Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

M

MJH

Vieras
Tämän aiheen alle voisi kukin kertoa minkälaisella sulatuslogiikalla otsikon pumppu teillä toimii mukaanlukien milla tavalla sulatusvälin pituus vaihtelee.

Lyhin väli edellisen sulatuksen lopusta seuraavan alkuun on meilla (SX 25) ollut noin 45 minuuttia. Sulatuksen alkaessa ei huurretta ole nyt kuivemmillla (alle 90%) keleilla juurikaan ehtinyt muodostua. Mielestani aika-ajoin tuo sulatusväli on kylla pidempi, mutta en ole oikein loytanyt selkeaa logiikkaa siihen. Huurtumisen kannalta pahoja keleja oli tuossa aiemmin ja niista selvittiin ilman, etta ulkoyksikko olisi ihan umpeen mennyt joskin hyvin se oli tasasen valkosena pahimmilla keleilla ennen sulatusta.
 

Tois puol jokke

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Onko tuossa isompi lamelli väli ulkoyksikössä kuin muissa kun kovasti sanotaan ettei sulatusvettä tule?
 
K

Kokkare

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

.
 

vayne

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Jos ei ne vehkeet ehdi huurtua ennen sulatusta kunnolla, niin ei sitä vettäkään tule. Kuulostaisi liian tiheältä sulatukselta silloin. Omat laitteet menee pakkosulatuksellle -10 jälkeen, sitä ennen keräävät ensin huurretta kunnolla ennen kuin sulattavat.

Toki tiheälle sulatuksella saadaan myös aikaan vesien vähyys, kun vähäistä huurretta sulatetaan mutta onko se sitten tehokasta.
 
M

MJH

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Tois puol jokke sanoi:
Onko tuossa isompi lamelli väli ulkoyksikössä kuin muissa kun kovasti sanotaan ettei sulatusvettä tule?
Sen verran on itse asiassa lammelli tihea, etta muissa ei kovin paljoa tiheampi voi olla. Saatasko me tanne kokemusperaista dataa sulatuslogiikasta ja valeista ni kukin voi sen perusteellla arvioida josko pumppu on jossain jumitilassa tai ei muutoin hanskaa sulatusta siten kuten sen pitaisi. Itse olen hiukan ihmetellyt tuota vajaan tunnin valein tapahtuvaa sulatusta tapauksessa, jossa huurretta ei ole tai edes muodostu.
 
T

tauno

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

löysin tällaisen sulatuksesta
 

Liitteet

  • defrost.pdf
    189,8 KB · Katsottu: 517
M

MJH

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

tauno sanoi:
löysin tällaisen sulatuksesta

Kiitokset - tuossa on logiikka selvenetty, mutta sulatusvalitietoa tuosta ei saa irti. Kokemukseni mukaan sulatuksien vali vaihtelee tunnista puoleen toista ja tunnin se on silloin kun ollaan nollan kahta puolen, kylmemmalla puoli toista tuntia. Pidempikin se nahdakseni voisi olla kuivalla kelilla.
 
K

Kokkare

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

.\
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Tässä vähän pohjaa keskustelulle, eli 24 tunnin sulatukset puhallusilman lämpötilan antamalla informaatiolla. Graafi päätty tähän iltaan oikeaan laitaan. Sulatusvälit olivat tiheät kunnes lauhtui päiväksi ja lähtee taas uudestaan tihenemään kun pakkanen kiristyy. Vaikea tästä löytää syvälle menevää logiikkaa. Arvion avuiksi myös sääasemani raportointi suunilleen samalta ajalta. Löytyy kyllä Excel:lle laitettavaa tietoa jos joku keskustelijoista haluaa analysoida tarkemmin. Osoite on:
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IUUSIMAA3
Hitachi 18SX8 on 30 m2 toimiston puolella melko pienellä kuormalla, katso kolmas liite.
 

Liitteet

  • 18SX8 sulatukset 24h aikana 2010-11-30_2045.png
    18SX8 sulatukset 24h aikana 2010-11-30_2045.png
    196,3 KB · Katsottu: 517
  • Säätiedot Vihdissä 2010-11-30.png
    Säätiedot Vihdissä 2010-11-30.png
    117,2 KB · Katsottu: 480
  • Hitachi 18SX8 vuorokausikulutukset 2010-10 ja 11.png
    Hitachi 18SX8 vuorokausikulutukset 2010-10 ja 11.png
    70 KB · Katsottu: 468
M

MJH

Vieras
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

RAFU sanoi:
Tässä vähän pohjaa keskustelulle, eli 24 tunnin sulatukset puhallusilman lämpötilan antamalla informaatiolla. Graafi päätty tähän iltaan oikeaan laitaan. Sulatusvälit olivat tiheät kunnes lauhtui päiväksi ja lähtee taas uudestaan tihenemään kun pakkanen kiristyy.

Kuvassa 18SX8 sulatukset 24h aikana 2010-11-30_2045.png 30.11.2010 klo yhteentoista asti sulatus vali on n tunti.
Seuraava noin puoli tuntia, mutta sen jalkeen kolme tuntia. Onko tuossa kolmen tunnin valissa jotain muuta normaalista poikkeavaa kuin etta ulkolampotila lauhtuu, ollen kuitenkin koko ajan alle -10C.
 
M

MJH

Vieras
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

RAFU sanoi:
Oliko tuo aikakaavio Hitachi SX Premium, joku määrätty malli vai yleinen.
Hitachi SX Premium
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Kokkare sanoi:
Oletko seurannut isommalla kuormalla olevaa onko eroa sulatuksissa.Hitachihan hiljentyy noin kerran tunnissa tarkistaen sulatustarpeen,taisi olla siitä maininta TM-testissäkin.

En ole mittaillut samaan aikaan, siinä pitäisi olla kolmas läppäri (kaksi mittaamassa ja kolmas nettikäytössä).
Uskoisin, että molemmat käyttäytyvät melko samanlaisesti. Isompi tuottaa kuitenkin 4-5 kertaa enemmän vettä. Laitan kyllä kohta mittauksen asunnon puolelle. Jos kelit jatkuvat samanlaisina lähipäivinä, laitan uutta tietoa tänne siitä. Mittaus toimii nyt luotettavasti ja kalibroinnit on tehty yhdelle toimivalle USB anturille, toista en viitsi käyttää koska se on ilmeisesti risa. Eikö kukaan muu voisi tehdä vertailevia mittauksia, niin voisi tulla lisäinformaatiota? :)
 
H

hype

Vieras
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Kokkare sanoi:
Sama kone kuin mulla,ei se siitä muuksi muutu.Itse olen keskittynyt kulutuksen tuijotteluun,yllättävän pienellä menee :cool:

Sanoisin et paikat vaikuttaa kyllä! Se on todettu muilla merkeillä ainakin.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

MJH sanoi:
Kuvassa 18SX8 sulatukset 24h aikana 2010-11-30_2045.png 30.11.2010 klo yhteentoista asti sulatus vali on n tunti.
Seuraava noin puoli tuntia, mutta sen jalkeen kolme tuntia. Onko tuossa kolmen tunnin valissa jotain muuta normaalista poikkeavaa kuin etta ulkolampotila lauhtuu, ollen kuitenkin koko ajan alle -10C.
Ei siinä mitään kummallista, toimistoni avaan klo 8 ja suljen klo 16. Yksi 2,7 MHz pöytäkone on päällä vuorokauden ympäri, toinen vähän tehokkaampi 4-ydinprossulla aukiolon ajan päällä. Pari isompaa loistelamppua elektronisilla kytkentälaitteilla ja välillä A3 kokoine MV-laser muut sähkövehkeet pienitehoisia ja aina päällä. Iso XEROX kopiokone ei ole jatkuvassa käytössä (ei tälläkään kertaa). Ulko-oveakin aukaistaan aika harvoin, korkeintaan 10 kertaa päivässä juuri sen verran, että ehtii oviaukosta sisään ja ulos, pieni (10W) ilmanvaihtotuuletin pörrää asunnon ja toimiston välisellä seinällä katon rajassa vuorokauden ympäri. Nyt tuli jo varmaan liiankin tarkkaan selvitettyä. :)
 
M

MJH

Vieras
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

RAFU sanoi:
Nyt tuli jo varmaan liiankin tarkkaan selvitettyä. :)

No juuh, mutta haittaneeko tuo. Olen ymmartanyt, etta laite tunnistaa sulatustarpeen yksinomaan ulkoyksikon lammonvaihtimen (kennorakenteen) lampotilan muutoksien perusteella. Kennoston lampotila laskee melko voimakkaasti huurtuessaan.

Yleisesti on myos totta, etta mita enempi laite tuo lampoa sisaan, sita kylmempana tuo ulkokenno pysyy ja olettamalla kosteuden maara ulkona vakioksi, enemmin lampoa sisaan tuova laite myos keraa ulkoyksikon kennoon enempi huurretta ja nain ollen jaata muodostuu enempi kuin tapauksessa jossa laite tuo vahemman lampoa sisaan.
 
M

MJH

Vieras
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Kokkare sanoi:
Onko tuolla ulkoyksikön sijoittelulla vaikutusta sulatteluun.Itselläni se on suojaisessa paikassa mihin ei sade eikä tuuli vaikuta ???

Nakisin niin, etta tuulisella sateisella saalla, tuuli voi kuljettaa tuulen ja sateen vaikutusalueella sijaitsevaan kylmaan kennoon enempi kosteutta, jolloin huurtumista toki tapahtuu enempi, kuin tapauksessasi jossa nain ei tapahdu.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Kokkare sanoi:
Onko tuolla ulkoyksikön sijoittelulla vaikutusta sulatteluun.Itselläni se on suojaisessa paikassa mihin ei sade eikä tuuli vaikuta ???
Molemmat yli 10 m seinän keskivaiheilla reilusti räystään suojassa. 120 m2 etelän puolella ja 30 m2 pohjoisen. Melko tuulinen korkea paikka, joskus harvoin (tapahtunut kaksi kertaa) kovan lumimyräkän seurauksena lounaiselta suunnalta on 120 m2 laite saanut lumituiskua vasemmalla puolella oleviin lamelleihin ja olen myräkän loputtua sulattanut lumet ja osittain pintaan jäätyneen sulatusveden siltä sivulta kuumailmapuhaltimella pois (15 minuutin homma, mutta syytä tehdä ettei tule harmeja). ;)
 

VesA

In Memoriam
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Kokkare sanoi:
Onko tuolla ulkoyksikön sijoittelulla vaikutusta sulatteluun.Itselläni se on suojaisessa paikassa mihin ei sade eikä tuuli vaikuta ???

Vehje puhaltelee aikalailla ja vaihtaa yleensä ilmat ympäriltään.. ja ilmankosteus ei noin pienellä alueella muutu.. tai voiskohan jossain kinoksessa maatelineellä olla vähän kosteampaa. Tai toki jos vehje tuiskuuntuu umpeen.

Sensijaan pienetkin lämpötilaerot näkyvät sulatuksissa koska kennon lämpötilan etäisyys ulkoilman kastepisteeseen määrää sulatustiheyden. Pieniä lämpötilaeroja voi olla pystysuunnassa, koska kylmä ilma hiippailee maan lähellä. Esiintyykö omissa nurkissa tämmöisiä ilmiöitä on sitten tutkittava erikseen.. tuulisella pellolla tuskin, rinteellä, laaksoissa voi kylmää valua alaspäin ja pystysuunnassa voi olla isompiakin eroja.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Tässä uusi sulatuskäyrä 2010-11-30_12-01 klo 07:45
Aika tasaista sulatusta kylmemmällä kelillä, sitten pitkä tauko ja yksi sulatus tänä yönä klo 03:30 ja sitten taas tasaista menoa. Kävin eilen klo 23:30 katsomassa huurteen tiheyttä, tasaisesti valkoista kerrosta oli, mutta ilmavirta kulki kevyesti kennon läpi.
Mikä nyt sitten mahtoi aiheutta melko tiheät sulatukset ja sitten paljon harvemmin. Oliko joku lämpötilaraja vai joku muu tekijä? Katson vielä kulutuksen kunhan on muut askareet tehty. Säätiedot voitte itse tarkistaa osoitteesta:
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IUUSIMAA3

Tämän pumpun (30 m2 tila) vuorokausikulutukset:

7,00 kWh 28.11.
10,80 kWh 29.11.
5,73 kWh 30.11.

Lisää 18SX8 30m2 loggauksia (24h ja 6h) joissa näkyy sulatusjaksot, ulkolämpötilan noustua jo lähelle - 5 ast C.
Nythän vaihtelua riittää. :) Säämuutokset mittausten aikana saatte yllä olevan linkin kautta.
 

Liitteet

  • 18SX8 sulatukset 24h aikana 2010-12-01_1600.png
    18SX8 sulatukset 24h aikana 2010-12-01_1600.png
    171,4 KB · Katsottu: 560
  • 18SX8 sulatukset 6h aikana 2010-12-01_1610.png
    18SX8 sulatukset 6h aikana 2010-12-01_1610.png
    188,8 KB · Katsottu: 457
  • 18SX8 sulatukset 2010-12-01_0745.png
    18SX8 sulatukset 2010-12-01_0745.png
    202,3 KB · Katsottu: 456

RAFU

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Säät ovat kylmenneet ja kuivuneet. Viimeisin sulatusväli klo 07:45 - 11:54 = 219 min
120 m2 tilassa 22 C ja 18SX8 hetkellinen ottoteho klo 12:40 952W ja ulkona -16,6 C RH 85%
Hetkellinen COP noin 2.5 vielä on lämmitystehoa jäljellä.
Yksi pesällinen poltettu takassa eilen illalla ja toinen laitettu tänään puolilta päiviltä, muita lisälämpöjä ei ole ollut.

Seuraava sulatus tulikin vähän yllättäen 55 min päästä, jonka jälkeen näyttisi taas tulevan pitkä sulatusväli. Vähän vaikeaselkoista pumpun käyttäytymistä. Sääasemani lämpötilakäyräkään ei oikein avaa ainakaan minulle sulatusvälien heittoja. Ilmeisesti vaatii tuollaiset sulatukset. Ulkona en huomannut käydä tarkistamassa huurtumista, ei siellä pitkään näillä keleillä viitsi kytätäkkään. :)
 

Liitteet

  • 2010-12-12.png
    2010-12-12.png
    157,3 KB · Katsottu: 456
  • 2010-12-12_1530.png
    2010-12-12_1530.png
    154,6 KB · Katsottu: 433
  • Sää 2010-12-12.png
    Sää 2010-12-12.png
    107,3 KB · Katsottu: 431

RAFU

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Uusia 18SX8 havintoja sulatusjaksoista tänään 12 tunnin aikana -17 .. -25 C ulkolämpötiloissa:

Kaksi 100 min sulatusväliä ja sen jälkeen yksi 60 min sulatusväli.

Suhteellinen kosteus 85 - 83%

Maks ottoteho 1,62 kW - täysillä taitaa Hitachi painaa. ;D
 
K

Kokkare

Vieras
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

.
 
H

hype

Vieras
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Kokkare sanoi:
Minä en saanut tänään -27 hemmo testissä ulos kuin 1,33 kw :-\

Lämmön Tuotto vai ottoteho? Jos otto, niin mikä oli tuotto?
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Hitachi SX premium sulatuslogiikka / sulatusvälit

Kokkare sanoi:
Vähän tekee minun Hitachi vettä,ei mahda mitään.Pumpun ja takan varassa on menty joulukuu ja pumpun kulutus on ollut noin 450 kwh.
Lto:ssa on jälkilämmitys +8 asteessa ja asunnossa 21,5-23 ???
Vähäiset vesimäärät täälläkin. ;) Viime talvena tuli huomattavasti enemmän. Eihän lumikaan nyt ole kovin raskasta, alhainen ilman kosteus voisi olla paras selitys vähäiseen vesimäärään. Pitkät sulatusjaksot tukevat tätä olettamusta. Joulukuussa 18SX8 120 m2 tilassa on kuluttanut 503 kWh. LTO esilämmitetty tuloilma on meillä nyt +9 C kun ulkona on -6,4 C ja puhaltimet minimikierroksilla (alin mahdollinen).
 
Back
Ylös Bottom