saanut erikoisjoukoje sotilas niin joo mutta entäpä baarista napattu kuusikympinen elämäänsä kylästynyt juoppo? Drone on mullistanut sodan taktiikoita monelakin tavalla mutta yllätäen peruslainalaisuudet ei ole muuttuneet - tekniikalla on mahdolista saada etua mutta tekniikka tarvii selkänojaksi myös massaa. Paras Saksalainen tankki ww2.. teknisesti paras vai hyötysuhteeltaan paras... yllätäen paras tapposuhde oli sodan hiljaisella raatajalla, stugIII, yllätävää. Tai oikeastaa ei. Media nostaa tyypilisesti ihmeaseita valokeilaan ja meillä ihmisillä on taipumus uskoa ns. helpoja ja yksinkertasia ratkaissuja. Ompa jouluinen aihe...
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Mikähän noiden tuottamisessa on noin vaikeaa? Tässä kerrotaan että voisivat tuottaa 2000 shahedia kuukaudessa joka olisi "paljon", joskin perustuu arvailuihin sarjanumeroiden perusteella.
Niin tai näin, 2000 / kk tuommoisia vaahtomuovilennokkia ei kuulosta kovin paljolta vaikka ikäviä voivat ollakin. Jos noita jokin "autotehdas" tuottaisi niin kai noita syntyisi miljoonia vuodessa.
"Serial numbers suggest Russian Shahed production doubled in late 2024, reaching an estimated 2,000 units monthly by year's end."
Niin tai näin, 2000 / kk tuommoisia vaahtomuovilennokkia ei kuulosta kovin paljolta vaikka ikäviä voivat ollakin. Jos noita jokin "autotehdas" tuottaisi niin kai noita syntyisi miljoonia vuodessa.
"Serial numbers suggest Russian Shahed production doubled in late 2024, reaching an estimated 2,000 units monthly by year's end."
Russia produces nearly 10,000 Shaheds in 2024, data shows
It appears that by the end of the year, Russia has managed to reach a production rate of 2,000 Shahed-136 drones per month, provided not falsifying the numbers
global.espreso.tv
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Miksi se kuitudrone piti mossauttaa uhraamalla siihen oma drone? Eikös siihen riittäisi ihan vain sen kuidun katkaisu ja drone tulee tonttiin että kolahtaa. Näin myös se oma drone säästyisi ja olisi valmiina vaikka heti katkaisemaan sen seuraavankin dronen kuidun
Milläs sen katkaisee kun sitä ei näe? Ja ei se katkaisu ihan helppoa ole kun se kuitu on löysällä tuulen heiluteltavissa.Miksi se kuitudrone piti mossauttaa uhraamalla siihen oma drone? Eikös siihen riittäisi ihan vain sen kuidun katkaisu ja drone tulee tonttiin että kolahtaa. Näin myös se oma drone säästyisi ja olisi valmiina vaikka heti katkaisemaan sen seuraavankin dronen kuidun
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No kyllähän se tuossa videossakin näkyi, miten se roikkuu tuo valkoinen mutikka dronen alla. Siitä koukkaa dronen ali jollain pensasleikkuri-tyyppisellä terällä, niin ei sen tähtääminenkään liene kovin ylivoimainen homma. Onhan ne jo haulikoitakin noihin droneihinsa asennellut, kaippa sen kuitudronen silläkin saisi alas omaa droneaan menettämättä.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Onkohan kuitudronessa myös langaton tiedonsiirto? Riskit varmaan aika suuret, että tuo kuitu katkeaa maanpinnalla aika helposti jos jää sopivasti puihin tai jonkin liikenteen tallomaksi.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Kuitukela on dronessa mukana ja se laskee sitä lisää ihan sitä mukaa kun drone lentää = kuitua ei varsinaisesti vedetä perässä missään vaiheessa ja siksi puut yms. ei haittaa. Toihan on sellaista ihan hiuksenohutta yhden säikeen kuitua, jolloin esim. 5km kuitukela painaa vain 1.3kg.
Jeps..... se on juuri tuon nerokkuus, että mitkään esteet ei haittaa kuitua, kun se vain lötköttää puiden päällä yms... ja on siksi vaikea katkaista.
Lähinnä tulisi mieleen joku suurempi drone, josta roikkuisi koukku vaijerin päässä ja se pyyhkisi poikittain linjaa missä oletetaan vihollisen kuituja olevan.
Tosin sitten samaan aikaan ei omiakaan voi lähettää.
Lähinnä tulisi mieleen joku suurempi drone, josta roikkuisi koukku vaijerin päässä ja se pyyhkisi poikittain linjaa missä oletetaan vihollisen kuituja olevan.
Tosin sitten samaan aikaan ei omiakaan voi lähettää.
Kehityskehittyy. Vastatoimille vastatoimi
www.verkkouutiset.fi
Läpimurto droonitorjunnassa: Voimasuhteet etulinjassa voivat kääntyä | Verkkouutiset
Läpimurto droonitorjunnassa: Voimasuhteet etulinjassa voivat kääntyä | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Kuitu taitaa leijua ilmassakin pitkän aikaa jos lentokorkeutta on esim sata metriä.Kuitukela on dronessa mukana ja se laskee sitä lisää ihan sitä mukaa kun drone lentää = kuitua ei varsinaisesti vedetä perässä missään vaiheessa ja siksi puut yms. ei haittaa. Toihan on sellaista ihan hiuksenohutta yhden säikeen kuitua, jolloin esim. 5km kuitukela painaa vain 1.3kg.
Kuituja ehkä voisi katkoa "ankkuriketjulla", ts. poikittain melko nopeasti lentävävillä drooneilla, jotka roikuttavat lähelle maata ulottuvaa ohutta, mutta vahvaa viilamaista vaijeria, jonka alapäässä roikkuu paino. Tuollaisen ei tarvitsisi olla jatkuvasti ulkoa ohjattavissa, vaan lentäisivät pääosin ennakolta ohjelmoituja reittejä radiohäirinnän eliminoimiseksi. Vaijerin ja painon voisi mahdollisesti monesti uhrata irroitusmekanismilla ja palauttaa droonin sopivaan keräyspaikkaan seuraavaa tehtävää varten varustettavaksi.
Nopeita ovat, tuo nopeus edellyttää suunnilleen kilowatin tehoa. Nopeimmat lennokit kulkee päälle 300 km/h. Isoilla lennokeilla/koneilla pääsee kovempaa. Yksi rajoittava tekijä on potkuri, pienissä potkureissa lavan kärki voi ylittää äänen nopeuden ja potkuri ei toimi sen yläpuolella. Kierrosluvut saattaa olla 20000-30000/min.
Harrastelija
Vakionaama
Eikös tuo potkurin äänivallin ylitys aiheuta meteliä joten ihan huomaamaton tuollainen ei olisi.
Pitäskö vaan lapakulmaa lisätä jotta potkuria voisi pyörittää hitaampaa?
Pitäskö vaan lapakulmaa lisätä jotta potkuria voisi pyörittää hitaampaa?
Ovat monen asian kompromisseja.
Aerodynaamisella potkurilla ei pysty saavuttamaan äänen nopeutta, koska ilman virtaus muuttuu radikaalisti. Patoputkityyppisellä reaktiomoottorilla tai raketilla pystyy. Jopa sellaisilla suihkuturbiineilla, joita käytettiin Concordessa, ahdin toimi ilmavirtauksessa, jossa nopeus pudotetiin alle äänen nopeuden. Tosin Concordessa oli todellinen high tech -automaattinen patopaineen ohjausjärjestelmä rinnalla apuna.
Eihän nämä nyt mitenkään erityisiä spekseiltään ole. Omalla fpv dronella kiihdyttelin lähes 200kmh nopeuksiin jo hieman yli 10v sitten, eikä tuohon tainnut paljoa yli 2s aikaakaan mennä... Virtaa otti 6S lipo akusta (22-26V) reilut 100A, eli yli 2kW tehon. Ja tuo oli aika perus harrastekopteri, joita suomenmaassakin on vaikka kuin. Eli näitä itse rakenneltuja FPV Racing koptereita tarkoitan.
Mutta täydellä teholla noilla ei sitten lennäkään edes minuuttia...
Viimeksi muokattu:
Aika kivasti raikaa, kun potkuri ottaa kunnolla kierroksia. Tässä on siis hiljainen sähkömoottori suoravedolla:
Kaikissa suihkumoottoreissakin ilmavirran nopeuden moottorin sisällä pitää olla alle äänennopeuden. Riippumatta siitä lentääkö kone yliäänennopeudella.
Tuossa nopeus on syöksyssä, on eri kuin vaakalentonopeus.
Ukrainalainen heppu tuumaa että yksikään Natomaa ei ole valmis kohtaamaan droneja.
– Juuri nyt jopa Ukrainan asevoimien komentaja sanoo, että yli 60 prosenttia kohteista tuhotaan droneilla. Ainoa kysymys on se, kuinka niiden käyttämisen taktiikka kehittyy ja sen ja sen jälkeen teknologinen aspekti, Suharevskyi sanoi.
www.is.fi
Ja hiukan se jenkkikin vaikuttaa siltä että ei taida ymmärtää että mistä on kyse?
– Juuri nyt jopa Ukrainan asevoimien komentaja sanoo, että yli 60 prosenttia kohteista tuhotaan droneilla. Ainoa kysymys on se, kuinka niiden käyttämisen taktiikka kehittyy ja sen ja sen jälkeen teknologinen aspekti, Suharevskyi sanoi.
Ukrainalaiskomentajalta karu varoitus droneista: ”Yksikään Nato-armeija ei ole valmis”
Droneilla ja lennokeilla on suuri rooli sodassa Ukrainassa.
www.is.fi
Ja hiukan se jenkkikin vaikuttaa siltä että ei taida ymmärtää että mistä on kyse?
Mutta taitaisi näillä harrastekoptereilta jäädä muut dronet tai ilma-alukset löytymättä? Räjähteen vaatima paino aiheuttaneet myös ongelmia.
Pohjoismaista osaamista välillä. Saab ja Suomalainen satelliittiyhtiö tekevät yhteistyötä
Saab ottaa suomalaisyrityksen satelliittitiedot – Uusiteknologia.fi
www.uusiteknologia.fi
Toivottavasti firma ei päädy myyntilistalle.
Artificial intelligence is going to make drone wars much more deadly. It's already started.
- A new report details how artificial intelligence is changing drone warfare.
- With AI enhancements, the chances of a successful strike improve dramatically.
- Ukrainian drone operators have said that this technology has the potential to be a game-changer.
Artificial intelligence is going to make drone wars much more deadly. It's already started.
A new research report says AI is dramatically improving the chances of a successful drone strike in the war in Ukraine.
www.businessinsider.com
Harrastelija
Vakionaama
(Haulikolla) pitää vaan päästä tosi lähelle.
Jos lentää esim 100m korkeudessa niin tarvii tuuriakin jotta tippuisi.
Droonien eli miehittämättömien lennokkien merkitys sodankäynnissä on kasvanut räjähdysmäisesti parin vuoden aikana ja niitä kehitetään kiivaasti myös Suomessa.
yle.fi
Suomessa kehitetään drooneja sodankäyntiin – niillä on myös vahva kansainvälinen markkina
Droonien eli miehittämättömien lennokkien merkitys sodankäynnissä on kasvanut räjähdysmäisesti parin vuoden aikana ja niitä kehitetään kiivaasti myös Suomessa.
yle.fi
Väittäisin että Suomessa on kehityksessä kolme ongelmaa: 1) Tehdään liian monimutkaista 2) Tehdään liian kallista 3) Tekeminen kestää aivan liian kauan
Ne "hyppyheikki"-miinat on hyvä esimerkki. Aivan toivoton projekti. Ja sitten niistä yritettiin tehdä dronessa riippuvaa sirpalepommia... ei tainnut tulla myöskään hevonhumppaa siitä.
- Keskustelun aloittaja
- #157
Kuten jo aloitusviestissä kirjoitin Suomen hankinnoista ja kyvykkyyksistä niin käytäntö Ukrainassa näyttää mihin
sotapelit ovat menossa. Ukrainalainen sanoo että yli puolet tuhoista tehdään drooneilla ja natomaat ovat jälkijunassa.
Aidoissa käyttöoloissa kehittyy sekä tekniikka että taito jota muualla ei ole niin helppo harjoitella.
Hinnoissa ollaan aivan eri maailmoissa näihin supervehkeisiin nähden. Lentokoneet, tankit ja niiden tuhoamiseen tarvittavat
ohjukset.Tähän asti on pyritty kehittämään aina vain tehokkaampia ja hienompaan tekniikkaan perustuvia tappovälineitä jotka
ovat hirvittävän kalliita.
Drooni taisi olla aluksi huvilaitteeksi kehitetty sittemmin hyötyköyttöön siviilipuolella otettu mutta tappokonehan siitäkin
lopulta tuli.
sotapelit ovat menossa. Ukrainalainen sanoo että yli puolet tuhoista tehdään drooneilla ja natomaat ovat jälkijunassa.
Aidoissa käyttöoloissa kehittyy sekä tekniikka että taito jota muualla ei ole niin helppo harjoitella.
Hinnoissa ollaan aivan eri maailmoissa näihin supervehkeisiin nähden. Lentokoneet, tankit ja niiden tuhoamiseen tarvittavat
ohjukset.Tähän asti on pyritty kehittämään aina vain tehokkaampia ja hienompaan tekniikkaan perustuvia tappovälineitä jotka
ovat hirvittävän kalliita.
Drooni taisi olla aluksi huvilaitteeksi kehitetty sittemmin hyötyköyttöön siviilipuolella otettu mutta tappokonehan siitäkin
lopulta tuli.
Kehitys kehittyy. Pudotettuja droneja modataan niin että vastustaja ei saa niitä käyttöön. Kärähtäneita, usb-portteja ja viruksia...
www.linkedin.com
#dronewarfare #fpv #cyberwarfare #ukraine #russia #militaryinnovation #ew… | Tim De Zitter
️ — Facing a growing…
www.linkedin.com
Milloinkohan joku keksii/onnistuu yhdistämään dronejen ohjaustekniikan ja amatööriraketit?
Melko tavanomainen raketti lähtee useamman machin vauhdilla ja lentää kymmeniä kilometrejä. Terminaalivaiheessa ilman moottoria sitä ei supersonisena kuule eikä pienenä näe. Mukaan mahtuu riittävä määrä vaikutusainetta.
Aivan pirullinen torjuttava.
Melko tavanomainen raketti lähtee useamman machin vauhdilla ja lentää kymmeniä kilometrejä. Terminaalivaiheessa ilman moottoria sitä ei supersonisena kuule eikä pienenä näe. Mukaan mahtuu riittävä määrä vaikutusainetta.
Aivan pirullinen torjuttava.