Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Embo
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
E

Embo

Vieras
Hei.

Ostin kesällä 74,5neliöisen rivitalokolmion joka on rakennettu 2006. Sähkölämmitteisessä talossa on myös ilmalämpöpumppu sekä varaava takka (samassa tilassa).

Nyt aloin miettimään että mikä olisi järkevin tapa käyttää laitteita hyväkseen lämmityksessä. Eli siis ilp on sijoitettu avokeittiö/olohuoneeseen, ja samassa tilassa tosiaan se takka. Keittiöosassa on laattalattia ja lattialämmitys.

Mitä lämpötilaa kannattaa pattereissa pitää? Entä pumpussa? Jos oletetaan että takkaa lämmitetään vaikka joka toinen päivä? Lattialämmitys pois paitsi märkätiloissa?

Tosissani kyselen koska ilmalämpöpumppu ihan uusi tuttavuus ja vähän ymmärrystä kun nainen täälä kyselee :D

Kiitos
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Jos on ns. ilmaiset puut niin lämmität niillä niin paljon kun sietää, eli kun tulee hiki niin rajoittaa :). Sopiva rutiini löytyy kokeilemalla ja on täysin talo/huoneistokohtaista. Jos maksat puista priimahinnan, niin sitten niillä lämmitetään vain aivan kovimmat pakkaset (-15 tai enemmän) tai tunnelmointi/makkaranpaistotulet.

Märkätiloissa lattialämmitys, siitä en itse tinkisi. Muuten ILPpiin puhallus manuaalille ja niin isolle kuin sietää ilman että käy kiusalliseksi. Sitten lämpötilapyyntiä sen mukaan että tupaa pysyy lämpimänä. Kaikki muu lämmitys pois päältä. Jos sitten kovilla pakkasilla alkaa tupa viiletä, sähkölämpöjä varovasti peliin lisäksi. Kokeilemalla löytyy...

ILP kyllä reagoi siihen takanlämmitykseen, joten homma toimii ihan hyvin. Mutta ILP reagoi myös sähkölämmitykseen, eli jos vääntää liikaa sähkölämmitystä päälle, ILP laskee tehoja ja silloin mennään metsään. Eli ILP tarttis saada käymään isolla puhalluksella ja korkeilla pyynneillä, jotta se varmasti lämmittää. Toki jos pelkät puut lämmittää tarpeeksi, ei ILPin tarvi huutaa.

Sitten tietysti voi tulla vastaan tuo keittöosan laattalattia, meillä on paljon laattaa ja pidetään siinä pientä lämpöä jopa kesällä, kun se kylmenee muuten ikävän tuntuiseksi. Toiset kuittaa ongelman villasukilla, minä en moisesta tykkää.

Takkaa kannattaa lämmittää pienemmillä panoksilla päivittäin, kevytrakenteista jopa kaksi kertaa päivässä. Jos siis on ilmaiset puut. Mitä tiheämmin lämmittää, sen tasaisemmin se tarjoaa lämpöä tupaan.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

jos sovitaan arvion pohjaksi että puiden hinta ois sen 20eur per 400kg(pinokuutio?), vaikka olisivat puut olisi kuinka ilmaisia tahansa.
Tästä saadaan ynnäiltyä että takka lämmön hinta ois 400kg*3kwh/kg=1200kwh eli alle 2 centtiä per kwh. Tämä nostaa sähkön hinnalla 10sent/kwh ilpin coppi riman 5:n paikkeille.
Tuollainen vakio kuntoinen pumppu huitelee alle 2 asteen jälkeen sulatukset huomioon ottaen varmasti alle coppi 3,5:sta joten sillon päälämmitysvastuu ois jo kannattavaa olla sillä takalla.

Eli resepti sinun kohteeseen "ilmaisilla puilla" voisi olla:
- Suorasähköt asetuksiin "varalle" eli termarit sinne 10asteeseen
- Lattialämmöt niin pienelleen kun mukavuus rajat antaa myöden
- Takan läpi poltat puuta niin paljon että kämppä pysyy tavoite lämmöissä
- pumppuun sellasiet asetukset että pysyy "käynnissä" joten levittää komeesti takanlämpöjä.


Jos on ostopuut niin sillon tuo puun poltto raja muuttuu niin että sitä aletaan vaan polttaaan kovemmalla pakkasella.

Oli niin tai näin, säädät alkunsa suoralämmittimet pois, ja koetat hakea balanssin takan ja ilpin suhteen.

Itse aloitan takan lämmityksen tuossa -2 / -4 paikeilla ja kohteessani ei ole mitään muuta lämmitystä käytössä takan ja ilpin lisäksi.
Tän vuoden saldoksi tulee ilmeisesti 7650kwh(ilpin läpi noin 1950kw) ja noin 550kg puuta(tarkistus laskenta tekemättä)
Kovimmilla pakkasilla tuolle takalle tulee jo aika kova lämmitysvastuu kun pitää pystyä polttamaan se vähintään 20-28kg per vrk eli tarkoittaa käytännössä aamuin illon pesälliset.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Kiitos vastauksistanne! Niistä oli paljon apua.!

Kysyisin vielä että mitä tarkoitatte "pyynnillä"?

Ja toiseksi, millä asetuksella minun kannattaa ilppiä pitää; auto,heat,cool,dry,quiet,powerful? Varsinkin silloin kun takkaa lämmitetään?

Ja pumppua siis pidetään päällä ympär vuorokauden?
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Pyynti siis pumppuun asetettu lämpötila. Se mitä laite parhaan kykynsä mukaan yrittää pitää. Joskus, useinkin se vaan jää yritykseksi ja kunnon hyödyntäminen edellyttää siihen kovempaa lämpötilalukemaa.

Modeksi ei ikinä auto,se on tarkoitettu eteläeuroopaan ja vaihtaa herkästi ilmastoinnille kun lämmittää takka tms. Ei todellakaan se mitä halutaan. Talvella heat, kesällä cool. Puhaltimien nopeudetta ja siivekkeiden asentoa voi pitää automaatillakin, mutta paras tulos saavutetaan yleensä kun puhallus on kohtuu suoraan eteen ja ylös tai melkein ylös.. Ja puhallusnopeus niin suurella kuin viitsii kuunnella ilman että se kohtuuttomasti häiritsee.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Tuohon takan kanssa yhteispeliin heittäisin näin, että pumpun asetukset niin että päästään mahdollisimman pieneen kultukseen mutta ei tiputa vielä katkokäynnille. Jotkut suosii FAN toimintoa, mutta kannattaa muistaa että sillon pumppu kuluttaa puhaltimen+ulkoyksikön sulanapitovastuksien tehojen verran, eikä "tuota" varsinaisesti mitään. Sen sijaan jos saadaan aikaan tilanne jossa pumppu menee pintakaasulla, mutta ei käy katkokäyntiä, saadaan aikaan optimaalisin kokonaistulos. Sitten kun pakkasta alkaa oleen niin ollaan aika pian tilanteessa että pumppu saakin antaa kaikkensa eli pyyntiä vaan reippaasti.

Lisä kikkoja toki osattas heittää jos kävisit kattomassa pumpun merkin ja mallin.

Ja olikos siinä pumpussa jo oma kulutus mittari ?
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Hyvä keskustelu jonka aihe koskettaa itseänikin. Mihin perustuu tuo maksimipuhallus? Oma pumppu on pöhissyt lokakuusta ja puhallus on eilistä -18 pakkasta lukuunottamatta ollut pääsääntöisesti alimmalla teholla. Tuona päivänä nostin toviksi pyynnin asteella ja puhallusta seuraavalle nopeudellle. Se on pitänyt 22 pyynnillä aikalailla 21,5-22 välillä lämmöt kämpässä. Lattialämpökään ei juuri yhtä huonetta lukuunottamatta (poislukien toki märkätilat ja kodinhoitohuone) ole päällä ollut. Olen toiminut näköjään täysin päin vastoin kuin konkarit ohjeistivat. :) pumppu lämmityksellä ei auto toiminnolla.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Suuremmalla puhallusteholla saadaan lämmin ilma leviämään paremmin huoneistoon eikä se jää pyörimään vain laitteen ympärille.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Pähkäilijä sanoi:
Suuremmalla puhallusteholla saadaan lämmin ilma leviämään paremmin huoneistoon eikä se jää pyörimään vain laitteen ympärille.
Klikkaa laajentaaksesi...

+ lisäksi suuremmalla puhallusteholla saadaan parempi hyötysuhde.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Lisää hyödyllistä tietoa! Kiitos.

Tämän merkki on panasonic inverter.(?) tarviitko vielä jotain tarkempaa ? :)

Tähän asti sujunut tosi hyvin. Mutta mitäs nyt kun pakkasta on -16 astetta ja kiristyy vaan, pidetäänkö patterit edelleen käytännössä pois pelistä ja lämmitetään lisää takkaa ? Nyt pumpussa ollut pyynti 18 astetta.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Embo sanoi:
Lisää hyödyllistä tietoa! Kiitos.

Tämän merkki on panasonic inverter.(?) tarviitko vielä jotain tarkempaa ? :)

Tähän asti sujunut tosi hyvin. Mutta mitäs nyt kun pakkasta on -16 astetta ja kiristyy vaan, pidetäänkö patterit edelleen käytännössä pois pelistä ja lämmitetään lisää takkaa ? Nyt pumpussa ollut pyynti 18 astetta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pumpun mallimerkintä löytyy sisäyksikön reunassa olevasta tarrasta,model no:xxxxxxxxxxxx
onhan mode heat asetuksella,eikä auto modessa???,puhaltaako pumppu lämmintä tuolla 18 asetuksella?
nosta se pumpun pyynti 18sta vaikka 22 asteeseen,nyt olet ilmeisesti lämmittänyt asuntoa takalla pääsääntöisesti,
jos puut on "ilmaisia",niin sitten jatka vaan takan lämmittämistä ja patterit pois päältä,jos asunossa lämpötila halutun mukainen
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Hei.
Tarvitsisin apuja samaan aiheeseen.
Omakotitalossa on takka ja ilmalämpöpumppu olohuoneessa. Avarat tilat muihin huoneisiin.
Jokaisessa huoneessa sähköpatteri. Olen pitänyt nyt päällä vain makuuhuoneen patteria, se kun on olkkariin nähden vähän mutkan takana.
Kosteissa tiloissa toki lattialämmöt.
Talossa on neliöitä vähän yli sata.
Sähkön kulutus on noin 21000 vuodessa ja se on kuulemma paljon.
Miten säädän pumpun, että saan siitä parhaan hyödyn irti?
Takassa poltan puuta päivittäin. Puulle ei tarvi laskea hintaa, se tulee omasta pihasta.
Nyt siis olisi tarkoitus käydä sähkölaskun kimppuun.

Pumppu on Mitsu, voisiko tyyppi olla FD35VA, tuollaisen tekstin löysin koneen kyljestä.
Olen tämän pumpun kanssa aika pihalla. Tänään olen seurannut, että se hönkii koko ajan ilmaa, vaikka pihayksikkö ei käy.
Eli puske lämpöä, mutta eikö se voisi olla ihan hiljaa, jos ei lämmitä?

Asetuksen ovat nyt "aurinko", plasma, "propelli" yhdellä pykälällä, vane ylösalas, wide vane takan suuntaan, samoin area, lämpö 20...
Jos tästä joku selvän ottaa, niin hyvä!

Kiitos jo etukäteen mahdollisimman selkeistä neuvoista!

A.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Vielä tuohon edelliseen lisäys, että pintakaasut ja katkokäynnit ei mulle ihan avautunu :o
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Millainen ilmanvaihto asunnossa on? Jos talossa on LTO-laite kannattaa tarkistaa, ettei jälkilämmitysvastus ole säädetty turhan isolle. Lattioihin vain mukavuuslämmitys, eli 25astetta max. Sähköpattereita pois päältä tai säädetään ainakin niin että lämpötilan pyynti alle mitä ILPillä pyritään, ettei käy niin että yksinäinen patteri yrittää lämmittää koko muuta kämppää.

Sitten se pumppu. Tuleeko ulkoyksikön alle kuinka paljon vettä viikossa? Pumppuun seuraavanlaiset säädöt. Puhallus tasolle 2 tai kovemmilla pakkasilla jos vain kestää kuunnella taso 3. Pystysuuntaus 1 tai 2 pykälää yläasennosta. Sivuttaissuuntaus suoraan eteen jos ei ole erityistä syytä yrittää kääntää sitä sivulle.

Katkokäynnissä sisäyksikkö puhaltelee kokoajan(kun puhallus on ykköstasolla) hissukseen ja ulkoyksikkö käy harvakseltaan.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Kiitos vastauksesta.

Talossa ei ole LTO:a.
Nyt täytyy kyllä myöntää, etten ole koskaan pannut merkille vettä ulkoyksikön alla. Pitäisi varmaan alkaa vähän tarkemmin seuraamaan. Mutta ei varmaan mitään isoja määriä, kun ei ole mitään havaintoa :)

Ymmärsinkö oikein, ettei se katkokäynti ole mikään tavoiteltava tila? Nytkin on juuri niin, että hönkii hiljalleen haaleaa ilmaa.
Olen ajatellut naisen logiikalla, että mahdollisimman pienillä säädöillä mennään, niin on kaikkein halvinta.
Kylmyyttä en siis kuitenkaan ole kärsinyt. Eli nyt sitten vaan enemmän puhallusta päälle?

Miksei toi aparaatti voisi olla kokonaan hönkimättä ilmaa silloin, kun sen ei tarvitse lämmittää? Ei menisi siinä sitten yhtään virtaa hukkaan.

Ihmettelee A.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

summeri69 sanoi:
Ymmärsinkö oikein, ettei se katkokäynti ole mikään tavoiteltava tila? Nytkin on juuri niin, että hönkii hiljalleen haaleaa ilmaa.
Olen ajatellut naisen logiikalla, että mahdollisimman pienillä säädöillä mennään, niin on kaikkein halvinta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin sillä ehdolla, että lämmitys ei mene niiden sähköpatterien varaan. Pumpunhan pitäisi tehdä kunnolla hommia silloin, kun et polta puuta, ja se pumpun alle kertyvä jää on merkki ulkoa pumpatusta lämmöstä.

En tiedä miten tuo Mitsun kaukosäädin toimii, mutta varmista että se on pelkästään lämmittävässä tilassa.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

summeri69 sanoi:
Nyt täytyy kyllä myöntää, etten ole koskaan pannut merkille vettä ulkoyksikön alla. Pitäisi varmaan alkaa vähän tarkemmin seuraamaan. Mutta ei varmaan mitään isoja määriä, kun ei ole mitään havaintoa :)
Klikkaa laajentaaksesi...
Jää ulkoyksikön alla tarkoittaa, että pumppu on silloin tehnyt töitä---> hyvä asia.

summeri69 sanoi:
Ymmärsinkö oikein, ettei se katkokäynti ole mikään tavoiteltava tila? Nytkin on juuri niin, että hönkii hiljalleen haaleaa ilmaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Katkokäynnillä pumppu ei käytännössä lämmitä eli joku muu hoitaa lämmityksen---> ei tavoiteltavaa.

summeri69 sanoi:
Olen ajatellut naisen logiikalla, että mahdollisimman pienillä säädöillä mennään, niin on kaikkein halvinta.
Kylmyyttä en siis kuitenkaan ole kärsinyt. Eli nyt sitten vaan enemmän puhallusta päälle?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jonkinlaisena sääntönä voisi pitää, että mitä enemmän saat pumpun kuluttamaan niin sitä enemmän säästät. Suurempi puhallusnopeus ja oikea suuntaus parantavat pumpun hyötysuhdetta, mutta varsinainen sähköenergian säästö tehdään kun korvaa pumpun tuottamalla lämmöllä muita lämmönlähteitä.

summeri69 sanoi:
Miksei toi aparaatti voisi olla kokonaan hönkimättä ilmaa silloin, kun sen ei tarvitse lämmittää? Ei menisi siinä sitten yhtään virtaa hukkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suurin murhe tuossa katkokäynnissä säästämättömän energian jälkeen on ulkoyksikön sulanapitovastus joka haukkaa 150W jatkuvasti lämmitti pumpulla tai ei. Itse puhallin ei käytännössä kuluta energiaa tuolla lepuutusnopeudella merkittävää määrää(veikkasin 5-10W).
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Tätä voisi havainnollistaa vaikkapa analogialla autoon:


Ajat joka vuosi samat 25000 kilometriä (== taloa pitää lämmittää joka vuosi saman verran) ja tarvitset muutamia päiviä varten välttämättä pakettiauton (== talossa lämmitysjärjestelmä joka jaksaa myös ne -30 pakkaset). Pakettiauto kuluttaa paljon polttoainetta per ajettu kilometri (== talon päälämmitysjärjestelmä) ja päätät ostaa vähän kuluttavan pikkuauton (== ILP) kaveriksi polttoainekuluja vähentämään.

Vuoden päästä huomaat ajaneesi pakettiautolla 23000 kilometriä ja pikkuautolla 2000 kilometriä. Eli lopputuloshan on se, että 'ei se pikkuauto mitään säästä polttoainekuluissa, ihan typerä ajatuskin hommata sellaista'.


Monet käyttävät ilmalämpöpumppua samalla tavalla, se vähän hönkii varovaisesti välillä ja päälämmitysvastuu on talon peruslämmitysjärjestelmällä. Ja sitten ihmetellään kun säästöä ei tule.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Kiitos taas kaikista selventävistä vastauksista!
Mulla on nyt lämmityksessä (kun on suojasää) se tilanne, että patterit on kokonaan pois päältä. Kosteiden tilojen lattialämmöt on toki päällä. Takassa poltan, kun siitä tykkään ja puut on omasta pihasta. Ilmariin laitoin vähän lisää puhallusta, että sen ja takan luoma lämpö leviäisi kaikkiin tiloihin.
Nyt pitää alkaa jostain muusta päästä miettimään, miten voisi säästää sähkössä tai mikä on tehnyt sen, että kulutus on noussut 17000:sta 21000:een.
Niin ja vielä se tyhmä kysymys: kuinka paljon tuo pumppu kuluttaa ja miten siihen vaikuttaa oman säädöt?

A.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

summeri69 sanoi:
Niin ja vielä se tyhmä kysymys: kuinka paljon tuo pumppu kuluttaa ja miten siihen vaikuttaa oman säädöt?
Klikkaa laajentaaksesi...

Väittäisin että tavallisella ilmalämpöpumpulla ei saa juuri yli 4000 kWh sähköä menemään vuodessa vaikka miten yrittäisi (ja se kesäaikainen jäähdytys on tuosta potista muutamia satoja kilowattitunteja.

Sähkölämmittäjä voisi ajatella että jokainen ILP:n kuluttama kWh tuo 1 - 1.5 kWh:ta säästöä sähkölaskuun.

Pumppu pitäisi saada tekemään kunnolla töitä, eli puhaltamaan reippaasti.
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

kerro nyt vähän lisää talosta esim rakennus/remontointi vuodet, kerrokset ja ketä siellä asuu jne yleistä tietoa...
mutta onhan tuo siis paljon noin 100m2 taloon, itsellä melkein tuplaten ja viime vuonna meni 11500kWh..
 
Vs: Ilmalämpöpumpun käyttö sähkölämmityksen ohella

Kandee myös tarkastaa että ilmanvaihtokone on ehjä. Ettei ole esim tämmönen ILTO jossa tyyppivikana puolen pennin arvoiset katkeavat popniitit. Seurauksena LTO pois päältä kun kesäpelti tipahtaa kennon päälle.

Mulla oli juuri tuollainen vastassa kun talon ostin. Helppo korjata mutta edellisen sähkölaskut on olleet hurjat.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom