klapikalle
Jäsen
Kun historiaa muistelee niin kiva oli olla edullinen kiinteä sopimus kun energia kriisi alkoi ja hinnat raketoi. sattumalta oikealla hetkellä otetulla 24kk sopimuksella vältin koko hintapiikin
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
pökö
Kaivo jäässä
Paljonko on rahaa säästynyt/voitettu?
Elokuussa 5,95€
Koko vuoden 2025 keskihinta itsellä 3.208snt/kWh, pörssin keskihintaan säästetty 303,62€
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
On sitä siinä
kahden kuukauden kk-maksut
Ei mitään väliä. Vain vuoden toteutunut keskihinta ratkaisee, onko pörssisopimus halvempi vai kalliimpi kuin kiinteä.
pökö
Kaivo jäässä
On sen verran väliä että tälläisinä päivinä ei välttämättä pyykätä eikä saunota.
No se on toki oma valinta, ja siihenhän tämä hinnoittelumalli toki tähtääkin - että sähkön käytön ajoitusta suunnitellaan. Mutta on myös takuuvarmasti niitäkin pörssisähköä käyttäviä, jotka eivät jätä pyykkäämättä tai saunomatta. Heilläkin lopulta ratkaisevaa lompakon kannalta on vain se vuoden toteutunut keskihinta.
Espejot
Hyperaktiivi
Joo, ei saunottu tai pesty pyykkiä ja grilikin laitettiin kuumaksi, ulkofilettä makurasvalla. Kulutusprofiilin muutos ei pelkästään liity pörssisopaariin vaan myös siihen että aurinkotuotto oli kannatavaa myydä eikä käyttää itse.
Niin, kulutusähkön joustolla saa niistettyä spotista viimeset snt kymmenykset. Lämmityksen automatisointi tuo suuriman säästön mutta ei näillä hinoilla saunaan vittsi mennä, ihan periaatteen tasolla.
pökö
Kaivo jäässä
Varmasti näitäkin on, en tosin tiedä enkä tunne ainuttakaan.
Espejot
Hyperaktiivi
Naapurilla - ILP + sähköt lattiassa - on pörssi mihin ottaa aina kiinityksen ja ei kuulemma seuraa sähkön hintaa ja säbätreenit kellottaa mm. saunan.
Eihän sillä sitten ole pörssisähkö, vaan kv-soppari
Espejot
Hyperaktiivi
Teknisesti se on pörssisähkösopimus johon on otettu kiinnitys. Kultusvaikuteinen sopimustyyppi kattaa kaikki soimustyypit jossa on pörssikomponentti riippumatta siitä onko kiinnitys vai ei. Tämä on toki mielipide koska kv-sopimukselle ei ole viralista määritelmää vai onko?Eihän sillä sitten ole pörssisähkö, vaan kv-soppari
Kyllä näin voi ajatella. Mutta voi myös ajatella vaikkapa kahden vuoden ajan. Varmaa on kuitenkin että nykyisin pörssi on aina halvempi kuin kiinteät, jos katsotaan pidemmällä ajalla. Toista se oli vielä vuonna -21 elokuussa kun otin 24kk kiinteän hintaan 5,15. Nyt vain mietityttää mitä suunnitellaan kun tällaisia hintoja nyt kun ei ole tarvetta sähkölle. Joku tunti sitten katsoin että oli kulutusta vain reilu 6000MW. Hinta oli kuitenkin tupla siihen mitä minä katson kohtuulliseksi.
Kyllä meillä eilen pyykättiin (käytettiin myös kuivausrumpia) ja tiskattiin koneella. Leivottiin myös (sähköuuni). Saunottu ei, koska lähdettiin illalla reissuun, tosin puulämmittisen saunan takia se ei olisi relevanttia tässä keskustelussa muutenkaan.
En tiedä virallisesta, mutta varmaan karkeasti voisi olla:
Pörssisoppari = et tiedä kuukauden keskihintaa etukäteen, johon lisätään kv
Kv-soppari = tiedät kuukauden keskihinnan etukäteen, johon lisätään kv + mahdollisesti marginaali
Kiinteä soppari = no, kiinteä hinta joka ei muutu
Onkohan vielä olemassa niitä hybridejä, joissa puolet pörssiä ja puolet kiinteää/kv:ta? Kiinnityksissä taisi ainakin joskus olla tuo mahdollisuus.
KV-soppari=veikkaat etukäteen kuukauden keskihinnan. Jos toteutunut on korkeampi kuin veikkauksesi niin voitit verrattuna puhtaaseen pörssiin ja sama toisin päin
Rippuu ottaako esim 3kk vai 24kk kv-sopparin. Pidemmällä pätkällä veikkaillaan vuositason keskihintaa. Kesällähän pörssi voittaa varmasti vaikka sillä niin väliä kun kulutus = laskut pientä, tiukkana pakkaskautena kun kulutus suurta = laskut suurta, samalla kun myllyt, voimalat ja siirtolinjat seisokissa syystä tai toisesta, kv-soppari vahvoilla.
Husky
Hyperaktiivi
PKS:llä on missä puolet KV
Periaatteessa näin. Veikkaus tarkistetaan kuitenkin joka kuun vaihteessa ja kun ynnää voitot ja häviöt koko sopimuskauden ajalta niin tietää että voittiko vai hävisikö. Yleisesti ottaen kuluttaja ei näissä ole se voittaja kun ei sähköyhtiö oletusarvoisesti halua myydä sähköä alle markkina- eli pörssihinnan
Sen lisäksi se haluaa myös varautua taseriskiin, joten siitäkin se ottaa vielä lisäsiivun. Ja vaikka se ulkoistaisi taseriskin johdannaismarkkinoilla, niin sen lisäsiivun ottaa silloin rahoituslaitos, ja sähköyhtiö toki siirtää sen suoraan loppuasiakkaalle.
Espejot
Hyperaktiivi
En oikeastaan ymmärrä miksi tämä aihe on niin kuuma, peruna. On kaiketi olemassa ääripäät missä pörssi tai kiinteä on ehdottomasti paras valinta ja siihen väliin jää harmaa alue missä hyöty/haitta ei ole kovin suuri valitsi kumman tahansa. Ja sitten tulee kriteereiksi ne mieltymysasiat ja mieltymyksistä on vaikea kinastella. Energikriisi ajoi ihmiset pörssiin ja nosti spotin marginaaleja. Jos nähtäisiin sama toisin päin niin laskisiko pörssin marginaalit? itse olen päätynt tilanteeseen että kv:n tai energiataseen parantaminen ei maksa vaivaa paitsi jos asia kiinostaa akateemisesti... kuika korkealle on mahdolista päästä normi kansalaisen vinkkelistä katsottuna ilman että näkee vaivaa.
pökö
Kaivo jäässä
Olen ihan samaa miettinyt, samaa tasoa kuin s-auto vs polttis.
Kukaan ei hyväksy toisen valintaa ja siitä kehittyy pelkkää spämmiä.
Ehkä pitää jäädä kokonaan näistä jutuista pois
Olen pähkäillyt siten, että pörssisähköllä olisi maksimaalinen säästö luokkaa 2 snt/kwh vuoden aikana. Meillä kulutus on nyt n. 11000 kwh/vuosi. Eli maksimi säästö olisi n. 200,- euroa vuodessa. Mutta jos otetaan fokukseen maksimit. Niin jos tammi-helmikuussa olisi kuukauden jakso -25 pakkasissa, niin lämpöpumppu on seis ja mennään suoralla sähköllä. Meillä -25 pakkasissa talo kuluttaa 4000 kwh kuussa. Jos nyt sitten sähkön hinta olisi vaikkapa 25 snt/kwh, niin olisi 1000,- euroa. Eli melkein koko vuoden lasku yhdessä kuukaudessa.
Tässä ihan alkeellinen riskianalyysi sanoo, että ei pörssisähkö ei kannata. Nykysopparilla vuoden sähkölasku on n. 1500 euroa.
Täytyy sen verran kuitenkin lieventää, että jos tuollainen pakkasjakso tulisi. Niin laskisin kämpän lämpötilan todella alas ja lisäisi vaatetusta. Voisi ehkä ajatella tuollaista +10 astetta. Ehkä jopa + 5 astetta. Kyllä mies tuollaisessa lämmössä selviää. Oltiinhan armeijassa leirissä aika kylmässä ja hyvin meni.
Tässä ihan alkeellinen riskianalyysi sanoo, että ei pörssisähkö ei kannata. Nykysopparilla vuoden sähkölasku on n. 1500 euroa.
Täytyy sen verran kuitenkin lieventää, että jos tuollainen pakkasjakso tulisi. Niin laskisin kämpän lämpötilan todella alas ja lisäisi vaatetusta. Voisi ehkä ajatella tuollaista +10 astetta. Ehkä jopa + 5 astetta. Kyllä mies tuollaisessa lämmössä selviää. Oltiinhan armeijassa leirissä aika kylmässä ja hyvin meni.
Oletko liukurissa katsonut kulutusvaikutusta?
Oletko pohtinut kulutuksen joustavuutta?
Miksi pumppu seis -25 asteessa?
Jokatapauksessa onnea hyvästä valinnasta sinulle!
Ei tässä mitään liukureita tarvita. Meillä panasonicin J-sarjan 7 kw vilp pysähtyy -23 pakkasessa.
Tuollaisen mahdollisen 200 satasen takia en pörssisähköön siirry.
Täytyy sen verran selventää, että meillä on ollut villppi vuodesta 2012, josta lähtien olen pitänyt päivittäin kirjaa eri lukemista.
Eli talon lämmönkulutus on hyvin tiedossa erilaisissa ulkolämpötiloissa.
Tuollaisen mahdollisen 200 satasen takia en pörssisähköön siirry.
Täytyy sen verran selventää, että meillä on ollut villppi vuodesta 2012, josta lähtien olen pitänyt päivittäin kirjaa eri lukemista.
Eli talon lämmönkulutus on hyvin tiedossa erilaisissa ulkolämpötiloissa.
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Muutama kalliimpi päivä muutti luvut aika rumiksi, toki ne voi korjaantuakin.
Oman kulutusvaikutuksen mukainen pörssisähkö marginaaleineen olisi nyt 6,49 snt elokuun ajalta. 4,99 snt kiinteä on tällä hetkellä kilpailukykyinen, seurailen näitä nyt 6 kuukautta vähän tarkemmin.
1 sentti on meillä n. 80 euroa vuodessa, isoista asioista ei nyt ole kyse.
Oman kulutusvaikutuksen mukainen pörssisähkö marginaaleineen olisi nyt 6,49 snt elokuun ajalta. 4,99 snt kiinteä on tällä hetkellä kilpailukykyinen, seurailen näitä nyt 6 kuukautta vähän tarkemmin.
1 sentti on meillä n. 80 euroa vuodessa, isoista asioista ei nyt ole kyse.
Uskoisin marginaalien nousun pääsyyn olevan juuri edellä mainitsemassani taseriskissä. Sehän sisältyy myös pörssituotteeseen, joten se leivotaan varmasti sisään marginaaliin - kyse ei siis ole puhtaasti myyntiyhtiön voittomarginaalista. Hintaheilunnan kasvu ajaa marginaaleja ylös.
Ei taida olla pelkoa moisesta Vantaalla. Katselin omista datoistani, että kotipihassa täällä Kymenlaaksossa ei viimeisen 10 vuoden aikana ole ollut yhtään sellaista vuorokautta, jolloin lämpötila ei olisi noussut yli -25 asteen koko vuorokauden aikana. Jos rajan nostaa -20 asteeseen, niin tuollaisia vuorokausia löytyy kymmenen vuoden ajalta viisi kappaletta.
Toki muistan myös yhden yli viikon mittaisen jakson, kun pakkanen pyöri jopa -30 asteessa, se oli vuodenvaihteessa 2002-2003. Eli aika harvoin noita huippukylmiä täällä etelässä on, tuostakin jo yli 20 vuotta aikaa. Toki mennyt ei ole tae tulevasta.
Tavallaan on mielenkiintoista, että alkaa muodostua ikäänkuin eräänlaisia kultteja, jotka alkavat kehittää omia selityksiään (ts. teorioita) oman vakaan uskonsa pohjalta. Ei tuossa enää kultin ulkopuolisten ole mahdollista osallistua avoimeen keskusteluun hyödyistä ja haitoista, parannusmahdollisuuksista, valinnoista eri tarpeisiin mm., kun mikään ei uskoviin uppoa ilman, että peräkaneetteja seuraa asian vierestä oman vakaan uskon julistamiseksi ja muiden näkökantojen dissaamiseksi.
Aika iso tekijä tässä lienee some, jossa voit lukkiutua samanmielisten kanssa omaan sisäänpäin lämpiävään ryhmään. Siellä usko vahvistuu, kun ei ole ketään kyseenalaistamassa uskonkappaletta. Sieltä suljetummista somen kuppikunnista evankeliumi leviää sitten tällaisille avoimemmille alustoille, jossa kaikki eivät yllättäen nielekään purematta kaikkia uskonoppeja. Silloin uskossaan vahva hämmentyy, sitten tulistuu, ja vetäytyy kilpikonnapuolustukseen.
Espejot
Hyperaktiivi
Oma keskihinta per 23.8. on 3,4 snt/kWh ja spot 5,8 snt/kWh eli kulutusvaikutus -2,4 sn/kWh.
Nyt PKS kevät 26 kiinitystä tarjotaan hintaa 4,65 snt. Vuoden 25 kevään huhti-kesäkuu kulutuksella painotettu spot oli 4,06 snt/kWh. Kevät 25 oli kaksijakoinen, huhtikuu oli kohtuu kallis mutta touko-kesä oli halpa. Joten oletan että huhtikuu 26 ei voi olla kovin paljon kalliimpi ja toko-kesäkuussa kulutus pientä että hinalla ei väliä. Joten en ota kiinnitystä. Entäs talvi 26... kiinitystä tarjotaan 9,26 snt. Kulutksella painotettu keskihintai tammi-maaliskuu oli 6,21 snt/kWh joten ko kiinitys jää myös kauppaan. Talven alin kiinityshinta vuodelle 26 oli 8,11 snt/kWh. Tästä vetelen semoisen johtopäätöksen että talvesta 26 epäillään tulevan kallis. Jos 6 kk kiinteää myydään 7 snt/kWh niin päästäisiin suunilleen samalle tontille. Minun kulutuksella painotettu spot 10-03 oli 5,6 snt eli marginaalin kanssa n. 6 snt/kWh. Oma keskihinta oli 4,06 snt/kWh eli jos huomioidaan KV niin kiinteästä tulisi n. 2,5-3 snt kalliimpi jos huomioidaan spot-marginaali. Vuosia ei tosin voi vertailla keskenään eikä menneisyys ole tae tulevaisuudesta mutta oletan että omalla kohdalla kiinteä tai kiinitys johtaisi kustanusten nousuu. Entäs mukavuus näkökanta. Koska taloudessa on aurinkovoimala akustolla niin spot vaikutasi kulutuskäytäytymiseen joka tapauksessa eli kalliilla ei kannata saunoa koska se on pois myynnistä.
Summasumarum... sähkösoppari ei ole pelkästään talokohtainen vaan myös käytäjäkohtainen valinta joten mitään pitkälle menevää yleistystä ei kannata tehdä.
Nyt PKS kevät 26 kiinitystä tarjotaan hintaa 4,65 snt. Vuoden 25 kevään huhti-kesäkuu kulutuksella painotettu spot oli 4,06 snt/kWh. Kevät 25 oli kaksijakoinen, huhtikuu oli kohtuu kallis mutta touko-kesä oli halpa. Joten oletan että huhtikuu 26 ei voi olla kovin paljon kalliimpi ja toko-kesäkuussa kulutus pientä että hinalla ei väliä. Joten en ota kiinnitystä. Entäs talvi 26... kiinitystä tarjotaan 9,26 snt. Kulutksella painotettu keskihintai tammi-maaliskuu oli 6,21 snt/kWh joten ko kiinitys jää myös kauppaan. Talven alin kiinityshinta vuodelle 26 oli 8,11 snt/kWh. Tästä vetelen semoisen johtopäätöksen että talvesta 26 epäillään tulevan kallis. Jos 6 kk kiinteää myydään 7 snt/kWh niin päästäisiin suunilleen samalle tontille. Minun kulutuksella painotettu spot 10-03 oli 5,6 snt eli marginaalin kanssa n. 6 snt/kWh. Oma keskihinta oli 4,06 snt/kWh eli jos huomioidaan KV niin kiinteästä tulisi n. 2,5-3 snt kalliimpi jos huomioidaan spot-marginaali. Vuosia ei tosin voi vertailla keskenään eikä menneisyys ole tae tulevaisuudesta mutta oletan että omalla kohdalla kiinteä tai kiinitys johtaisi kustanusten nousuu. Entäs mukavuus näkökanta. Koska taloudessa on aurinkovoimala akustolla niin spot vaikutasi kulutuskäytäytymiseen joka tapauksessa eli kalliilla ei kannata saunoa koska se on pois myynnistä.
Summasumarum... sähkösoppari ei ole pelkästään talokohtainen vaan myös käytäjäkohtainen valinta joten mitään pitkälle menevää yleistystä ei kannata tehdä.
Viimeksi muokattu:
Olet kyllä järkihintaan löytänyt jostain.
Tämän siitä saa, kun ei jaksa itse aktiivisesti etsiä edullisempia hintoja. Pörssillä mennään tulevaan talveen, jos ei nyt mitään vastaavaa tule vastaan. Keskihinta itsellä nyt 5,82€ sisältäen marginaalin. Ei mitään ihmeellisiä optimointeja ole sähkön käytössä, pyykkärin ja tiskarin käyttöä koitetaan siirtää edullisemmille tunneille ajastuksella.
Meillä kiinnitettiin tämän vuoden huhti-kesäkuu (helmikuun loppupuolella kiinnitin) hintaan 3,816c/kwh. Siinä kävi juuri noin, eli huhtikuu oli halvempi ja touko-kesäkuu jäivät kalliimmaksi, ei kuitenkaan paljon. Heinäkuunkin kiinnitin hinnalla 2,75. Elokuulle tarjottiin 6,75, jäi kiinnittämättä. Näillä kulutusvaikutteisilla sopimuksilla olen saanut sitä laskevaa vaikutusta aikaan, vasta kun sähköauto tuli pihaan. Kuitenkin pörssisähkö on tässä 3,5 vuoden mutuotannalla tullut melkein aina halvemmaksi, kuin nuo kv-sopparit, tietysti näin onkin. Pientä jumppaa toi pörssisähkössä oleminen vaatii, mutta saa siitä samalla pientä rahallista hyötyäkin.
Tän kuun toteutunut keskihinta 1.8-23.8 jaksolta on 2.622snt/kWh kokonaiskustannus 20,75€ sis marginaalin
@Espejot 2026 maalis-huhtikuu on luultavasti edullisempi kuin vuoden 2025 koska OL3 huoltoa ei ole jaksolla, kuten oli 2024 ja 2025, vaan se siirtyy syksyyn, lämmityskauden alkuun 12.9.2026 – 6.11.2026
@Espejot 2026 maalis-huhtikuu on luultavasti edullisempi kuin vuoden 2025 koska OL3 huoltoa ei ole jaksolla, kuten oli 2024 ja 2025, vaan se siirtyy syksyyn, lämmityskauden alkuun 12.9.2026 – 6.11.2026
Husky
Hyperaktiivi
Tämä on varmasti monien ajatusmalli.
Tuosta extreme esimerkistä että kuukausi -25: samaa tasoa euroissa voi tehdä 5 päivää -25 korkealla hinnalla. Tuollaisella on ns jonkintasoinen mahdollisuus toteutua ja tuollaisia vastaan muutenkin otetaan vakuutuksia. Monella esim kasko autossa ja moniko ikinä hyötyy siitä ja sanotaanko heille, että miksi otit kun et edellisenkään vuoden aikana kolhinut
Joitan lukuja kirjanpidostani:
Tammikuu 2024 2600 kwh
Tammikuu 2023 3100 kwh
Joulukuu 2024 3200 kwh
Tammikuu 2022 3600 kwh
Joulukuu 2021 4000 kwh
Tammikuu 2021 3700 kwh
Helmikuu 2021 3800 kwh
Tammikuu 2019 3800 kwh
Joulukuu 2018 3000 kwh
Jne.
Ja lähellä olevia kuukausia useita lisää.
Kyse ei ole uskonnosta vaan realismista. Noilla luvuilla ja korkeilla sähkön hinnoilla pörssisähkön kanssa tulee kalliiksi.
Eli jos pörssisähköllä maksimi hyöty voisi olla n. 200 euroa vuodessa, niin ei kiinnosta.
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
On siinä kunnon lukuja. Tuohon kun mahtuu muutamia kalliita pörssipäiviä se tekee huonoa lompakolle.
Jep. Viestini liittyi kuitenkin noihin puheena olleisiin oli celsius-asteisiin, ei kilowattitunteihin. Saahan sitä sähköä kulumaan toki lämpimämmässäkin, jos lämmittää kartanoa.
Hempuli
Töllintunaaja
KV-sopparilla hybridinä saan kiinteän kalliimman hinnan yhdistettynä pörssisähkön hinnan jatkuvaan kyttäämiseen. Näin kesällä keskimäärin edullinen pörssihinta vähän kismittää vs 6,79 + 0,1 (kv) snt/kWh. Mutta kun kuukauden 20 € energialaskua vertaa siirtoyhtiön sähköverottomaan tuplalaskuun, niin energialaskun kismitys on laimennut.
Kieli poskella hymiö vielä:
Kieli poskella hymiö vielä:
