F470 käytön opettelua
- Keskustelun aloittaja jankkuk
- Aloitettu
Vs: F470 käytön opettelua
Laskin taas tuloilman lämpötilaa sunnuntaina. Se on kuitenkin edelleen hieman liian korkea (18-19 astetta ulkolämpötilan ollessa muutaman asteen plussalla), mutta tuloilmapatterin ruuvi on auki enää 0,35 kierrosta, enkä tulevia pakkasia ajatellen sitä enää mielellään kiinni enempää ruuvaisi. Pakkasten alettua se kuitenkin laskee sitten samalla vähintäänkin sopivalle tasolle.
Lämpötila laski vrt. lauantai, mutta niin laski kulutuskin hieman.
Keskilämpötilan ollessa maanantaina 7.1 astetta, oli kulutus 20.61kwh.
En muista, että oliko viime vuonna tähän aikaan jo vastukset käytössä vanhassa nibessä, mutta se vei noilla lämpötiloilla kaksin tai jopa kolminkertaisesti sähköä!
Tämän täytyy suurimmaksi osaksi johtua niistä suurista ilmamääristä, jotka vanhassa Nibessä oli käytössä. Onhan se ihan eri lämmittää 86 litraa ilmaa sekunissa kuin esim. 50 litraa. Siksi meidän 410P tuskin on pärjännyt viime vuonna tähän aikaan enää ilman vastuksia.
Viikon päästä suoritetaan ilmastoinnin puhdistus ja mittaus. Tällöin selviää tarkemmin mitkä litrat nyt käytössä tehoilla 50% tulo ja 55% poisto.
Laskin taas tuloilman lämpötilaa sunnuntaina. Se on kuitenkin edelleen hieman liian korkea (18-19 astetta ulkolämpötilan ollessa muutaman asteen plussalla), mutta tuloilmapatterin ruuvi on auki enää 0,35 kierrosta, enkä tulevia pakkasia ajatellen sitä enää mielellään kiinni enempää ruuvaisi. Pakkasten alettua se kuitenkin laskee sitten samalla vähintäänkin sopivalle tasolle.
Lämpötila laski vrt. lauantai, mutta niin laski kulutuskin hieman.
Keskilämpötilan ollessa maanantaina 7.1 astetta, oli kulutus 20.61kwh.
En muista, että oliko viime vuonna tähän aikaan jo vastukset käytössä vanhassa nibessä, mutta se vei noilla lämpötiloilla kaksin tai jopa kolminkertaisesti sähköä!
Tämän täytyy suurimmaksi osaksi johtua niistä suurista ilmamääristä, jotka vanhassa Nibessä oli käytössä. Onhan se ihan eri lämmittää 86 litraa ilmaa sekunissa kuin esim. 50 litraa. Siksi meidän 410P tuskin on pärjännyt viime vuonna tähän aikaan enää ilman vastuksia.
Viikon päästä suoritetaan ilmastoinnin puhdistus ja mittaus. Tällöin selviää tarkemmin mitkä litrat nyt käytössä tehoilla 50% tulo ja 55% poisto.
Vs: F470 käytön opettelua
Minkälaisessa asunnossa/taloudessa? Noin periaatteessa kiinnostaa vertailukohtana. Tuolla toisessa topiikissa pilkoin juuri omaa kulutustani: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=21053.msg268773;topicseen#msg268773
Tähän vuoden aikaan kun ulkoilma lienee lämpimämpää kuin pilpin poistoilma, niin pilppi painaa kompuran voimalla hyvää tulosta. Tilanne varmaan muuttuu jyrkästi kun ilmat painuu pakkasille, kiinnostavaa nähdä vertailulukuja sitten.
El_Ucca sanoi:
Minkälaisessa asunnossa/taloudessa? Noin periaatteessa kiinnostaa vertailukohtana. Tuolla toisessa topiikissa pilkoin juuri omaa kulutustani: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=21053.msg268773;topicseen#msg268773
Tähän vuoden aikaan kun ulkoilma lienee lämpimämpää kuin pilpin poistoilma, niin pilppi painaa kompuran voimalla hyvää tulosta. Tilanne varmaan muuttuu jyrkästi kun ilmat painuu pakkasille, kiinnostavaa nähdä vertailulukuja sitten.
Vs: F470 käytön opettelua
Puurunkoinen Kastellitalo
Rakennusvuosi 2007
Asuinneliöt 135 (kerrosala 155)
Kuutiot 360 (korotettu sisäkatto)
Kermansaven 100 neliön takka. Paino 1900kg
Sisälämpötila 21.5-23.5 (ilman takkaa)
Sijainti Pirkkala
Talon lämmöneristys:
Eristeet seinä:
-48x48 koolaus jossa lisäeriste 50mmm paroc
-48x150 pystytolppa ja villa 150mm paroc
-9mm tuulensuojalevy
Eristeet välikatto:
-100mm palavilla paroc
-300mm puhallusvilla paroc
Eristeet alapohja:
-150mm kauttaaltaan styrox
-lisäksi takan alla finfoam
-100mm betonilaatta
U-arvot:
Ulkoseinä 0,21
Yläpohja 0,12
Alapohja 0,22 (0,15 keskellä)
Ikkunat 1,30
Ovet 1,10-1,30
pamppu sanoi:
Puurunkoinen Kastellitalo
Rakennusvuosi 2007
Asuinneliöt 135 (kerrosala 155)
Kuutiot 360 (korotettu sisäkatto)
Kermansaven 100 neliön takka. Paino 1900kg
Sisälämpötila 21.5-23.5 (ilman takkaa)
Sijainti Pirkkala
Talon lämmöneristys:
Eristeet seinä:
-48x48 koolaus jossa lisäeriste 50mmm paroc
-48x150 pystytolppa ja villa 150mm paroc
-9mm tuulensuojalevy
Eristeet välikatto:
-100mm palavilla paroc
-300mm puhallusvilla paroc
Eristeet alapohja:
-150mm kauttaaltaan styrox
-lisäksi takan alla finfoam
-100mm betonilaatta
U-arvot:
Ulkoseinä 0,21
Yläpohja 0,12
Alapohja 0,22 (0,15 keskellä)
Ikkunat 1,30
Ovet 1,10-1,30
Skata
Vakionaama
Vs: F470 käytön opettelua
Aika normilta kulutukselta vaikuttaa. Viime viikon kulutus oli mulla tasan 15kwh/päivä, mutta noita neliöitä hieman vähemmän (varastoa ei vielä lämmitetä) ja sijainti etelämpänä. Takkaa en ole poltellut. Toki kyseessä kilpailijan laite, mutta tuskin toi kulutus nyt niin paljon poikkeaa laitteiden välilläEl_Ucca sanoi:
Vs: F470 käytön opettelua
Miksi et suoraan kerro neliöitä, sijaintia ja laitteen merkkiä?
Kuten totesit, kulutus on normaali. Aijemmin se oli epänormaali (19500kwh). Tällä menolla vuosikulutus tippuu merkittävästi vrt. 410P ja maalämmön kannattavuus vähenee entisestään:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=20724.0
Kunnon tulikoe on vielä edessä kun pakkaset alkaa, mutta tähän mennessä vaikuttaa erinomaiselta laitteelta.
Skata sanoi:Aika normilta kulutukselta vaikuttaa. Viime viikon kulutus oli mulla tasan 15kwh/päivä, mutta noita neliöitä hieman vähemmän (varastoa ei vielä lämmitetä) ja sijainti etelämpänä. Takkaa en ole poltellut. Toki kyseessä kilpailijan laite, mutta tuskin toi kulutus nyt niin paljon poikkeaa laitteiden välillä
Miksi et suoraan kerro neliöitä, sijaintia ja laitteen merkkiä?
Kuten totesit, kulutus on normaali. Aijemmin se oli epänormaali (19500kwh). Tällä menolla vuosikulutus tippuu merkittävästi vrt. 410P ja maalämmön kannattavuus vähenee entisestään:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=20724.0
Kunnon tulikoe on vielä edessä kun pakkaset alkaa, mutta tähän mennessä vaikuttaa erinomaiselta laitteelta.
Vs: F470 käytön opettelua
Niinpä näkyy
Yleensä forumeilla allekirjoitukset sisältää lähinnä jotain turhaa ja aivot on jotenkin oppineet suodattamaan ne epäoleellisena pois. Eli ei mun, vaan mun aivojen syy
Täytyy tehdä näin.
Skata sanoi:No tossa allekirjoituksessani noi pyytämäsi faktat on aika selvästi mielestäni esillä
Niinpä näkyy
Yleensä forumeilla allekirjoitukset sisältää lähinnä jotain turhaa ja aivot on jotenkin oppineet suodattamaan ne epäoleellisena pois. Eli ei mun, vaan mun aivojen syy Samppa sanoi:
Täytyy tehdä näin.
Vs: F470 käytön opettelua
Nyt on kanavistot putsattu ja ilmanvaihto säädetty.
Puhaltimet säädettiin teholle tulo 45% (55l/s) ja poisto 50% (57l/s)
Tuloa laskettiin vielä hieman alipaineen varmistamiseksi 42% prosenttiiin.
Aluksi mittauksen jälkeen saatiin tehoiksi tulo 45% ja poisto 65%. Tämä ihmetytti itseäni, koska ero oli niin suuri.
Lähes heti mittaajien lähdön jälkeen päätin tarkemmin tutkiskella poistopuolen suodatinta. Silloin huomasin, että suodatin oli aivan täynnä paskaa. Tulo ja poistopuolen suuri ero oli siis johtunut pölystä, joka lähti liikkeelle kun kone käynnistettiin kanavien puhdistuksen jälkeen.
Imuroin suodattimen ja soitin mittaajille asiasta, jotka tulivatkin samantien paikalle säätämään poistopuolen kohdilleen. Tehoa laskettiin 15 prosenttiyksikköä.
Ennen säätöä laitoin tuloilmaan uuden F5 suodattimen ja yllätyksekseni huomasin, että vanha oli paksuudeltaan aikalailla sama. Vakiosuodatin oli molemmilta puolilta karvainen, kun taas itse leikkaamani suodatin (Filtrair C3-300 EN 779:F5) oli toiselta puolelta sileä ja toiselta karvainen.
Esim. täällä mainitaan, että vakiona olisi G3-suodattimet http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=19687.msg251141#msg251141
Itsellä myös G3:sta matto kaapissa ja kyllä vakiosuodatin oli varmaan tuplaten paksumpi kuin kaapista löytyvä G3, mutta minun G3:ssa on toinen puoli sileämpi, eli saman tason suodattimissa saattaa olla isojakin fyysisiä eroja? Missään Niben sivuilla tai ohjekirjassa mainita mitä suodatinta laitteessa käytetään?
Nyt on kanavistot putsattu ja ilmanvaihto säädetty.
Puhaltimet säädettiin teholle tulo 45% (55l/s) ja poisto 50% (57l/s)
Tuloa laskettiin vielä hieman alipaineen varmistamiseksi 42% prosenttiiin.
Aluksi mittauksen jälkeen saatiin tehoiksi tulo 45% ja poisto 65%. Tämä ihmetytti itseäni, koska ero oli niin suuri.
Lähes heti mittaajien lähdön jälkeen päätin tarkemmin tutkiskella poistopuolen suodatinta. Silloin huomasin, että suodatin oli aivan täynnä paskaa. Tulo ja poistopuolen suuri ero oli siis johtunut pölystä, joka lähti liikkeelle kun kone käynnistettiin kanavien puhdistuksen jälkeen.
Imuroin suodattimen ja soitin mittaajille asiasta, jotka tulivatkin samantien paikalle säätämään poistopuolen kohdilleen. Tehoa laskettiin 15 prosenttiyksikköä.
Ennen säätöä laitoin tuloilmaan uuden F5 suodattimen ja yllätyksekseni huomasin, että vanha oli paksuudeltaan aikalailla sama. Vakiosuodatin oli molemmilta puolilta karvainen, kun taas itse leikkaamani suodatin (Filtrair C3-300 EN 779:F5) oli toiselta puolelta sileä ja toiselta karvainen.
Esim. täällä mainitaan, että vakiona olisi G3-suodattimet http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=19687.msg251141#msg251141
Itsellä myös G3:sta matto kaapissa ja kyllä vakiosuodatin oli varmaan tuplaten paksumpi kuin kaapista löytyvä G3, mutta minun G3:ssa on toinen puoli sileämpi, eli saman tason suodattimissa saattaa olla isojakin fyysisiä eroja? Missään Niben sivuilla tai ohjekirjassa mainita mitä suodatinta laitteessa käytetään?
Spiderbait
Aktiivinen jäsen
Vs: F470 käytön opettelua
Taitaa olla G2 alkuperäinen. Ainakin sain G2 mattoa kun ostin IV-liikkeestä kun en jaksanut odotella postin toimitusaikoja. Screenshot suodattimen mukana tulleesta lapusta josta ilmenee että on G2 ja niben oem.
tuossa vielä suodattimien vertailutaulukko:
Taitaa olla G2 alkuperäinen. Ainakin sain G2 mattoa kun ostin IV-liikkeestä kun en jaksanut odotella postin toimitusaikoja. Screenshot suodattimen mukana tulleesta lapusta josta ilmenee että on G2 ja niben oem.
tuossa vielä suodattimien vertailutaulukko:
Vs: F470 käytön opettelua
Paljokos tuo jäteilma voi olla turvallisesti pakkasen puolella? Onko -10 astetta liikaa? Ilmanvaihto on tällä hetkellä tulo 50 ja poisto 50, koska takassa tuli (normaali 43 ja 50) (palanut n. 1h)
Nyt siirtyi juuri sulatukselle. Onko järkeä antaa jäteilman mennä noin paljon pakkaselle?
Käyttövesi yläosa ymmärrän kyllä, mutta mikä on Käyttöveden täyttö? Mistä Nibe ottaa käyttöveden?
Tällä hetkellä käyttöveden täyttö 26,1 mutta yläosa 48,9C. Pitäiskö olla huolissaan?
EDIT: 30 min tuosta on täyttö noussut 28,2 asteeseen. Jäteilma meni vauhdilla alas kompuran taas käynnistyessä, mutta tuntuu nyt lähes vakiintuneen yhden asteen tienoille.
EDIT: Tällä hetkellä ulkolämpötila 1,5 astetta. Kattilan lämmöt kohdallaan. Vastusta ei ole kuitenkaan tietääkseni vielä kertaakaan käytetty. Jäteilmakin pysyy nyt 1-2 asteessa. En kyllä yhtään
tajua mikä aiheutti sen putoamisen päivällä -10 asteeseen ja sitten sulattelun.
Paljokos tuo jäteilma voi olla turvallisesti pakkasen puolella? Onko -10 astetta liikaa? Ilmanvaihto on tällä hetkellä tulo 50 ja poisto 50, koska takassa tuli (normaali 43 ja 50) (palanut n. 1h)
Nyt siirtyi juuri sulatukselle. Onko järkeä antaa jäteilman mennä noin paljon pakkaselle?
Käyttövesi yläosa ymmärrän kyllä, mutta mikä on Käyttöveden täyttö? Mistä Nibe ottaa käyttöveden?
Tällä hetkellä käyttöveden täyttö 26,1 mutta yläosa 48,9C. Pitäiskö olla huolissaan?
EDIT: 30 min tuosta on täyttö noussut 28,2 asteeseen. Jäteilma meni vauhdilla alas kompuran taas käynnistyessä, mutta tuntuu nyt lähes vakiintuneen yhden asteen tienoille.
EDIT: Tällä hetkellä ulkolämpötila 1,5 astetta. Kattilan lämmöt kohdallaan. Vastusta ei ole kuitenkaan tietääkseni vielä kertaakaan käytetty. Jäteilmakin pysyy nyt 1-2 asteessa. En kyllä yhtään
tajua mikä aiheutti sen putoamisen päivällä -10 asteeseen ja sitten sulattelun.
Vs: F470 käytön opettelua
Kyllä aikaa vaikuttamaan aina vaan paremmalta tämä uusi Nibe. Myöhään illalla oli pakkasta -2,5 ja kompuran tehot riitti edelleen talon lämmitykseen. Jäteilma nousi taas tuonne -10 asti, mutta aina ennen sulatusta kattila saavutti tavoitelämmön, eli sulatuksille ei ehditty mennä koska kompura pysähtyi muusta syystä. Puuta poltettiin saman päivän aamuna yksi pesällinen.
Ainoastaan suihkussa käynti otti vastuksen käyttöön hetkeksi ja sen jälkeen vastusta ei enää käytetty. Oli muuten ensimmäinen vastuskäyttö tähän mennessä. Pidän todella tästä älykkyydestä, että PILP ottaa käyttöön vastuksen vasta kun se on todella tarpeellista ja silloinkin vain siksi aikaa kun tilanne on ohi. Ja vastus otetaan käyttöön asteittain tilanteesta riippuen.
Käyrä nyt 4-1. Sisälämpötila 22 asteen luokkaa. Trendilaskenta 0. Lisäyksen pysäytys 5.
Kyllä aikaa vaikuttamaan aina vaan paremmalta tämä uusi Nibe. Myöhään illalla oli pakkasta -2,5 ja kompuran tehot riitti edelleen talon lämmitykseen. Jäteilma nousi taas tuonne -10 asti, mutta aina ennen sulatusta kattila saavutti tavoitelämmön, eli sulatuksille ei ehditty mennä koska kompura pysähtyi muusta syystä. Puuta poltettiin saman päivän aamuna yksi pesällinen.
Ainoastaan suihkussa käynti otti vastuksen käyttöön hetkeksi ja sen jälkeen vastusta ei enää käytetty. Oli muuten ensimmäinen vastuskäyttö tähän mennessä. Pidän todella tästä älykkyydestä, että PILP ottaa käyttöön vastuksen vasta kun se on todella tarpeellista ja silloinkin vain siksi aikaa kun tilanne on ohi. Ja vastus otetaan käyttöön asteittain tilanteesta riippuen.
Käyrä nyt 4-1. Sisälämpötila 22 asteen luokkaa. Trendilaskenta 0. Lisäyksen pysäytys 5.
J
Jyri Niemelä
Vieras
Vs: F470 käytön opettelua
Kertokaah viisaat, kun ei kaikkea näy netin syövereistä ainakaan ihan helpolla löytyvän. Tahtoisin lisäinfoa tuosta niben kiertovesipumpusta. Pumpussa ei ole mitään wattinäyttöjä, mutta nappi löytyy ja tolpat pystyssä ykkösestä kolmoseen, sen lisäksi on viisi "nousevaa" palkkia. Onko ne nousevat näitä pysyvän kierron tehoalueita, että pumppu pyörii kokoajan samalla teholla, ja sitten nämä kolmet pystyviivat on muuttuvan kierron nopeuksia? Olipa se sekavasti selitetty, mutta toivottavasti joku ymmärsi, ja kertoopi. =D
Kertokaah viisaat, kun ei kaikkea näy netin syövereistä ainakaan ihan helpolla löytyvän. Tahtoisin lisäinfoa tuosta niben kiertovesipumpusta. Pumpussa ei ole mitään wattinäyttöjä, mutta nappi löytyy ja tolpat pystyssä ykkösestä kolmoseen, sen lisäksi on viisi "nousevaa" palkkia. Onko ne nousevat näitä pysyvän kierron tehoalueita, että pumppu pyörii kokoajan samalla teholla, ja sitten nämä kolmet pystyviivat on muuttuvan kierron nopeuksia? Olipa se sekavasti selitetty, mutta toivottavasti joku ymmärsi, ja kertoopi. =D
Vs: F470 käytön opettelua
Jotenkin tuntuu, että tässä uudessa nibessä rittäisi käyttövesi vanhaa paremmin. Vaikka vastuksia ei käytetä ja säästötila käytössä (käynnistys 45 ja pysäytys 50) riittää käyttövesi mainiosti, vaikka kaksi suihkua käytössä samaan aikaan ja lapsen kylpyammeen täyttö vielä tuohon päälle. Ei ole kertaakaan vielä lämmin vesi loppunut.
Jotenkin tuntuu, että tässä uudessa nibessä rittäisi käyttövesi vanhaa paremmin. Vaikka vastuksia ei käytetä ja säästötila käytössä (käynnistys 45 ja pysäytys 50) riittää käyttövesi mainiosti, vaikka kaksi suihkua käytössä samaan aikaan ja lapsen kylpyammeen täyttö vielä tuohon päälle. Ei ole kertaakaan vielä lämmin vesi loppunut.
J
Jyri Niemelä
Vieras
Vs: F470 käytön opettelua
No juu, löyty Grundfossin ohjeetkin netistä. Niistä lueskelin että mikä on suositeltu lattialämpötalolle. Ihmetykseni vain lähti liikkeelle siitä että asentaja oli jättänyt pumpun sille jatkuvalle 2 teholle, joka ohjeen mukaan on suunniteltu kierrättämään käyttövettä. Warmian asentajalta kyselin että onko normia kun Niben taulussa näyttää menoveden ja paluuveden ero olevan sellasta 2 astetta, niin asentaja käski nostamaan jatkuvalle 3 teholle. Kunnes tosiaan löysin ne ohjeet, ja siksi ihmettelenkin kun pumppu oli sillä jatkuvalla, ja jatkuvaa käskettiin nostamaan, että onko heillä joku katkos pumpun käytöstä vai mikä, mut nyt se on sillä lattialämmön alimmalla painekäyrällä, mitä ohjeet käskee noudattaa.
No juu, löyty Grundfossin ohjeetkin netistä. Niistä lueskelin että mikä on suositeltu lattialämpötalolle. Ihmetykseni vain lähti liikkeelle siitä että asentaja oli jättänyt pumpun sille jatkuvalle 2 teholle, joka ohjeen mukaan on suunniteltu kierrättämään käyttövettä. Warmian asentajalta kyselin että onko normia kun Niben taulussa näyttää menoveden ja paluuveden ero olevan sellasta 2 astetta, niin asentaja käski nostamaan jatkuvalle 3 teholle. Kunnes tosiaan löysin ne ohjeet, ja siksi ihmettelenkin kun pumppu oli sillä jatkuvalla, ja jatkuvaa käskettiin nostamaan, että onko heillä joku katkos pumpun käytöstä vai mikä, mut nyt se on sillä lattialämmön alimmalla painekäyrällä, mitä ohjeet käskee noudattaa.