Fortum sijoituskohteena

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Nostetaanpas kissa pöydälle, tutkitaan ja lopetetaan narina.:)

Ajattelisin, että luurangot on jo siivottu pois. Osingonmaksukyky on ollut viimevuosina hyvä, yhtiö ei ole velkainen ja nyt jos vielä saavat sähkömarkkinaankin paremman otteen, ehkä täältä voisi saada vaikka rahat sähkölaskun maksamiseen. Voisi kuvitella, että valtio pitää huolta 51% omistamastaan yhtiöstä, jonka osingot tulevat kiperään tarpeeseen ja paikkaavat muuten sakkaavia verotuloja.

2000 -luvun kurssihistoria ei sinällään mairittele. Varsinaista kurssinousua ei finanssikriisin jälkeen ole ollut ja kassa on saatu aina jonnekin hassattua.


Fortum kurssikehitys.jpg



Täältä löytyy Fortumin tilinpäätöstiedotteet ja paras lienee tuo nyt helmikuinen 2025 tulosjulkistusraportti.

 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Tuo lause "Voisi kuvitella, että valtio pitää huolta 51% omistamastaan yhtiöstä" saa puistatusreaktion aikaan. Sen verran on veronluonteisesti kansalta kerättyä rahaa tuhlattu poliittisesti motivoituneeseen energiabusinekseen ja myyty parhaita paloja ulkomaille.

Mikä saisi uskomaan että Fortum on nyt parantanut tapansa ja ei toista aiempia virheitä tavalla tai toisella?
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Ei kai mikään, valitettavasti. Valtio on omistajana tietty kuin hampaaton lammas verrattuna kansainvälisiin rahastoihin. Carunakin lienee saanut heti työkalupakin ja ohjeita, kuinka kerätään löysät pois.

Nykytilanteessa valtion on pakko kerätä jostakin rahaa ja kun veroissa ei ole korotusvaraa, on käytettävä muita keinoja. Suomalaiset yhtiöt ovat yleensä menestyneet varsin hyvin kotimassa ja lähialuilla. Mitä kauemmaksi ja nopeammin on menty, sitä heikompi menestys. Fortum hallitsee Suomen sääriippumatonta sähkön tuotantoa. Ainakaan niin kauan kuin putleri on vallassa, sähköä ei idästä tule. Ja jos sähkö kallistuu, kai sitä kaukolämmönkin hintaa voi nostaa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Mitä tulisi sähkön hinnaksi jos ostaa 5kEUR:lla Fortumin osakkeita ja vähentää osingon sähkön hinnasta? Osinkotyuotto on ollu -24 yli 10%. Hmm... tämähän tarkottaisi että seuraava sijoitus voisi olla Fortum ja silloin sähkön hinta olisi laskennaliste n. nolla, sis siirron.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Mitä tulisi sähkön hinnaksi jos ostaa 5kEUR:lla Fortumin osakkeita ja vähentää osingon sähkön hinnasta? Osinkotyuotto on ollu -24 yli 10%. Hmm... tämähän tarkottaisi että seuraava sijoitus voisi olla Fortum ja silloin sähkön hinta olisi laskennaliste n. nolla, sis siirron.
Tuo on hyvä pointti, jos miettii vaihtoehtoja miten alentaa sähkön kustannuksia. Jos vaihtoehtona on esim. akusto + paneelit, tyyliin 15kEUR tai sitten saman rahan sijoitus hyvän osingon energiayhtiöihin, niin kummankohan sijoituksen jälkeen jää vähemmän maksettavaa sähköstä?
 

bungle

Vakionaama
Mitä tulisi sähkön hinnaksi jos ostaa 5kEUR:lla Fortumin osakkeita ja vähentää osingon sähkön hinnasta?
Monihan tekee näin, mutta se on rikkaiden huvi. Puhelinlaskut ja valokuidut maksetaan puhelinyhtiön osingoilla, sähköt sähköyhtiön, ruoka ja remontit Keskon jne. Jollain muutaman sadantonnin salkulla se hoituu (siis kaikki juoksevat). Miltsin salkulla voi jo sitten kunnolla downshiftata (ei tarvii enää tehdä työtäkään).
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viime vuonna meni energia+siirto noin 1100 € => Osinkoja pitäisi tulla bruttona noin 1380 € ja osinko viime vuodesta olisi 0,74 €/osake => 1866 osaketta pitäisi olla => Osakkeen hinta on noin 20,40 € eli 38066 € pitäisi sijoittaa Forumiin meillä :cool:
 

kotte

Hyperaktiivi
sitten saman rahan sijoitus hyvän osingon energiayhtiöihin,
Ja on muitakin energia-alalla toimivia yhtiöitä kuin Fortum, esimerkkinä UPM (joka omistaa TVO:sta huomattavan osan sekä pohjoisen vesivoimaa, sellutehtaita, joiden sivutuotteista tehdään nestemäisiä biopolttoaineita ym.). Ovat nuo ulkomaillekin sijoittaneet, mutta vähemmän riskaabeleihin kohteisiin kuin Fortum (tai Stora-Enso aikoinaan). Etelä-Amerikka on hyvä kohde bioenergiatuotannolle.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Monihan tekee näin, mutta se on rikkaiden huvi. Puhelinlaskut ja valokuidut maksetaan puhelinyhtiön osingoilla, sähköt sähköyhtiön, ruoka ja remontit Keskon jne. Jollain muutaman sadantonnin salkulla se hoituu (siis kaikki juoksevat). Miltsin salkulla voi jo sitten kunnolla downshiftata (ei tarvii enää tehdä työtäkään).
Jos 5kEUR sijoitus on rikkaiden huvia niin asteikossa on kyllä vääristymä.
 

bungle

Vakionaama
Jos 5kEUR sijoitus on rikkaiden huvia niin asteikossa on kyllä vääristymä.
Saako sillä edes kerrostaloyksiöön sähköjä maksettua osingoista (verot huomioiden), ehkä kuukauden tai parin laskun? Saati sitten kaikkia juoksevia? Toki jos sijoitat 5000€/vuosi muutaman vuoden tai odotat esim. 20 vuotta, niin silloin pääset kyseiseen tilanteeseen.
 
Viimeksi muokattu:

LosD

Aktiivinen jäsen
Fortum maksaa ihan hyvin osinkoa ja kuittaan sähkölaskut osingoilla. Aina silloin tällöin tulee ostettua lisää, jos kurssi laskee
 

Espejot

Hyperaktiivi
Viime vuonna meni energia+siirto noin 1100 € => Osinkoja pitäisi tulla bruttona noin 1380 € ja osinko viime vuodesta olisi 0,74 €/osake => 1866 osaketta pitäisi olla => Osakkeen hinta on noin 20,40 € eli 38066 € pitäisi sijoittaa Forumiin meillä :cool:
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Juu eipä tule samaa kuin edellisestä vuodesta (2024). Eli 2025 sähköt pitäsi mielestäni maksaa 2025 tuloksesta. ;)

1770887950475.png

 

Tifo

Vakionaama
Nostetaanpas kissa pöydälle, tutkitaan ja lopetetaan narina.:)

Ajattelisin, että luurangot on jo siivottu pois. Osingonmaksukyky on ollut viimevuosina hyvä, yhtiö ei ole velkainen ja nyt jos vielä saavat sähkömarkkinaankin paremman otteen, ehkä täältä voisi saada vaikka rahat sähkölaskun maksamiseen. Voisi kuvitella, että valtio pitää huolta 51% omistamastaan yhtiöstä, jonka osingot tulevat kiperään tarpeeseen ja paikkaavat muuten sakkaavia verotuloja.

2000 -luvun kurssihistoria ei sinällään mairittele. Varsinaista kurssinousua ei finanssikriisin jälkeen ole ollut ja kassa on saatu aina jonnekin hassattua.


katso liitettä 113875


Täältä löytyy Fortumin tilinpäätöstiedotteet ja paras lienee tuo nyt helmikuinen 2025 tulosjulkistusraportti.

Fortumin junaan olisi pitänyt hypätä jo vuosi sitten.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Saako sillä edes kerrostaloyksiöön sähköjä maksettua osingoista (verot huomioiden), ehkä kuukauden tai parin laskun? Saati sitten kaikkia juoksevia? Toki jos sijoitat 5000€/vuosi muutaman vuoden tai odotat esim. 20 vuotta, niin silloin pääset kyseiseen tilanteeseen.
Ei sovi valittaa sähkön hintaa jos se on niin halpaa että ei kannata investoida.
 

dbwarrior

Vakionaama
Tuo on hyvä pointti, jos miettii vaihtoehtoja miten alentaa sähkön kustannuksia. Jos vaihtoehtona on esim. akusto + paneelit, tyyliin 15kEUR tai sitten saman rahan sijoitus hyvän osingon energiayhtiöihin, niin kummankohan sijoituksen jälkeen jää vähemmän maksettavaa sähköstä?
tein tämän laskuharjoituksen aikavälillä 2010 nyky hetki ja tulos ei ollut mairitteleva.
Investoinneissa siis:
2010 Panasonic Ilppi
2016 Toinen kun eka hajosi
2021 3.3kwp aurinkovoimala
2022 sen laajennos 5,6kwp tehoiseksi
2022 lattialämmitykseen saaneeraus + MLP
2025 lisää aurinko voimaa +6,8kwp=14,4kwp ja 16kwh akusto

Toivottavasti Fortum mokaa taas jotain lähivuosina niin mun omat valinnat saa vähän tasoitusta :)

ps, Jätin listasta pois kaksi EV:tä jotka mahdollistaa tarvittaessa 100%:n omankäyttöasteen PV:lle 🤣
 

Espejot

Hyperaktiivi
Kuulostaa jotenkin oikeistolaiselta. Eikä siinä mitään. Turpa kiinni ja maksa.
Onhan asiassa myös toinen ulottuvuus, liberalismi jonka mukaan kaikille annetaan yhtäläinen mahdollisuus toteuttaa eläänsä. Ja koska Suomi on lähinä liberaali demokratia niin kaikilla on samanlaiset mahdollisuudet. kutakuinkin. Että kait tämä on niitä elämän valintoja.
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Tuo on hyvä pointti, jos miettii vaihtoehtoja miten alentaa sähkön kustannuksia. Jos vaihtoehtona on esim. akusto + paneelit, tyyliin 15kEUR tai sitten saman rahan sijoitus hyvän osingon energiayhtiöihin, niin kummankohan sijoituksen jälkeen jää vähemmän maksettavaa sähköstä?
Tämähän ei ole uusi idea, vaan moni tuota teki jo 20 vuotta sitten. Itsekin laskeskelin että kannattaako tehdä maalämpöremontti vai laittaa saman verran rahaa energiayhtiön osakkeisiin. Osakkeet eivät myöskään hajoa tai vaadi huoltoa, vaan joku muu ylläpitää tuoton. Niistä tietää joka päivä paljonko on markkina-arvo, ja pääoman saa irti sekunneissa.

Tai niinhän sitä kuvittelisi. Energiayhtiön osakkeen arvoa (tai edes osingonmaksua) ei vaan aja suoraan sähkön hinta. 20 vuotta taaksepäin ja siitä tähän päivään Fortumkin on tehnyt Uniper supermokan ja hukannut sitä varmaa tuottoa sähköverkkoja myydessä.

Maalämpöpumpussa ei sittenkään olisi ollut venäjä-riskiä, ja olisi ollut melko epätodennäköistä että joku poliitikko tai kierosti insentivoitu johtaja olisi myynyt maalämpöpumpustani parhaita osia ulkomaille.

UPM on ihan hyvin johdettu energiayhtiö, mutta sen arvoa ja osingonmaksukykyä ajaa sellun hinta, mikä ei lämmitä kun sähkö on kallista ja sellu halpaa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Osakkeissa riskiä voi laskea hajauttamalla. En näkisi että riski olisi niissä ainakaan suurempi kuin MLP:n kanssa. Toki MLPn kanssa säästyneet rahat voi sijoittaa myös osakkeisiin ja hoitaa niiden tuotolla väistämättömiä korjauksia, mitä tulee pidemmällä aikavälillä.
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Osakkeissa riskiä voi laskea hajauttamalla. En näkisi että riski olisi niissä ainakaan suurempi kuin MLP:n kanssa. Toki MLPn kanssa säästyneet rahat voi sijoittaa myös osakkeisiin ja hoitaa niiden tuotolla väistämättömiä korjauksia, mitä tulee pidemmällä aikavälillä.
Näinhän se rahoitusteoria toimii.

Sähkölaskujen kuittaaminen energiayhtiöiden osakkeilla on loppujen lopuksi hiukan naiivi idea. Hajautus useampaan energiayhtiöön joilla olisi edes löyhä sidos Suomen sähkön hintoihin on mahdoton toteuttaa.

Yleisesti ottaen sijoittamalla ei ole ollenkaan mahdoton saada korkeampaa tuottoa kuin energiaremonteilla. Takka ja maalämpö ovat jääneet tekemättä kun laittoi luvut kalkulaattoriin. Näin jälkikäteen voisi laskea kannattiko, jos uskaltaisi.
 
Back
Ylös Bottom