Energy Save split NPH sarjan toiminta

[AKivija]

Hei
Olen harkitsemassa laitetta . Kokemuksia?
Mietin sitä mihin kohtaan kuution varaajaa sisäyksiköltä tuleva virtaus kannattaisi liittää.
Eli - 15 asteen pakkasilla tai kylmemmällä : putoaako em virtauksen lämpötila kun lämpöpumpun teho ei enää riitä.
Entäpä silloin kun lämmönvaihtimelle menevä vesi on vaikkapa 25 asteista ja ulos pitäisi saada 35 asteista? 45 asteista?
Oletuksena on ettei sisäyksikössä ole vastuksia.

 

[Andres]

VILP että myös ES NPH tuottaa lämpöenergia. Jos on tiedossa talon lämmitykseen sekä käyttöveden lämmitykseen tarvittava energian määrä sitten saa päättää lämpöpumpun tehon.
Olennaista on myös lämmityskaavan rakenne.
Jos haluat lämmittää myös kuution varaajaa sitten tämä on sivuseikka.
Haluat välillä varastoita VILP tuotantoa että lämpöä (lämpöenergia).
Jos VILP on taloa kohtaan liian pieni sitten varaajan lämpötila voi huonolla säällä laskea.

 

[kurre orava]

Hei
Olen harkitsemassa laitetta . Kokemuksia?
Mietin sitä mihin kohtaan kuution varaajaa sisäyksiköltä tuleva virtaus kannattaisi liittää.
Eli - 15 asteen pakkasilla tai kylmemmällä : putoaako em virtauksen lämpötila kun lämpöpumpun teho ei enää riitä.
Entäpä silloin kun lämmönvaihtimelle menevä vesi on vaikkapa 25 asteista ja ulos pitäisi saada 35 asteista? 45 asteista?
Oletuksena on ettei sisäyksikössä ole vastuksia.

Varaajan latauksesta on montaa mielipidettä melkein yhtä monta kun on lausujiakin mutta jos sopiva yhde löytyy niin laittaisin itse tulon jossain varaajaan keskellä tai hiukan sen yläpuolella. Riippuu toki varaajasta ja sen varustuksesta, onko kierukoita jne.
En tunne tuota ES:ää sen koommin mutta yleensä noin käy jos pumpusta puhti loppuu niin pyyntiä ei enää saavuteta. Loppulämpö on pakko tehdä jollain muulla keinoin, yleensä vastuksilla. Kuution varaajassa tuollainen monesti löytyy tai sen saa siihen asennettua ainakin. Jos löytyy puukattila niin toki silläkin voi nostaa ne puuttuvat asteet, silloin varaajassa löytyy yleensä shunttikin.

 

[AKivija]

VILP että myös ES NPH tuottaa lämpöenergia. Jos on tiedossa talon lämmitykseen sekä käyttöveden lämmitykseen tarvittava energian määrä sitten saa päättää lämpöpumpun tehon.
Olennaista on myös lämmityskaavan rakenne.
Jos haluat lämmittää myös kuution varaajaa sitten tämä on sivuseikka.
Haluat välillä varastoita VILP tuotantoa että lämpöä (lämpöenergia).
Jos VILP on taloa kohtaan liian pieni sitten varaajan lämpötila voi huonolla säällä laskea.

Vilppiä ei tietääkseni koskaan mitoiteta talon tarvitseman huipputehon mukaan -15 - -20 asteen pakkasille. Siitä seuraa että jossain vaiheessa vilpin teho ei riitä . Eli varaajan vastukset otetaan käyttöön.
Jospa joku kokeilisi/mittaisi putoaako lämmönvaihtimelta varaajaan syötettävän veden lämpötila kun lämpöpumpun teho ei riitä. Esim ES 6kw pumppu tuottaa - 15 asteen pakkasella n 3kw (valmistajan mittauksilla, sis syötetty sähkö).
Ajatukseni oli että lämmitän varaajan yläosaa vilpillä. Mutta jos sieltä tuleekin viileää vettä; pitääkin harkita tuota kytkentää varaajan puoliväliin.

 

[BBF]

Oma 9kW ES tuottaa -15C 5kW, joka on suunnilleen sama kuin talon lämmöntarve silloin. Eli sitä kylmemmässä pumppu ei enää jaksa yksin pitää lämpöjä käyrän mukaisena vaan apuun tulee vastukset (tai jos ei niin sisälämpö alkaa laskea). Sen voi ajatella yksinkertaisesti niin että pumppu (+ mahdolliset vastukset) syöttää varaajaan energiaa ja talon lämmöntarve taas ottaa sitä pois. Kun ne on tasapainossa niin veden lämpötila ei keskimäärin muutu. Jos toinen on suurempi tai pienempi niin sitten se alkaa muuttua.

 

[Andres]

Vilppiä ei tietääkseni koskaan mitoiteta talon tarvitseman huipputehon mukaan -15 - -20 asteen pakkasille. Siitä seuraa että jossain vaiheessa vilpin teho ei riitä . Eli varaajan vastukset otetaan käyttöön.
Jospa joku kokeilisi/mittaisi putoaako lämmönvaihtimelta varaajaan syötettävän veden lämpötila kun lämpöpumpun teho ei riitä. Esim ES 6kw pumppu tuottaa - 15 asteen pakkasella n 3kw (valmistajan mittauksilla, sis syötetty sähkö).
Ajatukseni oli että lämmitän varaajan yläosaa vilpillä. Mutta jos sieltä tuleekin viileää vettä; pitääkin harkita tuota kytkentää varaajan puoliväliin.

Kuinka iso tämä talo on?
Milloin rakennettu?
Paikkakunta?
Lattialämmitys tai patterit? Jos patterit sitten millaiset tai mikä on menolämpötila jollakin ulkolämpötilalla, vaikka tänään?
Varaajassa on käyttövesikierukka?
Onko tarkoitus pääaiassa lämmittää jollakin muulla että on iso varaaja sekä pieni VILP?

 

[AKivija]

Oma 9kW ES tuottaa -15C 5kW, joka on suunnilleen sama kuin talon lämmöntarve silloin. Eli sitä kylmemmässä pumppu ei enää jaksa yksin pitää lämpöjä käyrän mukaisena vaan apuun tulee vastukset (tai jos ei niin sisälämpö alkaa laskea). Sen voi ajatella yksinkertaisesti niin että pumppu (+ mahdolliset vastukset) syöttää varaajaan energiaa ja talon lämmöntarve taas ottaa sitä pois. Kun ne on tasapainossa niin veden lämpötila ei keskimäärin muutu. Jos toinen on suurempi tai pienempi niin sitten se alkaa muuttua.

Näin se varmaan tapahtuu jos vastukset on sisäyksikössä. NPH mallissa ei tietääkseni ole vastuksia vaan oletetaan että lisälämmitys ennen lattia/patterikiertoa hoidetaan muualla esim varaajassa. Silloin on merkitystä sillä viileneekö sisäyksiköltä varaajaan tuleva vesi jos/kun vesi syötetään varaajan yläosaan.
Sammutetaanko BBF:n vilppi -15 asteessa vai käytetäänkö sitä -20 asteeseen; silloin ES:n teho tuskin riittää ja...

 

[AKivija]

Kuinka iso tämä talo on?
Milloin rakennettu?
Paikkakunta?
Lattialämmitys tai patterit? Jos patterit sitten millaiset tai mikä on menolämpötila jollakin ulkolämpötilalla, vaikka tänään?
Varaajassa on käyttövesikierukka?
Onko tarkoitus pääaiassa lämmittää jollakin muulla että on iso varaaja sekä pieni VILP?

En tiedä kuinka talon koko ym vaikuttaisi kysymykseen systeemin toiminnasta kun lämpöpumpun teho ei riitä.
Mutta kuitenkin:
n 100m2/2007, Keuruu Keskisuomessa, lattialämmitys huonetermostaateilla, 1000litran varaaja ylä ja alavastuksilla, varaajan alaosaa voi lämmittää myös pienitehoisella takkalämmityksellä, varaajassa käyttöveden esilämmitys.
Lattioihin menevää lämpötilaa ohjataan ulkoilman mukaan käyrällä siten että lämpimin tila (KH) on riittävän lämmin, huonetermostaatit kuristavat muiden tilojen virtausta. Varaajan yläosaa olen pitänyt 35 asteessa, mutta alle -25 asteessa pitää nostaa 40 asteeseen tai lisätä kiertopumpun vauhtia.
Kulutus n 8000 kwh ja 7m3 pilkkeitä vuodessa kun ollaan ajoittain poissa talosta eli lämmityksen kulutus on n 11000kwh ja sitä voisi lisätäkin mukavuussyistä. Pilkkeitten käyttöä pitäisi saada vähennettyä.
Varaaja on aikanaan mitoitettu yösähkökäytön mukaisesti ja systeemi töimii tällä hetkellä hyvin eli mitään tarvetta nykyisen muttamiseen ei ole paitsi jos vilpillä saisi sitä 35 - 40 asteista vettä varaajan yläosaan.

 

[Andres]

En tiedä kuinka talon koko ym vaikuttaisi kysymykseen systeemin toiminnasta kun lämpöpumpun teho ei riitä.
Mutta kuitenkin:
n 100m2/2007, Keuruu Keskisuomessa, lattialämmitys huonetermostaateilla, 1000litran varaaja ylä ja alavastuksilla, varaajan alaosaa voi lämmittää myös pienitehoisella takkalämmityksellä, varaajassa käyttöveden esilämmitys.
Lattioihin menevää lämpötilaa ohjataan ulkoilman mukaan käyrällä siten että lämpimin tila (KH) on riittävän lämmin, huonetermostaatit kuristavat muiden tilojen virtausta. Varaajan yläosaa olen pitänyt 35 asteessa, mutta alle -25 asteessa pitää nostaa 40 asteeseen tai lisätä kiertopumpun vauhtia.
Kulutus n 8000 kwh ja 7m3 pilkkeitä vuodessa kun ollaan ajoittain poissa talosta eli lämmityksen kulutus on n 11000kwh ja sitä voisi lisätäkin mukavuussyistä. Pilkkeitten käyttöä pitäisi saada vähennettyä.
Varaaja on aikanaan mitoitettu yösähkökäytön mukaisesti ja systeemi töimii tällä hetkellä hyvin eli mitään tarvetta nykyisen muttamiseen ei ole paitsi jos vilpillä saisi sitä 35 - 40 asteista vettä varaajan yläosaan.

Kyllä tuntuu OK 6 kW laitteelle!
ES mallistossa on NPH6-V7-S splitti sekä AWC6-R32-M-V6 monblock.
Ohjelma on molemmassa samaa.
Lämpöpumppu lämmittää kunnes pystyy sekä jos teho ei ole vaikka -15C riittävä sitten napsahtaa relee sekä laittaa sauvan avuksi.
Sauvan ohjaus ei ole ulkolämpötilan perusteellä vain laide tarkistaa lämmön tuotantoa. Jos tuotanto ei ole riittävä sitten jonkun ajan kuluttua otetaan sauva avuksi.
Pilkkeitä voi laittaa milloin itse halua, silloin VILP lämmittää vähemmän koska varaaja on jo lämmin .

VILP liitokset ovat:
- VILP meno varaajan keskeelle
- VILP paluu varaajan alapuolelle
...... mutta laida miten varaajassa liitoksia on.
! VILP kiertovesipumppu sekoittaa vettä varaajassa!

 

[BBF]

Näin se varmaan tapahtuu jos vastukset on sisäyksikössä. NPH mallissa ei tietääkseni ole vastuksia vaan oletetaan että lisälämmitys ennen lattia/patterikiertoa hoidetaan muualla esim varaajassa. Silloin on merkitystä sillä viileneekö sisäyksiköltä varaajaan tuleva vesi jos/kun vesi syötetään varaajan yläosaan.
Sammutetaanko BBF:n vilppi -15 asteessa vai käytetäänkö sitä -20 asteeseen; silloin ES:n teho tuskin riittää ja...

Minulla on vain puskurivaraaja 200L ja sen lämpötila on aika tasainen koska kierto on niin kova. Pumppu toimii niin kauan kuin sen oma pakkasraja katkaisee jossain -22C (onneksi e-suomessa nykyisin jo hyvin harvinaista). Varaajassa on vastus jota pumppu osaa ohjata jos sen teho ei riitä ja se huomaa että ei päästä enää käyrälle. Silloin pumpusta tietenkin tulee viileämpää vettä kuin käyrän mukaan pitäisi. Näissä kannattaa ennemmin tarkastella tehoja kuin lämpötilaa. Melkein suosittelisin sinullekin isompaa kuin 6kW laitetta (joka siis on vain 3kW -15C).

 

[AKivija]

Kyllä tuntuu OK 6 kW laitteelle!
ES mallistossa on NPH6-V7-S splitti sekä AWC6-R32-M-V6 monblock.
Ohjelma on molemmassa samaa.
Lämpöpumppu lämmittää kunnes pystyy sekä jos teho ei ole vaikka -15C riittävä sitten napsahtaa relee sekä laittaa sauvan avuksi.
Sauvan ohjaus ei ole ulkolämpötilan perusteellä vain laide tarkistaa lämmön tuotantoa. Jos tuotanto ei ole riittävä sitten jonkun ajan kuluttua otetaan sauva avuksi.
Pilkkeitä voi laittaa milloin itse halua, silloin VILP lämmittää vähemmän koska varaaja on jo lämmin .

VILP liitokset ovat:
- VILP meno varaajan keskeelle
- VILP paluu varaajan alapuolelle
...... mutta laida miten varaajassa liitoksia on.
! VILP kiertovesipumppu sekoittaa vettä varaajassa!

Varaajan alaosasta tulee ilmeisesti liian kylmää vettä vilpille (min 16 astetta , kun ollaan matkoilla). Ja jos vilp kytketään keskelle ja alas , lämpiää koko varaaja jos vilpin teho riittää.
Eli tulevan vesivirran kytkentä varaajan yläosaan ja sisäyksikölle menevän vesivirran kytkentä keskeltä olisi parempi järjestely jos sisäyksiköltä varaajaan tulevan veden lämpötila pidettäisiin 35 asteessa vaikka vilpin teho ei riitä.

 

[Andres]

Varaajan alaosasta tulee ilmeisesti liian kylmää vettä vilpille (min 16 astetta , kun ollaan matkoilla). Ja jos vilp kytketään keskelle ja alas , lämpiää koko varaaja jos vilpin teho riittää.
Eli tulevan vesivirran kytkentä varaajan yläosaan ja sisäyksikölle menevän vesivirran kytkentä keskeltä olisi parempi järjestely jos sisäyksiköltä varaajaan tulevan veden lämpötila pidettäisiin 35 asteessa vaikka vilpin teho ei riitä.

Tässä on montaa vaihtoehtoa.
1. Voi laittaa VILP putket korkeammalle
2. Jos VILP käynnistyy sitten VILP kiertovesipumppu sekoittaa varaajan veden että 16C pattereiten paluuvesi sekoittuu varaajan veden kanssa.
VilP tavoite voi aina olla vaikka varaajan lämpötila 35C jos lattia toimii ulkoilman perusteella sekä termostaatit kuristaa pattereita.
Sitten:
Ohjauspiiri I : VILP lämmittää varaajaa
Ohjauspiiri II : Varaajalta otetaan tarpeen mukaan lämpöä talon lämmityskiertoon

Lisäksi on aina sauva valvomassa jos NPH mallissa laitetaan lisäksi kontaktori sauvan käynnistämiseksi.

Mutta jos kesällä ei halua lämmittää koko varaajaa sitten voi olla parempi lämmittää enemmän yläosaa sekä käyttöveden esilämmitystä.