Aquarea 5, 7, 9kW 1ph monoblock H&J-sarja

[Nihan]

1-vaihe pikkupanoilla ei taida olla omaa yleisketjua vielä jossa keskittyä näiden toimintaan siinä kuin se eroaa isommista.

Nyt kun on ollut pari yötä tiukkoja pakkasia on minullakin tullut vastaan joissain aiemmissakin keskusteluissa mainittu sulatuskierre/hidas käyntiinlähtö.

Sulatuslogiikkahan on periaatteeltaan kuvan mukainen

Eli tuossa -21C ulkolämpötilan alapuolella Outdoor Pipe Temp joka laukaisee sulatuksen on -27C. Tämä on sinänsä selvää.

Ainakin minulla (7kW J) nyt parina yönä on tähän -27C pipe tempin käynnistämään sulatussykliin liittynyt myös normaalia pitempi vastuksen käyttö, joka vuorostaan näkyy esim. siten että pipe temp ei palaudu normaalille tasolleen sulatuksen jälkeen vaan näyttää vastus lämmittävän sitäkin. Samalla normaalin toiminnan käyntiinlähtö takkuaa, tuotto ja COP ovat pitkään heikkoja.

Kuvassa Pipe temp ja outdoor temp, vasemmalla normaali sulatussykli, oikealla näitä ylläkuvattuja. Kaikissa sulatus on liipaistunut -27C pipe tempistä. Tuo pipe tempin "hylly" sulatuksen jälkeen on suoraan vastuksen ylimääräisen päälläoloajan pituinen.

Vastaava käppyrä tehoista

Aika marginaalinen tilannehan tämä on mutta jos esim. vastuskäytön asetuksilla tähän olisi saatavissa järkevämpi toiminta niin miksipä sitä ei kokeilisi. Ihmetyttää mistä tuo vastuksen ylimääräinen päälläoloaika sulatuksen jälkeen liipaistuu.

 

[mobbe]

Ne vastuskäytön asetukset pitää vastusta päällä vielä sulatuksen jälkeen oletus taisi olla päälle 4 astetta alle tavoitteen ja pois päältä 2 astetta tavoitteesta.
Kuvissa oikealla 3 tunnin aikana on 4 sulatusta eli sulatuskierre joka näyttää olevan panojen vika, tilanteessa ollaan jo toimialueen kylmemmällä puolella ja pitäisi jäädä kokonaan vastuskäytölle mutta kompura sinnittelee yhä mukana copilla 1 tai alle.

 

[Nihan]

Ne vastuskäytön asetukset pitää vastusta päällä vielä sulatuksen jälkeen oletus taisi olla päälle 4 astetta alle tavoitteen ja pois päältä 2 astetta tavoitteesta

Kuvittelin että tuo pätisi vain silloin kun vastus lyödään tulille backupiksi, mutta voisihan sama asetus tosiaan päteä jos sulatuksen aikana menolämpö on pudonnut 4 astetta tavoitteesta. Tarkistin menolämmöt viime yöltä ja ei se kaikkiin täsmännyt, muutamassa oli meno pudonnut 27C pyynnin ollessa 31C, mutta oli myös sellaisia joissa meno 28C. Ja kertaakaan ei ole tuo ehto 2C päähän tavoitteesta nousemisesta täyttynyt.

Eli ei taida pelkästään tuolla asetuksella selittyä. Nostin kuitenkin asetuksen 5 asteeseen jos tulisi vielä ensi yönä testikelit.

 

[tjani]

Kato sivu 120 service manuaalista. Siellä on selitetty vastuksen toimintaa sulatuksessa. On sulatuksissa päällä aina kun on yli -10°C pakkasta.
Tuskin tuohon tuumailuun tuossa yli 20 pakkasessa pystyy millään vaikuttamaan. Mitä mahtaa sitten tehdä jos vastukset estää kokonaan?

 

[Nihan]

Kato sivu 120 service manuaalista. Siellä on selitetty vastuksen toimintaa sulatuksessa. On sulatuksissa päällä aina kun on yli -10°C pakkasta.
Tuskin tuohon tuumailuun tuossa yli 20 pakkasessa pystyy millään vaikuttamaan. Mitä mahtaa sitten tehdä jos vastukset estää kokonaan?

Juuh, mutta tässä tapauksessa tulee jostain syystä vastusten extrapoltto ja pysyvät päällä sen normaalin 9min sulatuksen lisäksi toisen mokoman ja normaaliin kompressorikäyntiin pääseminen venyy niin että kokonaisaika sulatus+häröily on 30min tai yli. Ja sitten pian jo seuraava sykli. Estämistä voisi sitäkin kokeilla.

 

[mobbe]

Vastus pysyy päällä myös jos paluun water inlet lämpötila on alle 27C mutta jos vastus estetään ei mene koskaan päälle lukuunottamatta jäätymissuojausta alle 6C

 

[tjani]

Sellainenhan tuo on että kun -21 napsahtaa mittariin niin saa pumpun napsauttaa offille ja varaajan vastukset punaseksi.
Tuossa lämmössä sulatus- ja tuumailukierre alkaa. Täällä tuo lämpö saavutetaan just nyt, taas.

lukuunottamatta jäätymissuojausta alle 6C

Ei kai ne mene missään tilanteessa päälle jos ne estää sieltä custom valikon kautta. Ja taas mikään muu asetus ei estä tuota sulatuksissa käyttöä.

 

[Nihan]

Sellainenhan tuo on että kun -21 napsahtaa mittariin niin saa pumpun napsauttaa offille ja varaajan vastukset punaseksi.
Tuossa lämmössä sulatus- ja tuumailukierre alkaa. Täällä tuo lämpö saavutetaan just nyt, taas.



Ei kai ne mene missään tilanteessa päälle jos ne estää sieltä custom valikon kautta. Ja taas mikään muu asetus ei estä tuota sulatuksissa käyttöä.

Käyttäköön sulatuksessa muuten vapaasti, kunhan ei jatka sulatuksen jälkeen. Manuaalissa listatut kriteerit sulatukselle ja vastuksen käytölle eivät mätsää tähän käytökseen.

Tuo loppukaneetti voisi muuten selittää miksi jäävät päälle, mutta mielestäni kriteerit "indoor electric control activate" eivät myöskään täyttyneet, ainakaan joka kerta. Nyt kasvatin ensi yöksi deltan 5 asteeseen ja disabloin Room heaterin (ei täysestoa).

Masiina vetää hyvällä sykkeellä tosiaan tuonne -21-22 saakka mutta sitten tulee tätä jotain selvästi softalähtöistä kummailua, ja tietty sitten -23C speksien mukainenkin kompuran sammutus. En usko että tällä olisi mitään oikeaa estettä pumppailla kylmempäänkin.

 

[MetaX]

Viime yönä käytiin -22,5C ja H-sarjan 7kW pana selvisi yöstä ilman sulatushulluutta. Edellisenä yönä käytiin -23,5C ja silloin aamulla ajoi kolme sykliä sulatuksia ennen kuin ilma lämpes sen verran että jatkoi normaalia toimintaa.

Tänä talvena on backup heater ollut käytössä ensimmäistä kertaa ja sillä on pärjännyt kun kompura on sammunut -23C jälkeen. Aiempina talvina on vain käyty lähellä tota rajaa ja silloin pumppu on mennyt sulatushulluuteen ilman vastuksia myös.

Koneen oma ulkolämpötilamittari näkee ainakin asteen vähemmän pakkasta kuin mitä todellisuudessa on. Kai tuon voisi kalibroida niin kone laittas suosiolla kompuran off niin ettei sulatushulluutta tulisi?

 

[Mikey]

Käyttäköön sulatuksessa muuten vapaasti, kunhan ei jatka sulatuksen jälkeen. Manuaalissa listatut kriteerit sulatukselle ja vastuksen käytölle eivät mätsää tähän käytökseen.

Näytä liitetiedosto 95006

Tuo loppukaneetti voisi muuten selittää miksi jäävät päälle, mutta mielestäni kriteerit "indoor electric control activate" eivät myöskään täyttyneet, ainakaan joka kerta. Nyt kasvatin ensi yöksi deltan 5 asteeseen ja disabloin Room heaterin (ei täysestoa).

Masiina vetää hyvällä sykkeellä tosiaan tuonne -21-22 saakka mutta sitten tulee tätä jotain selvästi softalähtöistä kummailua, ja tietty sitten -23C speksien mukainenkin kompuran sammutus. En usko että tällä olisi mitään oikeaa estettä pumppailla kylmempäänkin.

Eikö tämä ole split -mallin juttuja? Vai onko monoblockissa myös talon sisällä lämmönvaihdin?

 

[Nihan]

Eikö tämä ole split -mallin juttuja? Vai onko monoblockissa myös talon sisällä lämmönvaihdin?

Sitä normaalia Pana-dokumentaatiota Monon manuaalista on mutta lieneekö laatijalla copypastet lipsuneet tms. Toivon mukaan noi speksit edes pitää paikkansa.

 

[Mikey]

Sitä normaalia Pana-dokumentaatiota Monon manuaalista on mutta lieneekö laatijalla copypastet lipsuneet tms. Toivon mukaan noi speksit edes pitää paikkansa.

Minä epäilen -ja korrrrrrostan sanaa 'epäilen'- että meneekö termit 'de-icing' ja 'de-frosting' nyt sekaisin?

 

[Nihan]

Minä epäilen -ja korrrrrrostan sanaa 'epäilen'- että meneekö termit 'de-icing' ja 'de-frosting' nyt sekaisin?

En mää tiiä, kerro lisää epäilystä.

 

[Mikey]

Minusta de-frosting viittaa tuttuun ja monta kertaa/pv tapahtuvaan ulkokennon huurteenpoistoon, ja de-icing taas kennojen sisäisen jäätymisen estämiseen.