Asuntomarkkinoiden vaikeat ajat

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ML
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
ML sanoi:
Asuntomarkkinoiden vaikeat ajat -Suomen tilanne "todella surkea" -Nyt tuli räväkkä ehdotus: Unohtakaa lainan lyhennykset (UusiSuomi)

www.uusisuomi.fi

Suomen tilanne ”todella surkea” – Nyt tuli räväkkä ehdotus: Unohtakaa lainanlyhennykset

Asuntomarkkinoiden vaikeat ajat ovat jatkuneet pitkään, ja varallisuusero esimerkiksi Baltian maihin nähden kapenee. Asuntosalkun toimitusjohtaja ehdottaa poikkeuksellista piristysruisketta.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun korot olivat 0 pinnassa tämä valui pikkuhiljaa hintoihin. Nyt kun korot ovat korkeammalla, niin maksukykyä ei enää olekaan. Se mitä tässä olen okt kauppaa kattellut lähialueelta, niin kun hinta on passissa niin kohdekin vaihtaa omistajaa.

Jenkeissä on kai kauppa kanssa jäissä. Korot jotain 7% luokkaa.
 
Se on sama onko kyseessä asuntokauppa tai auton vaihto, ollaan valmiina ostamaan kun hinnat alamaissa mutta siitä omasta pitäisi saada parempien aikojen hinta.

Väliraha, sehän on käsittääkseni aina pienempi kun hinnat on alhaalla, vai onko?
Eriasia jos pelkkä myynti...
 
fraatti sanoi:
Kun korot olivat 0 pinnassa tämä valui pikkuhiljaa hintoihin. Nyt kun korot ovat korkeammalla, niin maksukykyä ei enää olekaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näissä kaikissa talousyhtälöissä on jotain omituista nykyään nimen omaan tämän "maksukyvyn" osalta. Varsinkin 70-luvulla tilanne oli, että ihan tavalliset työssäkäyvät saivat rakennettua talonsa ja ostettua asuntonsa. Rakentamisen taso on sittemmin ehkä parantunut mutta elettiinhän sitä noissakin jotenkin.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Alf
Mikki sanoi:
En ihmettele että ensimmäisenä hyytyi uusien asuntojen kauppa. Rakennusliikkeet ahneuksissaan teki niistä pelkkiä ihmisvarastoja. Hirvittävän pieniä asuntoja talot täyteen. Ja talot vieri viereen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämän lisäksi on vielä surkeasti käytetyt neliöt, eli perheasuntoluokassakin säilytystilaa puuttuu ja keittiöt on mitä sattuu. Yksi kaveri asuu yksinään muutaman vuoden ikäisessä kolmiossa ja kiroilee kun ei saa ihan inhimillistä määrää tavaraa varastoitua ilman, että täyttää vierashuoneen sillä. Pakastin on minikokoinen ja mikrolle ei ole tilaa :D Tuohon jos muuttaisi vaikka kolmihenkinen lapsiperhe niin aika hankalaksi menisi.
 
Mikki sanoi:
En ihmettele että ensimmäisenä hyytyi uusien asuntojen kauppa. Rakennusliikkeet ahneuksissaan teki niistä pelkkiä ihmisvarastoja. Hirvittävän pieniä asuntoja talot täyteen. Ja talot vieri viereen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Uusien asuntojen hinnat olivat ja ovat kaiken lisäksi edelleen aivan järjettömiä suhteessa vanhoihin. Kun kauppaa huonoa laatua kovalla hinnalla, vaikeaa on.

Suomessa on yli sukupolvien sellainen älytön ajatus rakennuttajien takaraviossa, että kun rahaa on joskus avokätisesti tarjolla, pykätään mitä suinkin kyetään rahaa irti saamaan ja uskotaan, että ostajilla ei ole kykyä minkäänlaiseen kritiikkiin tulosten kustannus-laatusuhteen perusteella ja kaikki samalla satsaavat kovin yksipuolisesti tuotesegmentteihin, joiden on perinteisesti antavan parhaan tuoton. Ovathan toki monet sijoittajatkin haalineet valtavia määriä yksiöitä ja pienia kaksioita lainarahalla vivuttaen, mutta jossakin vaiheessa pää jää vetävän käteen, kun samanlaisten pienten tusinavuokrahuoneistojen vyörytys kannibalisoi vuokramarkkinatkin.
 
Jälkikasvu on etsinyt itselleen OKT (ensiasunto) jo jonkin aikaa. Nyt on löytynyt mieleinen ja kämppä kuntokartoituksen perusteella hyvä.
Ainoa issue on että salaojissa on maata (25 vuotta ikää talolla), mutta ovat kuitenkin kuivat kun kuvattu. Homma korjaantuu huuhtelemalla, mutta tämä liikaa pankeille. Nyt pankit vetäytyy pois lainoittamasta koska kämppä on taajaman ulkopuolella, sekä vaatii remonttia.
Eli ongelma on myös saada rahoitusta ja ei riitä että omarahoitusosuus on 10% ja ylikin

Pankit vaatii että kämppä on mintissä kunnossa edellisen asukkaan remontoimana uuden asukkaan mielen mukaan, eli ilman erikseen suoritettavia korjaustoimenpiteitä ja kiinteistön tulee sijaita taajamassa, sekä riittävän edullinen että maksukyky riittää
 
Esäätäjä sanoi:
Se on sama onko kyseessä asuntokauppa tai auton vaihto, ollaan valmiina ostamaan kun hinnat alamaissa mutta siitä omasta pitäisi saada parempien aikojen hinta.

Väliraha, sehän on käsittääkseni aina pienempi kun hinnat on alhaalla, vai onko?
Eriasia jos pelkkä myynti...
Klikkaa laajentaaksesi...
On tuossa nyt se merkittävä ero että omistusasuntoa ei käytännössä ikinä voi vaihtaa toiseen välirahalla, vaan siinä tapahtuu erillisenä vanhan myynti ja uuden osto.

Pitää olla kyllä taivaankappaleet poikkeuksellisella linjalla jotta sattuisi tilanne että taloa myymässä oleva taho etsisi samalla juuri sellaista asuntoa josta ostaja olisi muuttamassa pois.
 
Jule sanoi:
On tuossa nyt se merkittävä ero että omistusasuntoa ei käytännössä ikinä voi vaihtaa toiseen välirahalla, vaan siinä tapahtuu erillisenä vanhan myynti ja uuden osto.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paitsi jos myyjä ottaa vanhan osana kauppahintaa. Kerran ostin rakennusliikkeeltä kämpän näin. Ei varmaan kovin yleistä, mutta täysin mahdollista.
 
Esäätäjä sanoi:
Väliraha, sehän on käsittääkseni aina pienempi kun hinnat on alhaalla, vai onko?
Klikkaa laajentaaksesi...
No tottakai se sama %-määrä on €:na pienempi pienemmästä €:jen kokonaismäärästä.

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Varsinkin 70-luvulla tilanne oli, että ihan tavalliset työssäkäyvät saivat rakennettua talonsa ja ostettua asuntonsa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä tuo on onnistunut ihan 2000-luvullakin. Ei tässä todellakaan mitään ylemmän desilin tuloluokkaa olla itsekään ja silti asutaan 2010 rakennuttamassamme OK-talossa Hki:ssä. Ja ihan samalla tavalla omat vanhempani 1985 rakennuttivat sen oman OK-talonsa Tuusulaan, josta faijakin sitten ihan eläköitymiseensä saakka kävi töissä Hki:ssä. Itse asiassa me kaikki muksut (minulla on 2 nuorempaa sisarusta) asumme kaikki omissa alle 20v ikäisissä OK-taloissamme 40km säteellä Hki:stä, vaikkakin itse olen ainut täällä Kehä III sisäpuolella.

Toki tässä on tapahtunut asuntomarkkinalla ja maailmankin mittakaavassa isoja asioita ihan vimosen 10v aikana, joten varmaan tänään tuo ei ole enää ihan niin "helppoa" kuin vielä 20...30v sitten, mutta ihan vain osoituksena ettei todellakaan tartte alkaa muistelemaan niitä 70-luvun juttuja "ennen oli paremmin"

Jule sanoi:
On tuossa nyt se merkittävä ero että omistusasuntoa ei käytännössä ikinä voi vaihtaa toiseen välirahalla, vaan siinä tapahtuu erillisenä vanhan myynti ja uuden osto.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siksi näitä käytännössä pötkötetäänkin, asuntokauppaan asetetaan ehdoksi että myyjä löytää itselleen uuden asunnon. Ja kun sitten lopulta tuosta pötköstä löytyy se asunnon ostaja ilman "vaihtaria", alkaa se putki purkautumaan ja siinä saattaa tulla kymmenenkin asuntokauppaa sitten tiheästi ihan perä-perään.
 
sensei sanoi:
Se edellyttää ensi asunnon ostajia, että putki purkautuu
Klikkaa laajentaaksesi...
Usein näin, mutta saattaahan se olla joku muukin tähän saakka esim. vuokralla asunut, joka haluaa nyt omistusasunnon tms. Tapahtuu av(i)oeroja toisen jäädessä yhteiseen asuntoon ja toinen hommaa uuden oman jne... Siis onhan näitä erilaisia ja siksi kirjoitin tuolleen laajemmin ilman "vaihtaria" koska kyseessä ei todellakaan välttämättä ole mikään nuori, tai edes sitä ensiasuntoaan hakeva, joka tuon putken aukaisee.
 
Esäätäjä sanoi:
Väliraha, sehän on käsittääkseni aina pienempi kun hinnat on alhaalla, vai onko?
Klikkaa laajentaaksesi...
Sehän riippuu täysin siitä onko vaihtamassa kalliimpaan vai halvempaan kohteeseen. Jos myy kallista omakotitaloa ja on muuttamassa pieneen ja halvempaan kerrostalokoppiin, voi hyvin olla että harmittaa kun hinnat ovat alhaalla. Jos taas myy sitä pientä kerrostalokoppia Vantaan Havukoskella (vain tonnin neliö pääkaupunkiseudulla, aavistuksen värikäs naapurusto tosin ja kalterit ikkunoissa kerrostalojen alakerroissa) ja on muuttamassa omakotitaloon meren rannalle Espooseen, voisi kuvitella että hintojen lasku hymyilyttää koska väliraha tosiaan pienenee. Paitsi tietysti jos on persaukinen niin sitten voi harmittaa jos pankki asettuu poikkiteloin kun vanhalla kämpällä ei saa lainaakaan kuitattua pois. Mutta toisaalta persaukiset harvemmin kykenevät ostamaan sen omakotitalon merinäköalalla Espoosta.
 
sensei sanoi:
Se edellyttää ensi asunnon ostajia, että putki purkautuu ja nyt nuoret eivät pysty/halua olla ostajia. Voivat olla ihan viisaitakin tässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nuorelle voi sanoa, että katsopa hinta- ja inflaatiokäppyröitä, ja vastaa kysymyksiin:

Jos nyt on huono aika ostaa, miten sitten vuosi sitten oli? Entä kaksi vuotta sitten? Kolme vuotta sitten?
Kuinka pitkään uskot hintojen laskun jatkuvan? Ovatko rakennuskustannukset laskeneet vastaavasti?
 
sensei sanoi:
Se edellyttää ensi asunnon ostajia, että putki purkautuu ja nyt nuoret eivät pysty/halua olla ostajia. Voivat olla ihan viisaitakin tässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No useinhan tuo putki menee kohti pienempää/edullisempaa asuntoa, joten kyllähän se nyt jotenkin toimii, mutta onhan tuossa usein kyse useamman erillisen kaupan ehdollisesta toteutumisesta, ja jos ketjussa yksikin lenkki pettää, niin kaikki kaupat jäävät toteutumatta.
 
repomies sanoi:
Nuorelle voi sanoa, että katsopa hinta- ja inflaatiokäppyröitä, ja vastaa kysymyksiin:

Jos nyt on huono aika ostaa, miten sitten vuosi sitten oli? Entä kaksi vuotta sitten? Kolme vuotta sitten?
Kuinka pitkään uskot hintojen laskun jatkuvan? Ovatko rakennuskustannukset laskeneet vastaavasti?
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta, jos rahaa / rahoitusta ei ole, niin se nyt on ihan turha mitään käppyröitä tuojottaa.
 
Jule sanoi:
Toisaalta, jos rahaa / rahoitusta ei ole, niin se nyt on ihan turha mitään käppyröitä tuojottaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikäli tunnistaa tilanteen että yleisellä tasolla rahoituksen saaminen on vaikeaa, ja hinnat ovat reaalisesti selvästi alempana kuin mitä ne ovat olleet vaikka nyt neljä vuotta sitten, niin rationaalinen toimija kääntäisi kivet ja kannot saadakseen rahoituksen kasaan. Välttämättä se ei onnistu, mutta just nyt on ihan taatusti fiksumpi hetki tehdä lowball tarjous ja lyödä rahat kiinni kämppään kuin mitä oli vuonna 2022.

Sitä en voi luvata, etteikö hintojen lasku voisi jatkuakin. Mutta sen näkee perssilmälläkin, että huonompiakin hetkiä ostaa kämppä on ollut.
 
repomies sanoi:
Nuorelle voi sanoa, että katsopa hinta- ja inflaatiokäppyröitä, ja vastaa kysymyksiin:

Jos nyt on huono aika ostaa, miten sitten vuosi sitten oli? Entä kaksi vuotta sitten? Kolme vuotta sitten?
Kuinka pitkään uskot hintojen laskun jatkuvan? Ovatko rakennuskustannukset laskeneet vastaavasti?
Klikkaa laajentaaksesi...
Nykyään moni nuori sijoittaa myös muihin omaisuusluokkiin kuin kiinteistöihin/asunto osakkeisiin.
Ainakin vuoden, kahden ja kolmen sisällä se on ollut järkevää.

Nuoria kannattaa rohkaista tutkimaan vaihtoehtoja.
Jossain vaiheessa voi sitten olla järkevää siirtää sijoituksia kiinteistöön, tällä hetkellä näyttää hieman putoavalta puukolla Suomessa. Mutta ehkä kohta menee paremmin.
 
Monelle rakentajalle tulee yllätyksenä tosiaan jo useasti mainittu pankkien nihkeys (johtuen Basel III sääntelykehyksestä) ja toisekseen uusien rakennusten hintaa kommentoidessa unohtuu, että rakentamiskulut ovat nousseet noin 25% viimeisen viiden vuoden aikana.

Eli jos rakensit talon 2021 ja se maksoi 300 000€ niin nyt se maksaa 360-375 000€. Jos se pitää jotenkin havainnollistaa niin olisit saanut ”ilmaiseksi” 75 000€ sähköauton siihen kaupankylkiäiseksi 😉

Jää nähtäväksi miten tuo yksittäinen suuri pomppu tullaan paikkaamaan. Kenties tosiaan on oikea hetki ostaa nyt uudehko/ennen vuotta 2020 rakennettu asunto/talo jos tarve/mahdollisuus ja hinta kohdallaan omaan budjettiin - kuin jäädä ihmettelemään mitä 50-60 000 asunnon tuotantovaje tekee asuntomarkkinoille tulevaisuudessa, koska harvemmin on rakennusmateriaalien hinnat tai työvoimakustannukset joustaneet merkittävästi alaspäin.

Ehkä jokin saneerausbuumi edessä? Kenties vanhojen asuntojen hintojen ripeä nousu kun ”varastoa” syödään koko ajan?

Aika näyttää.

EDIT:
Eikä tämäkään varmasti tule asiaa helpottamaan:

Suomesta ei välttämättä löydy tekijöitä ja materiaalin toimittajia tahdissa, jossa datakeskuksia tällä hetkellä halutaan, uutisoi Kaleva.

www.iltalehti.fi

Kaleva: Datakeskusrakentamisessa uhkaa resurssipula – Nämä ammattilaiset loppuvat kesken

Suomesta ei välttämättä löydy tekijöitä ja materiaalin toimittajia tahdissa, jossa datakeskuksia tällä hetkellä halutaan, uutisoi Kaleva.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Viimeksi muokattu:
salasana sanoi:
Eli jos rakensit talon 2021 ja se maksoi 300 000€ niin nyt se maksaa 360-375 000€. Jos se pitää jotenkin havainnollistaa niin olisit saanut ”ilmaiseksi” 75 000€ sähköauton siihen kaupankylkiäiseksi 😉
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa juuri katselin tätä meidänkin mökkiä, niin jo pelkän talopaketin hinta on 2x, ynnä tuohon vielä päälle se kaikki muu (tontti Hki:stä, maansiirtotyöt, liitännät, yläkerran rakentaminen...) joiden hinnat on varmaan nousseet vielä tuotakin enempi, niin kyllä sitä ns. miljoona-budjetti pitää näköjään jo olla, joten eipä mikään ihme että Älvsbykin vetäytyi ihan kokonaan Suomesta eivätkä enää siis myy tänne uusia kohteita lainkaan. Ei sen puoleen, pelkäksi haaveeksi tuo olisi meilläkin kyllä tuollaisilla budjeteilla jäänyt, huikeasti tiukentuneista lainan saanneista yms. nyt sitten puhumattakaan :(
 
  • Wow
Reaktiot: Alf
Kaveri joitain vuosia sitten haki Eestistä suurimman osan rakennusmateriaaleista. Hänellä oli isohko kuorma-auto käytössä ja sillä haki jostaki Tartun huudeilta aina tavaraa auton täyteen. Sanoi että säästi hyvän summan verrattuna Suomen hintoihin.
Useamman kuorman sieltä haki, joissain tuotteissa oli jopa kolmanneksen ero hinnassa.
Niillä hinnoilla saa hyvin niistettyä kokonaiskuluista, oli sitten uusi tai isompi remppakohde
 
-Teme- sanoi:
Kaveri joitain vuosia sitten haki Eestistä suurimman osan rakennusmateriaaleista. Hänellä oli isohko kuorma-auto käytössä ja sillä haki jostaki Tartun huudeilta aina tavaraa auton täyteen. Sanoi että säästi hyvän summan verrattuna Suomen hintoihin.
Useamman kuorman sieltä haki, joissain tuotteissa oli jopa kolmanneksen ero hinnassa.
Niillä hinnoilla saa hyvin niistettyä kokonaiskuluista, oli sitten uusi tai isompi remppakohde
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaveri kävi kesälomareissulla mm baltiassa ja Saksassa matkailuautolla kuukausi pari sitten. Tuliaisena Latvia/Liettua akselilta toi tullessaan "auton täydeltä" tavaraa, niin että viimeinen yö piti nukkua jo hotellissa. Sanoi että Viron rakennustarvikkeiden hinnat ovat kalliimpia kuin LT/LV. Mukaan "pihasaunaa" varten tarttui mm akustiikkakattoa, vedeneristysmassaa ja tarvikkeita, laattoja yms...
 
B-kortillisissa matkailuautoissa on aika pienet kantavuudet. 3500 kg raja vaikuttaa. On kuitenkin olemassa joku minimi kantavuus sääntö jossa kyydissä olevien määrä ja auton pituus vaikuttaa. 2 hlö ja 6m auto niin kantavuutta pitää olla vähintään 120kg. Tavaroille tuosta ei jää mitään jos ei yksin ole liikkeellä. Yleensä kantavuutta on kuitenkin enemmän.

Ainakaan Suomessa noita ei hirveästi ylikuormia mittailla jos ei selkeästi ole ”perä alhaalla”. Jossain maissa on paljon tarkempaa.

Tuli mieleen noista laatoista jotka painavat yleensä paljon.
 
Harrastelija sanoi:
On kuitenkin olemassa joku minimi kantavuus sääntö jossa kyydissä olevien määrä ja auton pituus vaikuttaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onpahan EU määrännyt myös as.vaunuihin ihan vastaavan laskennallisen minimikantavuuden petipaikkojen lkm mukaan. Tällä perusteella mekin kun otettiin tuohon Weinsbergiimme se 3-krs sänky, niin "kantavuus" tuli kuulemma täyteen ja mitään lisävarusteita siihen ei olisi saanut enää mukamas asennella. No kotimainen jämäri kuitenkin sen kattoilmastoinnin asensi ja jossain kohtaa varmaan tulee myös moveri, mutta me matkataankin 2 hlö voimin, joten ei tuota as.vaunumme vapaata kantavuutta oikeassa elämässä voi 7 hlö matkatavaroiden määrälläkään juuri perustella.
 
Esim. Finnfoam Tulppa-levyt (20mm) maksoivat Tallinnassa Bauhofissa n.24€/kpl ja kiinnikkeet n.14€/pussi. Suomen hinnat taisivat olla n.40-50€/levy ja kiinnikkeet n.35€/pussi. Depoissa hinnat on ainakin samat Baltian maasta riippumatta vaikka niissä esim. alv vaihteleekin maittain.

DEPO Online

online.depo.ee online.depo.ee
 
Halpaa on. Mikä yksikköhinnaksi kun huomioi rahdin ja muut kulut?
Vilkaisin nopeasti niin yhteen suuntaan Hki-Tallinna auto+peräkärry á 180€. Siihen vielä paluumatka, ruuat yms.
 
Päivän reissu pakulla aamiaisen kanssa maksoi n.120€ kun kävin kuorman hakemassa. Halvimmillaan olen käynyt pakulla lasten kanssa n.76€ hintaan päiväristeilyllä missä aikaa maissa n.7h. Tavarat kun tilaa valmiiksi verkon kautta niin ne saa nopeasti kyytiin ja loppuajan voi käyttää turismiin.
 
Kolme pankkia (OP, Spankki ja SP) ovat kieltäytyneet lainoittamasta pojalle asuntoa. OP ja SPankki vetoavat kun asunto ei ole taajamassa, sekä 2002 valmistuneeseen asuntoon pitää tehdä remonttia (salaojien huuhtelu + n.500€ toinen proggis). SP sanoi samaa ja vaati vähintään 15% omarahoitusta ennen kuin alkaa edes keskustelemaan.
Yksi onneksi nyt tarjoamassa lainaa. Kiinteistön vakuusarvoksi lasketaan 65% ja omarahoitus 12,5%
Ei ole ihme että asuntokauppaa ei tehdä, kun lainan saanti on näin vaikeaa.
 
dbwarrior sanoi:
Pankit varautuu vielä kurjempaan kehitykseen?
Klikkaa laajentaaksesi...
No mitäpä muuta tuosta voisi päätellä. Halutaan pitää rahahanat tiukalla, jotta pysyisi ns. mopo handussa. Toki se tuppaa sitten olemaan kautta linjan tiukkaa, josta kärsii sitten aivan kaikki, siis myös ne tunnoliset hyvätkin asiakkaat. Vaan missä menee se raja tiukan ja liiankin kireän välillä? Voiko moinen nihilistisyys olla myös jopa talouskasvun jarru? Toki asuntomarkkina tällä hetkellä on muutenkin varsin pahassa jamassa ja "riskikohteet" taajamien ulkopuolella muuttotappiokunnassa voi hyvinkin romahtaa alle vielä nykyistenkin pyyntihintojen ja silloin se pankkikin voi pahimmassa tapauksessa olla tilanteessa ettei kohteen vakuusarvo enää katakaan sitä jäljellä olevan lainan määrää.
 
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Varsinkin 70-luvulla tilanne oli, että ihan tavalliset työssäkäyvät saivat rakennettua talonsa ja ostettua asuntonsa. Rakentamisen taso on sittemmin ehkä parantunut mutta elettiinhän sitä noissakin jotenkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rakentamisen taso, materiaalit ja muut ratkaisut on nykyään parempia/järkevämpiä.
Itse tekemisen laatu on tänäpäivänä kyllä aika surkeaa vaikka nykyvehkeillä luulisi kaiken onnistuvan.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom