410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

[repe]

Onko tuo noin, että pienellä ilmamäärällä eli A-tilalla kennoa joutuu väistämättä sulattamaan, vaikka ulkona olisi vain muutama pakkasaste?
Käytän tuota poissaolotilaa, koska tuntuu turhalta pakkasella vaihtaa ylenmäärin ilmaa.
Mistä ihmeestä voi johtua, että poistoilma ei voi pysyä tuossa nollan tuntumassa, jolloin kennoa ei tarvitsisi sulattaa? Onko se säätöjärjestelmän heikkoutta?
Kanava 9 on muuten Haaton ohjeen mukaan laskettu 16 asteeseen tulopatteria säätämällä, eikä tunnu yhtään kylmältä.

 

[kotte]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Mistä ihmeestä voi johtua, että poistoilma ei voi pysyä tuossa nollan tuntumassa, jolloin kennoa ei tarvitsisi sulattaa? Onko se säätöjärjestelmän heikkoutta?

Kun laitteessa on ON/OFF-kompressori, ei mikään (energiankäytön kannalta järkevä) säätöjärjestelmä pysty pitämään poistoilman lämpötilaa vakiona. Jotta poistoilma saataisiin pysymään tarkasti esim. lähellä nollaa tai mitä tahansa muuta asetettua lämpötilaa, pitäisi siinä olla säädettävätehoinen kompressori, käytännössä siis invertterikäyttö.

 

[sh1]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Kovemmilla pakkasilla sulatusta ei tarvita, koska ulkoilma ja sitä myöten myös sisäilma sisältää niin vähän kosteutta että kastepiste on alempana kuin kennon lämpötila eikä kenno näinollen huurru. Kun ulkolämpö alkaa nousemaan lähelle kennon lämpöä, tai sen yli, alkaa sulattelut. Ulkolämmön noustessa edelleen on kosteutta jossain vaiheessa niin paljon ettei kenno enää "jaksa" mennä pakkaselle eikä sulatteluja silloinkaan tarvita.

Oma mutu on että suurinpiirtein -5...+5 ulkolämpötiloilla puhaltimen A-asento (=Nibe 410p vm. 2005, muuntajasäätöinen puhaltimet rimoissa 3 ja 2) aiheuttaa sulatussyklejä, tuon alueen ulkopuolella ei.

 

[Espejot]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Kovemmilla pakkasilla sulatusta ei tarvita, koska ulkoilma ja sitä myöten myös sisäilma sisältää niin vähän kosteutta että kastepiste on alempana kuin kennon lämpötila eikä kenno näinollen huurru. Kun ulkolämpö alkaa nousemaan lähelle kennon lämpöä, tai sen yli, alkaa sulattelut. Ulkolämmön noustessa edelleen on kosteutta jossain vaiheessa niin paljon ettei kenno enää "jaksa" mennä pakkaselle eikä sulatteluja silloinkaan tarvita.

Oma mutu on että suurinpiirtein -5...+5 ulkolämpötiloilla puhaltimen A-asento (=Nibe 410p vm. 2005, muuntajasäätöinen puhaltimet rimoissa 3 ja 2) aiheuttaa sulatussyklejä, tuon alueen ulkopuolella ei.

Kun höyristin on ollut pakasella tunnin Nibe sulattaa itsensä... sisäilman kosteudella ei sinänsä ole mitään tekemistä asian kanssa.

 

[John_T]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Tuo A-asentohan on tehdasasenteisesti säädetty tosi alas, onko teillä korjattu tuota A-asennon ilmamäärää ilmanvaihtoa säädettäessä?

 

[sh1]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Kun höyristin on ollut pakasella tunnin Nibe sulattaa itsensä... sisäilman kosteudella ei sinänsä ole mitään tekemistä asian kanssa.

Jaaa..... mun Nibe ei sitten ilmeisesti tiedä tätä. Eilisen illankin kun seurasin pumpun pörinää niin kompuran käyntiin ei tullut minkäänlaista katkoa koko ~4 tunnin aikana. Poistoilma oli useimmiten -2 C.
Kuinka kauan tuon sulatusjakson pitäisi kestää, vai onko siinä jotain fiksumpaa automatiikkaa? (Nibestä kun on kyse niin tuskin...)

 

[Espejot]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Jaaa..... mun Nibe ei sitten ilmeisesti tiedä tätä. Eilisen illankin kun seurasin pumpun pörinää niin kompuran käyntiin ei tullut minkäänlaista katkoa koko ~4 tunnin aikana. Poistoilma oli useimmiten -2 C.
Kuinka kauan tuon sulatusjakson pitäisi kestää, vai onko siinä jotain fiksumpaa automatiikkaa? (Nibestä kun on kyse niin tuskin...)

Kyllä se tekee sitä sulatelua, et vain ole paikalla. Jos ilmavirrat on rajalla niin tie kohti sulatusta tapahtuu hiipimällä. Olen muutaman kerran todistanut ko. hiipimistä. Jos sulatuksia ei tapahdu (esim. anturi viallinen) tulee alipaine häly kun lämmöntalteenottokyky on huonotut tarpeeksi.

Tuo poistoilma - 2C ei kerro mielestäni kaikkea... itseläni poistoilma menee sinne -7C ennen sulatusta. Syynä sulatukseen on yleensä sisäilman lämmön (tai kosteuden) lasku.
Esim kun kytkin ILP pois päältä ja laitoin lattialämmöt päälle niin postoilma alkoi pikkuhiljaa ryömiä kohti sulatusta kun sisälämmöt tipahti väliaikaisesti... en valitetavasti päässyt todistamaan sulatusta mutta ole 100 varma että se tuli joskus yöllä.

 

[repe]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Haatolta kuulin tänään, että poistoilman virtaus pitää olla 31 dm3/s, jotta kenno ei jäädy. IV-urakoitsija ei tietystikään säätänyt tuota A-asentoa mitenkään konetta käyttöönotettaessa. Nyt pyydän häntä säätämään sen tuohon virtaamaan.

 

[sh1]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Haatolta kuulin tänään, että poistoilman virtaus pitää olla 31 dm3/s, jotta kenno ei jäädy. IV-urakoitsija ei tietystikään säätänyt tuota A-asentoa mitenkään konetta käyttöönotettaessa. Nyt pyydän häntä säätämään sen tuohon virtaamaan.

Toi voi olla nyrkkisääntö, mutta ei se noin yksinkertaista ole... Riippuu mm. sisälämpötilasta ja erityisesti kosteudesta. Jos sisäilmassa on paljon kosteutta (http://www.vaisala.com/humiditycalculator/vaisala_humidity_calculator.html?lang=fi), eli kastepiste on reilusti plussan puolella, ei kenno mene jäähän juuri millään kun kosteuden tiivistymisestä vapautuva energia estää kennon menemisen pakkasen puolelle.

 

[repe]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Teinpä kokeiluita eri ilmamäärillä ja vaihdoin suodattimet uuteen. B-asennossa puhaltimet ovat noin G:n kohdalla ja ilmamäärä 60 dm3/s iv-vastaavan säätämänä. Ja jopa tuossa tilassa menee sulatus toisinaan päälle. Ulkona pakkasta 0-15 astetta.
A-asennossa nopeudet f:n paikkeilla. En ole kyllä varma, onko noita säädetty, vai ovatko tehtaalta peräisin. Mutta sulatusta esiintyy selvästi enemmän kuin B-asennolla.
Sähköä menee noin 60 kWh/vrk, kun ulkona on pakkasta 5-10 astetta. Ja talo on kuitenkin melkein uusi lähes passiivitalo, 132 m2.
Mikä ihme tuota laitetta riivaa? Aika kaukana ollaan 31 dm3/s arvosta. Ulkolämpötilan arvo muuten on noin 3 astetta lämpimämpi räystäässä olevassa anturissa kuin ikkunalaudalla olevalla tavallisella nestelämpömittarilla.

 

[Äimänkäki]

Vs: 410p, riittävä ilmamäärä estämään sulatus

Teinpä kokeiluita eri ilmamäärillä ja vaihdoin suodattimet uuteen. B-asennossa puhaltimet ovat noin G:n kohdalla ja ilmamäärä 60 dm3/s iv-vastaavan säätämänä. Ja jopa tuossa tilassa menee sulatus toisinaan päälle. Ulkona pakkasta 0-15 astetta.
A-asennossa nopeudet f:n paikkeilla. En ole kyllä varma, onko noita säädetty, vai ovatko tehtaalta peräisin. Mutta sulatusta esiintyy selvästi enemmän kuin B-asennolla.
Sähköä menee noin 60 kWh/vrk, kun ulkona on pakkasta 5-10 astetta. Ja talo on kuitenkin melkein uusi lähes passiivitalo, 132 m2.
Mikä ihme tuota laitetta riivaa? Aika kaukana ollaan 31 dm3/s arvosta. Ulkolämpötilan arvo muuten on noin 3 astetta lämpimämpi räystäässä olevassa anturissa kuin ikkunalaudalla olevalla tavallisella nestelämpömittarilla.

Minulla B-asennossa tulo E poisto F, ilmamäärä myös 60 l/s. A-asento nappulat D ja E. Sähkönkulutuksessa et pärjää, minulla menee noissa pakkasissa 100 kWh/vrk!! No tosin lämpiää autotalli ja pikku mökki sekä talon yläkerta noiden sinun neliöidesi lisäksi.

Nollakelillä A-asento ei riitä mihinkään, sulatuksia tulee parin tunnin välein. B-asennossa sentään vain 2-4 päivässä. Pakkasilla ei sitten sulattele noin paljoa.

Ihmettelen vähän tuota 31 dm3/s, sillä kokemus osoittaa, että kun 60 litrasta (B-asento) mennään pienempään suuntaan (A-asento), niin sulatukset kyllä minulla lisääntyvät. Ei tosin ole tarkasti mitattu, mikä ilmamäärä on A-asennolla. Ehkä konkarit tällä foorumilla voivat valaista, miten sulatukset riippuvat ilmamäärästä.