Daikin Altherma 3 R (hankinta + 2 vuotta käyttöä)

[OneDai]

Olen pitkään lukenut foorumia ja laitan tähän nyt kokemuksia. Daikinista aika vähän on jaettu tietoa tällä foorumilla. Isommalla markkinoinnilla tietyt merkit vallanneet alaa.
Taustatietoa:
Yli 20 vuotta vanha talo Hämeessä, öljylämmitys. Reilu 120 neliötä lämmintä alaa. Vesikiertoinen lattialämmitys.
Kulutus vähän alle 1500 litraa + puuta pari mottia (yleensä pidemmillä ja kireämmillä pakkasjaksoilla, siksi öljyä aika tarkkaan tuo joka vuosi)

Eka Daikin tuli joitakin vuosia sitten, kun piti saada kämppä viileäksi kesähelteellä.
Vaimo ei huolinut kuin Daikinia, joten Perfera ILP tuli hankittua.
Sitähän tuli kokeiltua myös lämmitykseen ja öljyn kulutus laski 1000 litraan.
Sähkönkulutus vähän nousi, mutta kokonaissähkö n. 7000kWh/vuosi.

Poltin alkoi tulla jo tiensä päähän (oli jo osia vaihdettu joitakin vuosia sitten) ja kun valtio oikein tyrkytti rahaa, niin päätettiin pistää pihalle kaikki öljynpolttovehkeet.
Loppuvuodesta 2020 laitoin tukihakemuksen ja Daikin oli tietty ainoa mistä pyydettiin tarjousta. Maahantuoja laski 6kW mallin riittäväksi, mutta asennusfirma suositteli 8kW mallia, joka ei juurikaan kalliimpi ollut. Vuoden -21 lokakuussa sain myönteisen päätöksen ja kun kysyin samaisesta LVI-firmasta päivitystä, sanoivat, että samalla hinnalla mennään. Tarjous siis "avaimet käteen" eli vanha kalusto pois ja tilalle VILP eli Altherma 3 R, 8kW, 180 litran varaaja sisäyksikössä. (Markkinathan oli lähteneet jo aiemmin kuumenemaan ja lueskelin silloin jo hurjia hintoja asennushinnoista. Ne hinnat itse asiassa ei edes tunnu hurjilta nykyhintoihin verrattuna ).
No ei kun pumppua tilaamaan ja toimitusaika "heti" eli asennus sovittiin jouluksi -21. Samalla Daikinin tarjouskampanja asentajille nipisti hinnasta vielä 10%

Pienten vastoinkäymisten jälkeen (varastolta lähti ensin väärä kone) asennus sitten valmiiksi ja kone saatiin käyttöön.
Asentaja tunsi kyllä koneen, mutta laittavat tietty maahantuojan valmiit asetukset koneeseen. Itse kytkin sitten wifin toimimaan ja Onectan kännykkään.

Käyrää säätelin muutaman kerran, kun asentajan jäljiltä aloitti lämmittämisen jo melkein helteillä...

Lattialämmityksen jakotukin toimilaitteet irti (osa huonetermareista oli jo rikki) ja säätö piireittäin veden paluulämmön mukaan. Ei tarvinnut puskurisäiliötä eli vesikierrossa riittävästi vettä sulatuksille, kun mikään piiri ei ole vahingossakaan kiinni.

Foorumia lueskelin ahkeraan ja ihmettelin asetuksia muun merkkisissä laitteissa. Monet hehkuttavat, kuinka koneet ei käytä vastuksia ollenkaan ja kuinka säädellään kaikenlaisia parametreja. Onectasta tai koneelta ei paljon dataa näe. Ja varsinkaan niitä monelle "ylitärkeitä" COP-arvoja.

Itsellä vastukset (koneessa 3+6kW) meni päälle aina alle 0 asteessa, kun käyttövettä piti lämmittää.
Löysin ohjekirjan avulla asetuksia ja "tasapainolämpötila" oli asetettu nollaan asteeseen.
Sitä sitten pienentämään ja kokeilemaan vähän kerrallaan ja nyt on siinä -10 astetta. Säätöä riittää vielä -15, mutta en ole sitä käyttänyt.
Ei nyt käytä vastuksia kuin tuota kylmemmässä, mutta toisaalta vastukset vähentää pumpun käyntiaikaa, kun mennään loppujen lopuksi aika harvoin alle tuon lämpötilan.
Sähkön kulutus siis laski roimasti, kun muutaman kuukauden aikana olin saanut asetukset sopiviksi.
Kuuman veden pyynti nyt +50 astetta. Lattialämmityksen toinen piste +40 astetta -30 ulkolämpötilassa

Bakteerintappo on kerran viikossa (asetus: vesi +65 astetta tunnin ajan).

Virtauksen lattiaan olen joutunut rajoittamaan 80% alkuperäisestä, jostain syystä jakotukki? pitää ääntä, jos virtaus yli 15 l/min.

Sen jälkeen oikeastaan kiinnostus loppui kaiken maailman parametreihin ym. ja olenkin nyt nauttinut laitteen helppoudesta. Reilu kaksi vuotta se on tahkonnut lämpöä reilusti enemmän, kuin on ottanut sähköä verkosta. Mitään virheilmoituksia ei ole tullut, muutamasta sähkökatkosta myös palautunut. Niinkuin joku mainitsi: "tylsä laite"

180 litran säiliö riittää meidän perheessä, kun emme juurikaan seisoskele turhaan suihkussa. Toisaalta Onectasta voi laittaa "tehokas" -aaetuksen, jolla laite alkaa heti nostaa säiliön lämpötilaa.

Nyt kun oli oikein kylmä kausi vuodenvaihteessa, käyrää säädin loivemmaksi, kun alkoi kämppä lämmetä liikaa pakkasen kiristyessä -20 ja yli. Siinä tietty osasyynä varaavan takan ahkerampi lämmitys.

Kesällä kun oli Daikinin maahantuojan rekkakiertue, kävin kysymässä tuosta vastuskäytöstä ja edustaja meinasi, että outoa tuollainen nolla-asteinen tasapaino. Ei uskonut ennenkuin tsekkasi ohjeista ja myönsi, että ilmeisesti se asetetaan mukavuuden takia, jotta pumppu kävisi pakkasella lyhyempiä aikoja (pitää kylmällä ääntä enemmän). Totesi myös, että jos valmistaja on sinne sellaisen -15 astetta laittanut rajaksi, niin siitä vaan käyttämään. Kyllä pumppu toimii pakkasellakin...

No mikä se "kokonais-COP" nyt sitten on.
Lähtötilanne:
Öljy 1500 litraa, puuta vaihtelevasti pakkasten mukaan pari kuutioo
Sähkönkulutus 6600kWh

Nyt vuosi 2023:
Altherman koko laitteiston kokonaissähkön kulutus 4700kWh
Lämmön ja kuuman veden tuotto n. 13500 kWh.
Sähkönkulutus yhteensä 9700kWh (Altherma 4700kWh, taloussähkö siis 5000kwh )
COP kaikki 13500/4700 = 2.87.
Lämmitys pelkästään kokonais- COP yli 3.2

Huomio pakkaskaudelta: erään vuorokauden keskilämpötila -22.8 ja lämmityksen COP 1.85

Mainokset lupaa lämpöä -25 asteessa, laite ei kyykännyt kireässäkään pakkasessa.

En ole lähtenyt mitenkään optimoimaan enempää noita asetuksia. Kai noista joitain Jouleja sais nipistettyä.

Hankinnan missään vaiheessa en ajatellut takaisinmaksuaikoja. Pääasia saada vanha kattila pois, toisaalta tuottaa "ilmaiseksi" energiaa, mikä kuulostaa järkevältä. Kattilahuoneesta vapautui myös neliöitä ja tiilikatolle ei enää tule mustaa nokikerrosta...
Viime vuosien tapahtumien takia energian hinnan heittely tekee laskemisen ja ennustamisen melko arpapeliksi. Sitten kun vuodet kuluu, tietää koska se on maksanut "itsensä". Toisaalta uusi öljypoltin olisi ollut n. 1000€. Entäpä kattila?
Tällä hetkellä tuotan tarvittavan lämmön ja kuuman veden n. 10000 kWh (1000 litraa öljyä) vähemmällä energialla verrattuna entiseen.
1500 litraa öljyä on tämän päivän hinnalla 2175€. Altherman kuluttama sähkö (vajaa 4700kWh) on sitten jokaisen oman sähkösopimuksen mukainen. Otetaan vaikkapa kiinteähintainen siirtoineen 0.2€/kWh eli 1000€. Säästö 1200€ vuodessa. Tuolla säästöllä TMAkin on mukavan pieni.
Ja kylminä talvikuukausina kun katsoo kokonaissähkönkulutusta muutettuna öljyksi eli 100 litraa vastaavalla energiasisällöllä saan sen, mihin aikaisemmin kului 300 litraa öljyä. Tai kesäkuukausina meni 50 litraa (kattilan hyötysuhteella energiaa n. 450kWh), nyt 60kWh sähköä (vastaa siis 7 litraa öljyä).

Tylsä laite.

 

[grendy]

Kiitos tarinasta! Itse myös Nilanin seuraksi oon etsimässä laitetta hoitamaan alkuun pelkästään lattialämmitysveden lämmittämistä ja tämä samainen 8kW laite on yksi vaihtoehto. Sisäyksiköksi tulisi kuitenkin Hydrobox, eli muuten sama kapistus, mutta ei sisällä lämminvesivaraajaa, mutta kaikki muut tarpeelliset kilkkeet. Sitten tulevaisuudessa kun Nilan alkaa ilmoitteleen parasta ennen päiväyksestään niin sen kaapin korvaisi erillisellä IV-koneella ja lämminvesivaraajalla - joko Daikinin omalla tai jollain geneerisellä muulla.

Kuulostaa kyllä tarinan perusteella juuri niin hyvältä laitteelta kuin mitä Daikinin Perfera on ilppinä! Ja varsinkin tässä vaiheessa kun käyttövesi lämpiäisi Nilanin avulla niin pelkästään talon lämmitykseen kuluva energia kuulostaisi tällä laitteella olevan melko minimaalinen.

Mitsulla on myös "Energiansäästäjä"/Hydrobox vaihtoehtona (ja tietysti kaikki monoblockit eri valmistajilta), että luottaako Daikiniin koska Perfera on niin hyvä, vai luottaako Mitsuun koska Mitsun VILP on ilmeisesti kuitenkin parempi kuin LN25

 

[Chr]

Olen pitkään lukenut foorumia ja laitan tähän nyt kokemuksia. Daikinista aika vähän on jaettu tietoa tällä foorumilla. Isommalla markkinoinnilla tietyt merkit vallanneet alaa.
Taustatietoa:
Yli 20 vuotta vanha talo Hämeessä, öljylämmitys. Reilu 120 neliötä lämmintä alaa. Vesikiertoinen lattialämmitys.
Kulutus vähän alle 1500 litraa + puuta pari mottia (yleensä pidemmillä ja kireämmillä pakkasjaksoilla, siksi öljyä aika tarkkaan tuo joka vuosi)

Eka Daikin tuli joitakin vuosia sitten, kun piti saada kämppä viileäksi kesähelteellä.
Vaimo ei huolinut kuin Daikinia, joten Perfera ILP tuli hankittua.
Sitähän tuli kokeiltua myös lämmitykseen ja öljyn kulutus laski 1000 litraan.
Sähkönkulutus vähän nousi, mutta kokonaissähkö n. 7000kWh/vuosi.

Poltin alkoi tulla jo tiensä päähän (oli jo osia vaihdettu joitakin vuosia sitten) ja kun valtio oikein tyrkytti rahaa, niin päätettiin pistää pihalle kaikki öljynpolttovehkeet.
Loppuvuodesta 2020 laitoin tukihakemuksen ja Daikin oli tietty ainoa mistä pyydettiin tarjousta. Maahantuoja laski 6kW mallin riittäväksi, mutta asennusfirma suositteli 8kW mallia, joka ei juurikaan kalliimpi ollut. Vuoden -21 lokakuussa sain myönteisen päätöksen ja kun kysyin samaisesta LVI-firmasta päivitystä, sanoivat, että samalla hinnalla mennään. Tarjous siis "avaimet käteen" eli vanha kalusto pois ja tilalle VILP eli Altherma 3 R, 8kW, 180 litran varaaja sisäyksikössä. (Markkinathan oli lähteneet jo aiemmin kuumenemaan ja lueskelin silloin jo hurjia hintoja asennushinnoista. Ne hinnat itse asiassa ei edes tunnu hurjilta nykyhintoihin verrattuna ).
No ei kun pumppua tilaamaan ja toimitusaika "heti" eli asennus sovittiin jouluksi -21. Samalla Daikinin tarjouskampanja asentajille nipisti hinnasta vielä 10%

Pienten vastoinkäymisten jälkeen (varastolta lähti ensin väärä kone) asennus sitten valmiiksi ja kone saatiin käyttöön.
Asentaja tunsi kyllä koneen, mutta laittavat tietty maahantuojan valmiit asetukset koneeseen. Itse kytkin sitten wifin toimimaan ja Onectan kännykkään.

Käyrää säätelin muutaman kerran, kun asentajan jäljiltä aloitti lämmittämisen jo melkein helteillä...

Lattialämmityksen jakotukin toimilaitteet irti (osa huonetermareista oli jo rikki) ja säätö piireittäin veden paluulämmön mukaan. Ei tarvinnut puskurisäiliötä eli vesikierrossa riittävästi vettä sulatuksille, kun mikään piiri ei ole vahingossakaan kiinni.

Foorumia lueskelin ahkeraan ja ihmettelin asetuksia muun merkkisissä laitteissa. Monet hehkuttavat, kuinka koneet ei käytä vastuksia ollenkaan ja kuinka säädellään kaikenlaisia parametreja. Onectasta tai koneelta ei paljon dataa näe. Ja varsinkaan niitä monelle "ylitärkeitä" COP-arvoja.

Itsellä vastukset (koneessa 3+6kW) meni päälle aina alle 0 asteessa, kun käyttövettä piti lämmittää.
Löysin ohjekirjan avulla asetuksia ja "tasapainolämpötila" oli asetettu nollaan asteeseen.
Sitä sitten pienentämään ja kokeilemaan vähän kerrallaan ja nyt on siinä -10 astetta. Säätöä riittää vielä -15, mutta en ole sitä käyttänyt.
Ei nyt käytä vastuksia kuin tuota kylmemmässä, mutta toisaalta vastukset vähentää pumpun käyntiaikaa, kun mennään loppujen lopuksi aika harvoin alle tuon lämpötilan.
Sähkön kulutus siis laski roimasti, kun muutaman kuukauden aikana olin saanut asetukset sopiviksi.
Kuuman veden pyynti nyt +50 astetta. Lattialämmityksen toinen piste +40 astetta -30 ulkolämpötilassa

Bakteerintappo on kerran viikossa (asetus: vesi +65 astetta tunnin ajan).

Virtauksen lattiaan olen joutunut rajoittamaan 80% alkuperäisestä, jostain syystä jakotukki? pitää ääntä, jos virtaus yli 15 l/min.

Sen jälkeen oikeastaan kiinnostus loppui kaiken maailman parametreihin ym. ja olenkin nyt nauttinut laitteen helppoudesta. Reilu kaksi vuotta se on tahkonnut lämpöä reilusti enemmän, kuin on ottanut sähköä verkosta. Mitään virheilmoituksia ei ole tullut, muutamasta sähkökatkosta myös palautunut. Niinkuin joku mainitsi: "tylsä laite"

180 litran säiliö riittää meidän perheessä, kun emme juurikaan seisoskele turhaan suihkussa. Toisaalta Onectasta voi laittaa "tehokas" -aaetuksen, jolla laite alkaa heti nostaa säiliön lämpötilaa.

Nyt kun oli oikein kylmä kausi vuodenvaihteessa, käyrää säädin loivemmaksi, kun alkoi kämppä lämmetä liikaa pakkasen kiristyessä -20 ja yli. Siinä tietty osasyynä varaavan takan ahkerampi lämmitys.

Kesällä kun oli Daikinin maahantuojan rekkakiertue, kävin kysymässä tuosta vastuskäytöstä ja edustaja meinasi, että outoa tuollainen nolla-asteinen tasapaino. Ei uskonut ennenkuin tsekkasi ohjeista ja myönsi, että ilmeisesti se asetetaan mukavuuden takia, jotta pumppu kävisi pakkasella lyhyempiä aikoja (pitää kylmällä ääntä enemmän). Totesi myös, että jos valmistaja on sinne sellaisen -15 astetta laittanut rajaksi, niin siitä vaan käyttämään. Kyllä pumppu toimii pakkasellakin...

No mikä se "kokonais-COP" nyt sitten on.
Lähtötilanne:
Öljy 1500 litraa, puuta vaihtelevasti pakkasten mukaan pari kuutioo
Sähkönkulutus 6600kWh

Nyt vuosi 2023:
Altherman koko laitteiston kokonaissähkön kulutus 4700kWh
Lämmön ja kuuman veden tuotto n. 13500 kWh.
Sähkönkulutus yhteensä 9700kWh (Altherma 4700kWh, taloussähkö siis 5000kwh )
COP kaikki 13500/4700 = 2.87.
Lämmitys pelkästään kokonais- COP yli 3.2

Huomio pakkaskaudelta: erään vuorokauden keskilämpötila -22.8 ja lämmityksen COP 1.85

Mainokset lupaa lämpöä -25 asteessa, laite ei kyykännyt kireässäkään pakkasessa.

En ole lähtenyt mitenkään optimoimaan enempää noita asetuksia. Kai noista joitain Jouleja sais nipistettyä.

Hankinnan missään vaiheessa en ajatellut takaisinmaksuaikoja. Pääasia saada vanha kattila pois, toisaalta tuottaa "ilmaiseksi" energiaa, mikä kuulostaa järkevältä. Kattilahuoneesta vapautui myös neliöitä ja tiilikatolle ei enää tule mustaa nokikerrosta...
Viime vuosien tapahtumien takia energian hinnan heittely tekee laskemisen ja ennustamisen melko arpapeliksi. Sitten kun vuodet kuluu, tietää koska se on maksanut "itsensä". Toisaalta uusi öljypoltin olisi ollut n. 1000€. Entäpä kattila?
Tällä hetkellä tuotan tarvittavan lämmön ja kuuman veden n. 10000 kWh (1000 litraa öljyä) vähemmällä energialla verrattuna entiseen.
1500 litraa öljyä on tämän päivän hinnalla 2175€. Altherman kuluttama sähkö (vajaa 4700kWh) on sitten jokaisen oman sähkösopimuksen mukainen. Otetaan vaikkapa kiinteähintainen siirtoineen 0.2€/kWh eli 1000€. Säästö 1200€ vuodessa. Tuolla säästöllä TMAkin on mukavan pieni.
Ja kylminä talvikuukausina kun katsoo kokonaissähkönkulutusta muutettuna öljyksi eli 100 litraa vastaavalla energiasisällöllä saan sen, mihin aikaisemmin kului 300 litraa öljyä. Tai kesäkuukausina meni 50 litraa (kattilan hyötysuhteella energiaa n. 450kWh), nyt 60kWh sähköä (vastaa siis 7 litraa öljyä).

Tylsä laite.

Hei mulla kanssa ollut ongelmia tuon kohinan kanssa, mistä tuota maksimi virtausta pääsisi pikkasen tiputtamaan?

 

[grendy]

Hei mulla kanssa ollut ongelmia tuon kohinan kanssa, mistä tuota maksimi virtausta pääsisi pikkasen tiputtamaan?

Laitteessahan ei mun tietääkseni oo mitään konffauksia asiaan liittyen, eli varmaan menee sitten jakotukin jne säätelyksi? Ainakaan ite en oo löytänyt mitään pienintä viittaustakaan siihen, että kiertovesipumppua pystyisi konffaan itse kun Daikin sitä itsessään jollain logiikalla käynnistelee ja sammuttelee ja virtauksetkin vaihtelee. Mutta meillä ei oo kyllä mitään ongelmia kohinasta. Kyllä se nyt kuulee koska vesi kiertää jos jakotukin läheisyydessä on ja oikein tarkkaan kuntelee, mutta se on niin pieni kohina että hyvä kun edes kuulee.

Eli siis päivitys tohon mun aiempaan viestiin ketjussa, että tuli hankittua ko. laite itsekin kesällä ja nyt sitten eka talvi edessä

 

[Roger]

Onko kukaan katsonut erillisellä kulutusmittarilla mitä tuo hiljaisen tilan käyttö vaikuttaa ottotehoon?

 

[grendy]

En oo.. Mulla on kyllä energiamittarin perässä laite mutta en oo ikinä hiljaista tilaa testannut. Ei tainnut saada Onectasta päälle edes?

 

[Roger]

Ei saa Onectasta, vain koneen asentaja valikon 5678 kautta.

 

[grendy]

Ei saa Onectasta, vain koneen asentaja valikon 5678 kautta.

Jopas on kauas piilotettu... Outoo kun kuitenkin Daikinin ilpissä saa hiljaisen tilan ihan kaukosäätimestä päälle ja luultavasti on ihan täysin sama homma VILPissä myös, eli rajoittaa ulkoyksikön kierroksia(?). No, enpä taida kyllä jaksaa testata.

Tiedän että on ihan talokohtaista mutta kysyn kuitenkin... Millainen käyrä sulla (muutkin saa vastata) on koneessa? Ite vasta haen asetuksia täsäs ja tällä hetkellä on 9.0, eli nyt kun ulkona on -1C niin menovesi on 30C. Sillä oletuksella siis että on lattialämmitys .. Maksimiksi oon pistänyt 40C jossain -30C hujakoilla.

 

[Roger]

En nyt tarkkaan muista millainen on, mutta tais mennä näillä keleillä noin 28C vettä kiertoon. Rajattu min 26C ja max 40C
Voin laittaa tarkempaa tietoa töiden jälkeen.

 

[grendy]

En nyt tarkkaan muista millainen on, mutta tais mennä näillä keleillä noin 28C vettä kiertoon. Rajattu min 26C ja max 40C
Voin laittaa tarkempaa tietoa töiden jälkeen.

Kiitos joo kiinnostaa kovasti näin alkusäätöjen aikaan

EDIT: Tietysti kämpän tahtolämpötilat jne ilmanvaihdot ja eristykset vaikuttaa, mutta ettei nyt ihan ylilämmintä vielä tehdä

 

[Roger]

En nyt tarkkaan muista millainen on, mutta tais mennä näillä keleillä noin 28C vettä kiertoon. Rajattu min 26C ja max 40C
Voin laittaa tarkempaa tietoa töiden jälkeen.

Nyt tuli vilkaistua koneesta, niin 8 käyrällä mennään.
Delta-t 5c en tiedä onko tämä paras? Ylitys nyt nostettu 4c pitäisi kait auttaa pätkäkäyntiin..
Minkälaisilla asetuksilla ajatte käyttöveden? Omassa ajastettu mukavuus klo 19-23 55c ja eko 47c muulloin. Kerran viikossa pöpöntappo 60c 1h

 

[grendy]

Nyt tuli vilkaistua koneesta, niin 8 käyrällä mennään.
Delta-t 5c en tiedä onko tämä paras? Ylitys nyt nostettu 4c pitäisi kait auttaa pätkäkäyntiin..
Minkälaisilla asetuksilla ajatte käyttöveden? Omassa ajastettu mukavuus klo 19-23 55c ja eko 47c muulloin. Kerran viikossa pöpöntappo 60c 1h

Mitä tarkoitat tolla delta-t:llä siis? Toi mun 9.0 tarkoitti 9 käyrä ja 0 sitä käyrän alapuolella olevaa lisäsäätöä, mikä onkaan viralliselta nimeltään

Meillä ei oo käyttövesi ollenkaan toitaiseksi kiinni Daikinissa, eli pelkkää lattialämmitysvettä hoitelee. Nilan hoitaa käyttöveden niin kauan kun se on olemassa.

 

[Mjh76]

Mitä tarkoitat tolla delta-t:llä siis? Toi mun 9.0 tarkoitti 9 käyrä ja 0 sitä käyrän alapuolella olevaa lisäsäätöä, mikä onkaan viralliselta nimeltään

Meillä ei oo käyttövesi ollenkaan toitaiseksi kiinni Daikinissa, eli pelkkää lattialämmitysvettä hoitelee. Nilan hoitaa käyttöveden niin kauan kun se on olemassa

8.0 eli täällä ei korjausta käyrässä. Asentaja käyttäjänä 5678 lämmitys kohdasta löytyy tuo delta arvo. Menovesi vähennettynä delta arvo on paluu veden lämpötila.

 

[grendy]

Jahas jahas.. Nyt kun rupesin tutkiin tota asentajan valikkoa ja googlettaan niin muutin itse varalämmittimen tasapainolämpötilan 0C -> -15C joka ilmeisesti estää vastusten käytön -15C asti. Tein myös ton ylitys 1C -> 4C. Delta-T en uskaltanut koskea kun siitä en oikein mitään löytänyt (toistaiseksi) että kannattaako säätää vai onko 5C hyvä. Etsitään lisää tietoa siis

 

[grendy]

On muuten ainakin nyt kun ton ylityksen nosti 4C niin pumppu käynyt pitkään ja tasaisesti ~280W teholla kun siihen asti vetänyt kunnon pätkäkäyntiä. Kiinnostuksella seuraan että miten tästä eteenpäin, onko pidempään sit pois päältä kokonaan? Vaikuttaa hyvältä

 

[Ville-Veikko]

Jahas jahas.. Nyt kun rupesin tutkiin tota asentajan valikkoa ja googlettaan niin muutin itse varalämmittimen tasapainolämpötilan 0C -> -15C joka ilmeisesti estää vastusten käytön -15C asti. Tein myös ton ylitys 1C -> 4C. Delta-T en uskaltanut koskea kun siitä en oikein mitään löytänyt (toistaiseksi) että kannattaako säätää vai onko 5C hyvä. Etsitään lisää tietoa siis

Ehkä se tasapainolämpötila kannattaa talvella varmistaa ettei kompura joudu liian koville jos teho meinaa loppua ennen -15 asteen pakkasia...

Tuo Delta-T on mielenkiintoinen asetus. Asetuksen "oikea" arvo riippuu lämmitysjärjestelmästäsi, periaatteessa arvo on menoveden lämpötilan ja lämpöverkosta palaavan viileämmän veden lämpötilaero. Tai toisinpäin, paljonko pumppu maksimissaan lämmittää läpivirtaavaa vettä. Itselläni määräävänä tekijänä on patteriverkko jonka vuoksi dT arvona on iso. Tämä johtaa siihen että pumppu ei lämmitä täydellä teholla ennen kuin tuo 12 asteen lämpötilaero tavoitelämpötilaan tulee täyteen. (Ja sähkövastukset menee päälle jos kompuralle ei päästä tavoitelämpöön.)

Itse testailin oman varaajasysteemini kanssa todella pitkään ennen kuin pakkasilla selvisi että minulle tuo dT 12 astetta ja patteriverkkomode on paras asetus. Lämpimillä keleillä ei oikein saanut tolkkua mitä tuo asetus edes tarkoittaa, kun ei ollut paljoa tarvetta lämmittää. Aluksi vaikutti että joku 6 astetta olisi hyvä, mutta se johti siihen kompura huusi täysillä jo nollakeleillä. dT 12 asetuksilla kompura riitti -12 asteeseen asti, eli iso ero!

 

[grendy]

Ehkä se tasapainolämpötila kannattaa talvella varmistaa ettei kompura joudu liian koville jos teho meinaa loppua ennen -15 asteen pakkasia...

Tuo Delta-T on mielenkiintoinen asetus. Asetuksen "oikea" arvo riippuu lämmitysjärjestelmästäsi, periaatteessa arvo on menoveden lämpötilan ja lämpöverkosta palaavan viileämmän veden lämpötilaero. Tai toisinpäin, paljonko pumppu maksimissaan lämmittää läpivirtaavaa vettä. Itselläni määräävänä tekijänä on patteriverkko jonka vuoksi dT arvona on iso. Tämä johtaa siihen että pumppu ei lämmitä täydellä teholla ennen kuin tuo 12 asteen lämpötilaero tavoitelämpötilaan tulee täyteen. (Ja sähkövastukset menee päälle jos kompuralle ei päästä tavoitelämpöön.)

Itse testailin oman varaajasysteemini kanssa todella pitkään ennen kuin pakkasilla selvisi että minulle tuo dT 12 astetta ja patteriverkkomode on paras asetus. Lämpimillä keleillä ei oikein saanut tolkkua mitä tuo asetus edes tarkoittaa, kun ei ollut paljoa tarvetta lämmittää. Aluksi vaikutti että joku 6 astetta olisi hyvä, mutta se johti siihen kompura huusi täysillä jo nollakeleillä. dT 12 asetuksilla kompura riitti -12 asteeseen asti, eli iso ero!

Onko tossa tasapainolämpötilassa ja kompuran koville joutumisessa mitään muuta todettavaa siis kuin että laite ei vaan saavuta tavoitelämpötilaa ilman vastuksia ja siitä huomaan sitten että arvo on liian matala? Ideana loogisesti minimoida vastusten käyttö aivan viimeiseen hetkeen asti - tai ainakin näin saada testattua että miten tehot riittää ilman vastuksia. Lattialämmitysveden lämmitys siis laitteen ainut tehtävä tällä hetkellä, eli oletan että max +40C vesi pitäisi olla helppo juttu -15C lämpötilassa, toivottavasti!

Ja hmm toi delta-t on kyllä aika hämärän peitossa edelleenkin. 5C se oletuksena on lattialämmityksellä... Ja annan sen toistaiseksi olla siinä kunnes saan selvyyden tohon "ylitys" arvon järkevyyteen ja toimintalogiikkaan... Kompura on ollut keskeytyksettä siis päällä jo 10h siitä kun pistin tuon +4C arvon sinne.. eli katkokäynti todellakin loppui ainakin, mutta vaatii vähän vielä ihmettelyä että onko tossa järkeä muuten ..

 

[grendy]

Tässä on nyt vajaa viikko tullut kokemusta tuosta "ylitys" -asetuksen käyttöönotosta. Ensiksi pistin sen suorilta 1->4C, mutta nyt on vakiintunut 2C asetukselle. Katkokäynti on loppunut täysin. Hiiren kursori siinä kohtaa kun tuon ylitys-asetuksen muutin pois ykkösestä. Ajanjaksolle osui myös minimin muutos 25->26C ja lopulta takaisin 26->25C ja myös käyrämuutoksia. Minimilämpö 25C ei tarvinnutkaan nostaa tuon ylitys-asetuksen takia, koska käytännössä sen ansiosta minimilämpö on ollut sahannut 25-27 välillä tuon minimin ansiosta.

Kelit on sahannut lämpimän puolella tässä ja en oikein pysty vetään mitään johtopäätöstä sen suhteen, että vaikuttiko tuo ylitys-asetuksen aiheuttama jatkuva tasainen käynti mitään noussutta energiankulutusta verrattuna jatkuvaan katkokäyntiin, mutta jos nyt tosta suurinpiirtein lämpöhistorialtaan samannäköiset päivät yritin napsia niin:

18.10 5,19kWh

ja menoveden lämpötila

27.10 5,22kWh

ja menoveden lämpötila

Harmi kun paluuveden lämpötilaa ei saa irti koska sehän kertoisi enemmän todellisesta tilanteesta, mutta ihan näin mutulla sanon että lattiat on ollut keskivertoisesti tasaisemman lämpöiset nyt kuin katkokäynnillä.

Eli hyvä asetus tuntuisi olevan tuo "ylitys"!

 

[Tahvot]

Huomenta
Ensimmäinen pakkasaamu ja vastukset päällä. Voisiko joku neuvoa tyhmää tuosta tasapainolämpötilan säädöstä. Löysin ohjekirjasta kohdan tasapaino pitääkö valita kyllä/ei?

 

[grendy]

Huomenta
Ensimmäinen pakkasaamu ja vastukset päällä. Voisiko joku neuvoa tyhmää tuosta tasapainolämpötilan säädöstä. Löysin ohjekirjasta kohdan tasapaino pitääkö valita kyllä/ei?

No itse ainakin pistin tasapainolämpötilaa vaan -15C asti.

Tossa lauantaina ihmettelin kyllä kun oli mennyt varalämmitin päälle ilman mitään järkevää selitystä ja kompura oli pois päältä. Onneksi huomasin sen ihan sattumalta, mutta ei pienintäkään käryä että miksi se näin teki. No, nappasin Shellyllä sulakkeet pois päältä varalämmittimeltä ettei jatkossa enää näin tee

 

[grendy]

Mites porukalla toi sulatusväli? Ite en oo kyllä ihan ollut tyytyväinen. Jotenkin tosi epäloogista.. Eilen meni päivällä jopa reilua 3h sulatusväliä kun lämpötila oli tasaista -4-5C tms, mutta sitten kun lämpötila lähti putoamaan nopeesti niin sulatusvälit 45min-1h. Pisin väli viime yönä oli 1h20min ja sekin kun lämpötila oli tasainen hetken aikaa.. En ollut katsomassa livenä ulkoyksikköä että miltä se näyttää, mutta kamerasta mitä nyt selvää saa niin ei ainakaan mitään höyryä näytä nousevan eikä kenno ole mitenkään havaittavasti vaalea, eli aika turhilta sulatuksilta näyttää.

Oon tässä nyt kokeilemassa vaikka mitä asetuksia jos saisi vähän rauhottuun sulatuksia mutta en oo vielä suurentamalla dT:tä saanut ainakaan muutosta aikaan.

-15C kylmempää ei oo ollut Pirkanmaalla toistaiseksi tänä talvena ja ainakin niillä keleillä hienosti lämpöä piisasi ilman lisävastuksia. Että sinänsä niin kauan kun lämpöä piisaa ilman vastuksia niin ei suurempaa syytä huoleen oo, mutta olishan se kiva että pumppu ei turhaan sulattelisi. Niin toivoin että kun Perfera ei turhaan sulatellut että Althermassa olisi samaa viisautta, mutta ei se nyt ihan näin mennyt. Vai onko yksinkertaisesti kaikki ilpit ja vilpit tätä samaa settiä, että sulatus, sulatus ja sulatus

 

[Mökinrakentaja]

Minkälaisia kokemuksia ehti kertyä nyt pakkasilta ko. Vilpin omistajille? Huriseeko kompura mukana tuonne luvattuun -25c? Pelasiko muuten pakkaset mukisematta?

 

[grendy]

Minkälaisia kokemuksia ehti kertyä nyt pakkasilta ko. Vilpin omistajille? Huriseeko kompura mukana tuonne luvattuun -25c? Pelasiko muuten pakkaset mukisematta?

Mennyt näemmä tämä ohi, mutta ei tainnut olla -25C Tampereella keratakaan joten en osaa sanoa. Mutta ilman vastuksia mentiin koko viime talvi.

 

[Pete66]

Moro. Osaako joku jeesata hivenen kun käyttöopastus jäi asennusliikkeeltä antamatta. Eli pääalueen säätö patteriverkossa itse koittanut SR käyriä molempia ja ehkä 2- pistettä parempi verattuna kallistuskäyrään. Mulla huonetermari käytössä mutta pikku ongelmia on.Mihin arvoon asetatte menoveden ja ohjaatteko säästä riippuvalla vai pelkästään menoveden lämpötilalla. Käyttövesi homma halussa mutta tämä lämmitys homma hakusessa pumppu asenettu kesäkuussa. Lämpöä kyllä saan mutta millä sen saisi kaiken viisaimmin.

 

[OneDai]

Olen pitkään lukenut foorumia ja laitan tähän nyt kokemuksia. Daikinista aika vähän on jaettu tietoa tällä foorumilla. Isommalla markkinoinnilla tietyt merkit vallanneet alaa.
Taustatietoa:
Yli 20 vuotta vanha talo Hämeessä, öljylämmitys. Reilu 120 neliötä lämmintä alaa. Vesikiertoinen lattialämmitys.
Kulutus vähän alle 1500 litraa + puuta pari mottia (yleensä pidemmillä ja kireämmillä pakkasjaksoilla, siksi öljyä aika tarkkaan tuo joka vuosi)

Eka Daikin tuli joitakin vuosia sitten, kun piti saada kämppä viileäksi kesähelteellä.
Vaimo ei huolinut kuin Daikinia, joten Perfera ILP tuli hankittua.
Sitähän tuli kokeiltua myös lämmitykseen ja öljyn kulutus laski 1000 litraan.
Sähkönkulutus vähän nousi, mutta kokonaissähkö n. 7000kWh/vuosi.

Poltin alkoi tulla jo tiensä päähän (oli jo osia vaihdettu joitakin vuosia sitten) ja kun valtio oikein tyrkytti rahaa, niin päätettiin pistää pihalle kaikki öljynpolttovehkeet.
Loppuvuodesta 2020 laitoin tukihakemuksen ja Daikin oli tietty ainoa mistä pyydettiin tarjousta. Maahantuoja laski 6kW mallin riittäväksi, mutta asennusfirma suositteli 8kW mallia, joka ei juurikaan kalliimpi ollut. Vuoden -21 lokakuussa sain myönteisen päätöksen ja kun kysyin samaisesta LVI-firmasta päivitystä, sanoivat, että samalla hinnalla mennään. Tarjous siis "avaimet käteen" eli vanha kalusto pois ja tilalle VILP eli Altherma 3 R, 8kW, 180 litran varaaja sisäyksikössä. (Markkinathan oli lähteneet jo aiemmin kuumenemaan ja lueskelin silloin jo hurjia hintoja asennushinnoista. Ne hinnat itse asiassa ei edes tunnu hurjilta nykyhintoihin verrattuna ).
No ei kun pumppua tilaamaan ja toimitusaika "heti" eli asennus sovittiin jouluksi -21. Samalla Daikinin tarjouskampanja asentajille nipisti hinnasta vielä 10%

Pienten vastoinkäymisten jälkeen (varastolta lähti ensin väärä kone) asennus sitten valmiiksi ja kone saatiin käyttöön.
Asentaja tunsi kyllä koneen, mutta laittavat tietty maahantuojan valmiit asetukset koneeseen. Itse kytkin sitten wifin toimimaan ja Onectan kännykkään.

Käyrää säätelin muutaman kerran, kun asentajan jäljiltä aloitti lämmittämisen jo melkein helteillä...

Lattialämmityksen jakotukin toimilaitteet irti (osa huonetermareista oli jo rikki) ja säätö piireittäin veden paluulämmön mukaan. Ei tarvinnut puskurisäiliötä eli vesikierrossa riittävästi vettä sulatuksille, kun mikään piiri ei ole vahingossakaan kiinni.

Foorumia lueskelin ahkeraan ja ihmettelin asetuksia muun merkkisissä laitteissa. Monet hehkuttavat, kuinka koneet ei käytä vastuksia ollenkaan ja kuinka säädellään kaikenlaisia parametreja. Onectasta tai koneelta ei paljon dataa näe. Ja varsinkaan niitä monelle "ylitärkeitä" COP-arvoja.

Itsellä vastukset (koneessa 3+6kW) meni päälle aina alle 0 asteessa, kun käyttövettä piti lämmittää.
Löysin ohjekirjan avulla asetuksia ja "tasapainolämpötila" oli asetettu nollaan asteeseen.
Sitä sitten pienentämään ja kokeilemaan vähän kerrallaan ja nyt on siinä -10 astetta. Säätöä riittää vielä -15, mutta en ole sitä käyttänyt.
Ei nyt käytä vastuksia kuin tuota kylmemmässä, mutta toisaalta vastukset vähentää pumpun käyntiaikaa, kun mennään loppujen lopuksi aika harvoin alle tuon lämpötilan.
Sähkön kulutus siis laski roimasti, kun muutaman kuukauden aikana olin saanut asetukset sopiviksi.
Kuuman veden pyynti nyt +50 astetta. Lattialämmityksen toinen piste +40 astetta -30 ulkolämpötilassa

Bakteerintappo on kerran viikossa (asetus: vesi +65 astetta tunnin ajan).

Virtauksen lattiaan olen joutunut rajoittamaan 80% alkuperäisestä, jostain syystä jakotukki? pitää ääntä, jos virtaus yli 15 l/min.

Sen jälkeen oikeastaan kiinnostus loppui kaiken maailman parametreihin ym. ja olenkin nyt nauttinut laitteen helppoudesta. Reilu kaksi vuotta se on tahkonnut lämpöä reilusti enemmän, kuin on ottanut sähköä verkosta. Mitään virheilmoituksia ei ole tullut, muutamasta sähkökatkosta myös palautunut. Niinkuin joku mainitsi: "tylsä laite"

180 litran säiliö riittää meidän perheessä, kun emme juurikaan seisoskele turhaan suihkussa. Toisaalta Onectasta voi laittaa "tehokas" -aaetuksen, jolla laite alkaa heti nostaa säiliön lämpötilaa.

Nyt kun oli oikein kylmä kausi vuodenvaihteessa, käyrää säädin loivemmaksi, kun alkoi kämppä lämmetä liikaa pakkasen kiristyessä -20 ja yli. Siinä tietty osasyynä varaavan takan ahkerampi lämmitys.

Kesällä kun oli Daikinin maahantuojan rekkakiertue, kävin kysymässä tuosta vastuskäytöstä ja edustaja meinasi, että outoa tuollainen nolla-asteinen tasapaino. Ei uskonut ennenkuin tsekkasi ohjeista ja myönsi, että ilmeisesti se asetetaan mukavuuden takia, jotta pumppu kävisi pakkasella lyhyempiä aikoja (pitää kylmällä ääntä enemmän). Totesi myös, että jos valmistaja on sinne sellaisen -15 astetta laittanut rajaksi, niin siitä vaan käyttämään. Kyllä pumppu toimii pakkasellakin...

No mikä se "kokonais-COP" nyt sitten on.
Lähtötilanne:
Öljy 1500 litraa, puuta vaihtelevasti pakkasten mukaan pari kuutioo
Sähkönkulutus 6600kWh

Nyt vuosi 2023:
Altherman koko laitteiston kokonaissähkön kulutus 4700kWh
Lämmön ja kuuman veden tuotto n. 13500 kWh.
Sähkönkulutus yhteensä 9700kWh (Altherma 4700kWh, taloussähkö siis 5000kwh )
COP kaikki 13500/4700 = 2.87.
Lämmitys pelkästään kokonais- COP yli 3.2

Huomio pakkaskaudelta: erään vuorokauden keskilämpötila -22.8 ja lämmityksen COP 1.85

Mainokset lupaa lämpöä -25 asteessa, laite ei kyykännyt kireässäkään pakkasessa.

En ole lähtenyt mitenkään optimoimaan enempää noita asetuksia. Kai noista joitain Jouleja sais nipistettyä.

Hankinnan missään vaiheessa en ajatellut takaisinmaksuaikoja. Pääasia saada vanha kattila pois, toisaalta tuottaa "ilmaiseksi" energiaa, mikä kuulostaa järkevältä. Kattilahuoneesta vapautui myös neliöitä ja tiilikatolle ei enää tule mustaa nokikerrosta...
Viime vuosien tapahtumien takia energian hinnan heittely tekee laskemisen ja ennustamisen melko arpapeliksi. Sitten kun vuodet kuluu, tietää koska se on maksanut "itsensä". Toisaalta uusi öljypoltin olisi ollut n. 1000€. Entäpä kattila?
Tällä hetkellä tuotan tarvittavan lämmön ja kuuman veden n. 10000 kWh (1000 litraa öljyä) vähemmällä energialla verrattuna entiseen.
1500 litraa öljyä on tämän päivän hinnalla 2175€. Altherman kuluttama sähkö (vajaa 4700kWh) on sitten jokaisen oman sähkösopimuksen mukainen. Otetaan vaikkapa kiinteähintainen siirtoineen 0.2€/kWh eli 1000€. Säästö 1200€ vuodessa. Tuolla säästöllä TMAkin on mukavan pieni.
Ja kylminä talvikuukausina kun katsoo kokonaissähkönkulutusta muutettuna öljyksi eli 100 litraa vastaavalla energiasisällöllä saan sen, mihin aikaisemmin kului 300 litraa öljyä. Tai kesäkuukausina meni 50 litraa (kattilan hyötysuhteella energiaa n. 450kWh), nyt 60kWh sähköä (vastaa siis 7 litraa öljyä).

Tylsä laite.

³³¾Päivitystä näin 2 vuoden välein.

En ole asetuksia käynyt säätelemässä Tasapainolämpötila edelleen -10 ja pumpun virtaama rajoitettu 80%. Näytöllä näkyy 14.4 l suurimmillaan. Nyt keväällä muutin vähän käyrää, kun tuntui lattiat viileiltä ja sisällä viileältä ja pumppu ei vielä lämmittänyt. En viitsinyt tuolla Daikinin Perfera ILPillä lämmittää, kun ei yllä joka huoneeseen. Mutta kesällä se on hoitanut hienosti ja hiljaa viilennyksen ja kosteudenpoiston.r Ikää tulee sille kesällä 8 vuotta.

Nyt siis v.2024 kulutus 4600kWh ja v. 2025 kulutus 4300kWh. Siinä lämmitys + kuuma vesi.
Pakkasjakso ollut niin esim. eilen ottoteho 26kW ja tuotto 71kW (lämmitys). Tässä kun pakkaset vaihtelee -15 ja -22 välillä käyttää niitä 9kW vastuksia. Silti kokonais COP arvo noin 2.

Takana siis 4 vuotta ja säästö noin 1000-1200€/vuosi verrattuna öljyyn. Kohtahan tämä on jo itsensä maksanut.

Yhtään virheilmoitusta ei ole tullut.

Edelleen tylsä laite.

 

[Espejot]

Pakkasjakso ollut niin esim. eilen ottoteho 26kW ja tuotto 71kW (lämmitys). Tässä kun pakkaset vaihtelee -15 ja -22 välillä käyttää niitä 9kW vastuksia. Silti kokonais COP arvo noin 2.

Eli 26kWh/vrk ja tuotto 71kWh/vrk?

 

[grendy]

Toiseen ketjuun kirjoittelinkin jo että meillä on kyllä alkanut kyykkään kone kun mennään -20C kylmemmälle puolelle. Tai siis ei se kyykkää, mutta tehot loppuu. 32-33C lämpöä pystyy tekeen 1-1.5 COPilla, mutta kun ottoteho ottaa rajoittimeen 3000W kiinni niin siitä se alkaa pikkuhiljaa hiipuun. Sähkövastukset oon estänyt, eli kompurasta tehot loppuu -21C - -22C lukemissa jos tuntikausia noissa lukemissa mennään.

Huomasin tietysti just että HA:n päivittäiset tehot on hajonnut enkä nää tarkkoja kulutuksia ja Onectankin luvut valehtelee, kun se näemmä laskee vastustehot mukaan vaikka oon sulakkeella estänyt niiden todellisen käytön, eli koko päivän COPiakaan en nyt nää .. Hetkellinen COP tosiaan 1-1.5.

 

[kitaristi]

Meille on harkinnassa otsikon mukainen VILP. Tuli kuitenkin ilmi, että tämä on 1-vaiheinen kone (ulkoyksikkö) ja tästä tuntuu olevan eri mielipiteitä - osa sanoo, että ehdottomasti 3-vaiheinen pitäisi olla ja osa taas sitä mieltä, että ei tule mitään ongelmia 1-vaiheen kanssa Onko dataa, että millasta ottotehoa tämä on enimmillään ottanut?

 

[grendy]

Meille on harkinnassa otsikon mukainen VILP. Tuli kuitenkin ilmi, että tämä on 1-vaiheinen kone (ulkoyksikkö) ja tästä tuntuu olevan eri mielipiteitä - osa sanoo, että ehdottomasti 3-vaiheinen pitäisi olla ja osa taas sitä mieltä, että ei tule mitään ongelmia 1-vaiheen kanssa Onko dataa, että millasta ottotehoa tämä on enimmillään ottanut?

3000W ottaa kompressori maksimissaan. Sisäyksikössä on sitten lisäsähkövastukset ja ne ottaa 3-vaiheisena 9W maksimissaan.

 

[kitaristi]

3000W ottaa kompressori maksimissaan. Sisäyksikössä on sitten lisäsähkövastukset ja ne ottaa 3-vaiheisena 9W maksimissaan.

Kiitos vastauksesta!

Ja sitten onko mitään arviota, että kuinka usein sisäyksikön vastukset todellisuudessa pauhaa? Eli täytyykö tuota 3kW kuormaa per vaihe ottaa huomioon?

 

[grendy]

Kiitos vastauksesta!

Ja sitten onko mitään arviota, että kuinka usein sisäyksikön vastukset todellisuudessa pauhaa? Eli täytyykö tuota 3kW kuormaa per vaihe ottaa huomioon?

No sehän riippuu 100% talosta ja setupista muutenkin. Itellä on estetty niiden käyttö oletuksena eli kun tulee tosi kylmä niin kompura tekee sen mihin pystyy ja sitten lämmitetään takalla lopputarve. ~-22C oli se tässä talossa koettu raja milloin loppu teho pumpun kompressorista. Meillä ei tee mitään muuta kuin lattialämmitysvettä tällä hetkellä siis.

 

[Pegasus]

No sehän riippuu 100% talosta ja setupista muutenkin. Itellä on estetty niiden käyttö oletuksena eli kun tulee tosi kylmä niin kompura tekee sen mihin pystyy ja sitten lämmitetään takalla lopputarve. ~-22C oli se tässä talossa koettu raja milloin loppu teho pumpun kompressorista. Meillä ei tee mitään muuta kuin lattialämmitysvettä tällä hetkellä siis.

-27 riittää siihen, että käyttöveden tuotto ei käynnisty kompuralla ollenkaan Vastuksia ei muuten ole täälläkään ollut käytössä, meillä lämpenee siis käyttövesi myös pumpulla

 

[grendy]

-27 riittää siihen, että käyttöveden tuotto ei käynnisty kompuralla ollenkaan Vastuksia ei muuten ole täälläkään ollut käytössä, meillä lämpenee siis käyttövesi myös pumpulla

Meillä kun tosiaan käyttöveden tekee vielä Nilan, niin miten tehokasta toi käyttöveden tekeminen on Daikinilla? Jos totesin että -22C lattialämmitysvesi ei lämpene kuin 32-33C niin tarkoittaako se että ei muuten lämpenisi käyttövesikään tuota lämpimämmäksi? Vai onko käyttövesivaraajassa niin paljon vähemmän tavaraa että pumppu sitä jaksaa lämmittää jotenkin "erilailla"? Vai miten tollasia 45-55C lämpötiloja pystyy tekeen?

 

[Pegasus]

Tuohan tinkii pelkästään kompuralla toimiessaan pikkaisen lämpötilasta, muistaakseni -15 ja alaspäin käyttöveden max on 50 astetta. Vastuksia apuna käyttäessä tietysti saa kuumempaa. Kyllä meillä on tähän mennessä vedet lämmenneet, ei se varmaan kovilla pakkasilla kovin taloudellista ole. Jos Daikinin omiin tuottomittareihin on yhtään luottaminen niin koko vuoden COP on vähän yli kahden. Muutin nyt asetuksia sen verran, että vastukset tulevat apuun -15 kohdalla mikäli tarpeellista, vain siis käyttöveden osalta

 

[grendy]

Tuohan tinkii pelkästään kompuralla toimiessaan pikkaisen lämpötilasta, muistaakseni -15 ja alaspäin käyttöveden max on 50 astetta. Vastuksia apuna käyttäessä tietysti saa kuumempaa. Kyllä meillä on tähän mennessä vedet lämmenneet, ei se varmaan kovilla pakkasilla kovin taloudellista ole. Jos Daikinin omiin tuottomittareihin on yhtään luottaminen niin koko vuoden COP on vähän yli kahden. Muutin nyt asetuksia sen verran, että vastukset tulevat apuun -15 kohdalla mikäli tarpeellista, vain siis käyttöveden osalta

Aah eli ymmärsin väärin, eli käyttövedessä on vastukset ollut ilmeisesti käytössä ennen ja jatkossakin .. Näin oletin että niitä tarvitaankin

 

[Pegasus]

Ei ole ollut käytössä mutta nyt on -15 ja alapuolella. Shelly näyttää tuollaisia lukemia koko yksikön toiminnasta tältä päivältä. Eikä tuo käsittääkseni vastuksia käytä muuta kuin siinä tapauksessa että veden lämpötila ei muuten nouse, -7 on tänään ollut koko päivän. Käyttöveden teko on meillä ajastettuna 3-5

 

[grendy]

Jännä homma kyllä kun taas "pääsi" testaileen pumppua kovilla pakkasilla (-25C), niin kun pistän pyynniksi 34C veden niin laite saa tuoettu 34C vettä n. teholla 2700W, mutta kun pistän 35C pyynniksi niin tehot nousee tappiin 3000W, menoveden lämpötila laskee -> 32-33C ja kiertovesipumppu lähtee nostaan kiertoa. Sama homma toisin päin, eli pudotan 35->34C pyynnin niin pumpun ottoteho putoaa, vedenkierto pienenee ja menoveden lämpötila nousee. Kuvassa viivalla kohta jolloin pudotin 35->34C.

Edellisessä viestissä manasin kovilla pakkasilla että 32C tuntui olevan maksimilämpö mitä pumppu tuotti niin nyt totean että se on 34C. Ainut mitä oon muuttanut asetuksia niin dT 3->7 on "testikäytössä" nyt.

 

[Pete66]

Osaako joku kertoa että onko olemassa joku säätä kohta josta saisi säädettyä seuraavaa asetusta.
Eli kun laitteisto saavuttaa asetetun lämpötilan ja sitten laitteisto sammuu niin lähtee taas tekemään uudestaan lämmintä vettä patterivberkostoon mielestäni liian pitkän tauon jälkeen.
Kyseessä vanha vähän huonosti eristetty asunto. Eli kun saavuttaa 21 astetta niin alkaa vasta uudestaan lämmittämään kun lämpö putoaa n.20.3 asteeseen ja kovilla pakkasilla on silloin ottanut vastukset mukaan että taas pääsee tuohon tavoitettuun lämpötilaan.
Itse ei oikein löydä asetusta mitä muuttaa.