Autossa ILP?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hirwi
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
H

hirwi

Vieras
Autossa ILP? Onko jossain auto mallissa kylmäaineella tapahtuva lämmitys? Onko autoihin jotain erikoisia rajoituksia kylmäaineissa? Käviskö esim mitsun kompura autoon? 230vac ei ole ongelma. Kuinkahan paljon autossa tarvitaan lämmitys tehoa talvella?
 
Vs: Autossa ILP?

hirwi sanoi:
Autossa ILP? Onko jossain auto mallissa kylmäaineella tapahtuva lämmitys? Onko autoihin jotain erikoisia rajoituksia kylmäaineissa? Käviskö esim mitsun kompura autoon? 230vac ei ole ongelma. Kuinkahan paljon autossa tarvitaan lämmitys tehoa talvella?

Järkeä hommassa taitaa olla vain puhtaiden sähköautojen osalta (tai korkeintaan ladattavien hybridien). Kaikista muista voimalaitteista (ottomoottorit, dieselit, polttokenno jne.) aivan ilmaista hukkalämpöä tulee periaatteessa riittävästi. Uusien pikkudieseleiden kohdalla ongelma on siinä, että pakoputkesta menee kovin paljon lauhaa ja kosteaa ilmaa harakoille, eri pitäisi kehittää eräänlainen "kuutiokonetta" muistuttava lämmönvaihdin tuloilmalle (jos haluaa välttyä käyttämästä polttoainelämmitintä kovilla pakkasilla, mikä ei taida painaa paljonkaan kokonaispolttoaineenkulutuksessa).

Edes lämpöpumpputoimisessa kosteudenpoistimessa ei autokäytössä ole tyypillisesti järkeä, sillä tulee edullisemmaksi lauhduttaa suoraan ulos ja käyttää hukkalämpöä jäähdytetyn ilman uudelleenlämmitykseen.
 
Vs: Autossa ILP?

Muistaakseni Toyota Corolla Verson diesel malleissa on "Hot Gas Heater" ja Hondalla (ja ilmeisesti myös Subarulla) "Hot Gas System" = lämmittävä ilmastointi.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1520.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3459.msg40651#msg40651
 
Vs: Autossa ILP?

Juu sähkö autoon tuota lämmitystä suunnittelen.
 
Vs: Autossa ILP?

janti sanoi:
Muistaakseni Toyota Corolla Verson diesel malleissa on "Hot Gas Heater" ja Hondalla (ja ilmeisesti myös Subarulla) "Hot Gas System" = lämmittävä ilmastointi.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1520.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3459.msg40651#msg40651

En ole onnistunut jostakin syystä avaamaan edellisen ketjun "hot gas heaterin" kaavioesitystä, mutta onko kyseessä siis jonkinlainen PILP-kytkentä, jolla dieselin melko lauhoista pakokaasuista pumpaan ilmastointilaitteen kennoon lämpöä? Tälläisen suhde edellä mainitsemaani "kuutiokoneeseen" on kaiketi sama kuin lämpöpumpulla varustetun lämmöntalteenottolaitteen suhde perinteiseen lämmöntalteenottolaitteeseen?

Jos näin, niin ratkaisuhan soveltuu vain nykyisten tehokkaiden dieselien lisälämmittimen korvaajaksi, ei sähköautoon.
 
Vs: Autossa ILP?

Juu ainakaan tuo Toyotan ratkaisu ei sovellu sähköautoihin, kun siinä lämpöä otetaan pakokaasuista.
Tuo aloitus oli sen verran vajaavainen että tulipa vaan tämä ILP-juttu mieleen. :-\

Kyllä se pieni polttokenno olisi optimaalisin lämmittäjä, kun samalla voisi ladatakkin akkuja. Tai sitten pieni polttomoottori/generaattoriyhdistelmä jota käyteltäisiin vain pahimmilla pakkasilla. Miten noiden sähköautojen akut nykyisin toimivat -20 asteen pakkasella?

"Making good use of the air-conditioner yet further, Toyota engineers have incorporated the Hot Gas Heater into the diesel-powered Toyota Corolla Verso, a first for the segment (available only in some countries).

At lower temperatures, like below -8° C, normal air-conditioners fail to deliver a satisfying level of heat, especially in diesel vehicles. For this reason, vehicles built for the coldest European countries are usually available with a combustion heater. However, this equipment drastically increases fuel consumption and emissions, and has a low thermal efficiency, which represents an additional burden on the environment.

In order to solve these problems, Toyota developed the Hot Gas Heater. By adding just an electromagnetic valve with an additional orifice and a hot gas tank to the conventional air conditioner, it is possible to have impressive warming power from 8° C to -30° C. This makes the system much lighter and more compact than a conventional combustion heater. In addition, the Hot Gas Heater thermal efficiency is better, making more efficient use of energy and achieving impressive savings in terms of fuel consumption.

In the new Toyota Corolla Verso, the Hot Gas Heater system received modifications that improved its efficiency for exterior temperatures below -30º C. The system will raise the refrigerant’s pressure by heating it in a storage tank."
 
Vs: Autossa ILP?

Ehkäpä tuollaisesta siirrettävästä mallista voisi "Sähköauto ILPin" rakennellakin. :D
http://www.argoclima.com/scripts/argo.wsc/FView_DetPr.p?SessionId=bikcaDLjVdFahIkd&prodotto=397028930&BackUrl=FView_Lista.p%3FSessionId%3DbikcaDLjVdFahIkd%26articolo%3D30103
 
Vs: Autossa ILP?

Autoon tarvittaneen kuitenkin invertterimalli, sillä ON/OFF-pumppujen suuri käynnistysvirta pakottaisi ylimitoittamaan 12V->230V invertterin (tms.) ja syöttökaapelit + puskuriakut ihan suotta ... ;)
 
Vs: Autossa ILP?

Kyllähän nuo litium akut kestää ihan hyvin pakkasellakin. Valmista systeemiä ei välttämättä löydy lämmitykseen. Taitaa tulla taas paras tulos kun tekee senkin ihan ite. ;) Sähkövastus lämmittimiä on kyllä valmiina. Ja onhan aina käytettävissä vanha kunnon webasto tai eberi. Pitäs purkaa volkkarin ilmastointi ja katsoo miten se ohjaa jäähdytystä ja webaston automaattista käynnistystä. jättäs vain alkuperäsen naamataulun jälelle, jos vanha ohjain ei taivu lämmitys käyttöön. kait se pitäs ottaa kaupasta ABB multi drives taajari ja sillä ohjaa kompuraa. Näppärä taajari kun sille voi ottaa akusta suoraan jänöt. ACS800-104

Mikähän AC 3 vaihe kompura ja kylmäaine ois parasta autokäytössä?

Käykää katsomassa lisää sähköautoista -> http://www.sahkoautot.fi/
 
Vs: Autossa ILP?

Tässä Ranskalaisessa sähköautossa on diesel-käyttöinen lämmitin.
http://www.iltalehti.fi/vantaa/200808088068859_va.shtml
 
Vs: Autossa ILP?

Hondan dieselissä on tavallaan ilmalämpöpumppu. Ainakin sillon kun ne tuli, niin sanottiin, että se lämmittää konetta käyttämällä ilmastointilaitetta väärinpäin. Muissa dieseleissa, jotka ei tuota tarpeeks lämpöö, niin lisälämmitys tehään polttoaineella tai sähköllä.
 
Takaisin
Ylös Bottom