ILP:n terveysvaikutukset?

[samikki]

Tänään jouduin taas puhaltelemaan kondenssiveden poistoputkea auki. Samalla kun sisäyksikön kuoret oli avattu, tuli katsottua jäähdytysritilää. Näky oli aika ällöttävä: pölyä oli runsaasti mutta paikoin oli myös jotain mustaa, aivan kuin hometta. Ihmekös tuo jos se on ollut kosteana jo viikkokaupalla.

Kun tuosta kulkee kuitenkin koko ajan läpi ilmaa, se ei välttämättä ole varmaan kovin terveellistä. Onkohan kukaan tutkinut ILPpien vaikutusta sisäilman laatuun?

Auton ilmastointi näyttää varmaan samalta tai vielä pahemmalta. Mahtaakohan joidenkin niin usein kokema ilmastointiyskä liittyä jotenkin siihen. Autojen ilmastointi suositellaankin puhdistettavaksi säännöllisesti mutta ILPeistä ei puhuta mitään.

Onko kenelläkään vinkkejä tai kokemusta minkäänlaisista kennonpuhdistusaineista? Mieluusti desinfioisin koko vekottimen.

Sami

 

[Både]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

siihen tarkoitukseeen on juuri nimenpmaan kennonpuhdistusainetta ja toimii ku junan vessa.

 

[nallekarhu]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

siihen tarkoitukseeen on juuri nimenpmaan kennonpuhdistusainetta ja toimii ku junan vessa.

Mistähän tuollaista kennonpuhdistusainetta voisi käydä ostamassa?
Ovatko kaikki kennonpuhdistusaineet samanlaisia vai onko niitä monenlaisia?
?

 

[samikki]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Mistä kennonpuhdistusainetta voi ostaa? Myyjät haloo, täällä olisi varmaan lukuisia kiinnostuneita asiakkaita.

Onhan puhdistusaine hajutonta?

Sami

 

[Samppa]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Toisaalla vanhemmassa ketjussa todettiin mm. Bilteman aineen soveltuvan tähän. Tosin parempiakin on varmaan olemassa. Ehkä joku myyjistä/asentajista osaa kertoa.

Bilteman aine:
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=36328.htm&tuote=36328

Muita aiheeseen liittyviä ketjuja:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2369.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=6329.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3159.0

 

[samikki]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Tosiaan haluaisin kovasti kuulla käytännön kokemuksia noista aineista. Bilteman kemikaali "jättää raikkaan tuoksun", mutta jos koko talo alkaa haista teollisen raikkaalta päiväkausia, ei tuota ainetta oikein viitsi käyttää.

 

[teukka]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Jos ei sitä kennonpuhdistusainetta löydy, niin voisi apteekista kysyä keuhkonpuhdistusainetta.

 

[glocker]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Itse olen säännöllisesti imuroinut ilmalämpöpumpun suodattimet sekä sisäyksikön kennon. Kuitenkaan imurilla ei pääse jokapaikkaan vaikka olisi minkälaiset suulakkeet, niin päätin ottaa kuoret pois. Mitsubishissa 2 ruuvia alalaidasta ja nostamalla pois.

Reunoilla ja keskellä oli uskomattomat ryönät, muutamissa kohdin näytti ettei ilma kulje läpi ollenkaan. Poistin imurilla sen mitä lähti, suihkutin Bilteman kennonpuhdistuainetta ja 15 min. odotus. Päälle vielä imurointi, niin laite oli jälleen kuin uusi. Pelkällä aineen vaikutuksella liat eivät olisi lähteneet. Toki puhdistamiseen olisi voinut riittää jokin muukin tavallinen pesuaine, mutta bilteman purkissa tuli kätevä letku jolla vaahdon sai levitettyä myös takaosiin.

Haittana yhden illan kestänyt autokemikaalin "raikas" tuoksu. Puhdistamiseen sain aikaa tuhrattua yli 2 tuntia.

Imurointiin olen käyttänyt tätä sarjaa:
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=23630.htm&tuote=23630

 

[Honkalämpö]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Tein kauden aloituksen kunniaksi pölyimuri siivousta Mitsulle. Pölyä näyttäis olevan ainakin puhaltimessa.
Etsin jotain pirkkanixiä parempaa ohjetta täältä palstalta ja törmäsin noihin pöpöjuttuihin.
Käytin minäkin muutaman tunnin kesällä kosteudenpoistomoodia, pari kolme ämpärillistä pumppasin pahimpaan aikaan. En tietenkään muistanut kuivaamisen päätteeksi käyttää lämmitystä päällä sen verran että kenno olisi kuivanut.
Tältä istumalta en nyt laitetta purkamaan ala ellei se käynnistyksen jälkeen ala erityisesti tuoksua/haista, jota se oman nenän mukaan ole 3,5v aikana tehnyt?
Nyt vasta hokasin tuon valmistajan suosituksen Tolu-liuksesta varsinkin itse kennon huuhtelussa.
Kuitenkin ehdin jo tutun kauppiaan kanssa tarinoida aiheesta. Hän löysi varastostaan "Ufox-Ilmanpuhdistimen kennonpesuaine" -purkin. Olemattoman kysynnän vuoksi siirtosumma oli vähäinen.
Onko palstalaisille aine tuttu??
Ajattelisin että se ainakin myrkkyjensä puolesta olisi sopivaa koska se on tarkoitukseen valmistettu ja kennomateriaalitkin lienevät samansukuisia??
Ajattelin sitä nyt ensin testata vain roottoriin mutta ennen sitä...

Oliko jollain tietoa aineesta? Sen pH:n sanotaan olevan 11,8 ja sisältävän 1,4% Butydioksitol:a. Myrkyn merkit, ei nautittavaxi.

 

[toshu]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Mie purkasin kans tänää kesän jäljiltä toshiban kuoret auki ja yllätyin kuinka puhdas se oli, viiden vuoden aikana oon pari kertaa vuodessa vedelly kaikki muovikuoret irti ja ihan imurilla sillä karvasutilla napakasti vaan imuroinut. mut ne puhaltimen siivet on sit oma lukunsa,aivan paskaiset! Niiden puhdistaminen taitaakin olla isompi juttu,onkos kokemuksia kuinka nopeasti ne puhdistuksen jälkeen on taas saman näköiset,eli kannattaako nähdä vaivaa?

 

[KooVeeYrjänä]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Olen uusi käyttäjä tällä foorumilla ja pyydän jo etukäteen anteeksi etten ole lukenut kaikkia viestejä ja saatan toistaa jo koluttua aihetta, mutta nyt päästään asiaan - tästä aiheesta nimittäin tullaan keskustelemaan vielä julkisestikin kiivaasti. En ole hirveästi kolunnut tätä aihetta mutta kissan on jo nostanut pöydälle, melkein kaikkien tuntema, TV:stäkin tuttu - Panu Kaila.

Kiireiltäni seurasin mielenkiinnolla Kauppalehden keskusteluryhmässä käytyä keskustelua, jossa osalla ihmisistä ei ollut hajuakaan että mistä edes puhutaan ja osalla on oikeasti teoreettista, tai käytännön sekä peräti molempien - kokemusta RAKENNUSFYSIIKASTA. Kuka nukkui fyssan tunnit, käsi ylös nyt!

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?messageID=4089853&#4089853

Sen enempää dramatiikkaa lisäämättä tähän aiheeseen - mutta kun Suomessa ollaan ja homeesta puhutaan - niin sit alkoi hysteria! Kastepisteestä seinän sisällä, tai absoluuttisen veden määrästä, tai mistä tahansa aiheeseen liittyvästä on oikeastaan turha käydä inttelemään keskiverto "kadunmiehen" kanssa. Mutta kuka varsinkin tällä alalla leipänsä tienaa, tarkoitan tietenkin alan yrittäjiä, on teillä nyt sekä paneutumisen paikka, mutta toisaalta asiansa osaavalta EI LEIPÄ LOPU! Ilpon asennuspaikka ja seinä/kattorakenne muodostavat kokonaisuuden, jolla on VIILENNYSKÄYTÖSSÄ merkitystä.

Massiiviseinä (hirsi/puru/kivi jne) hyvä. Suurin osa pumpuista asennetaan kuitenkin muovikalvoseinään koska niitä vaan on eniten. Eli myyjän on hyvä tuntea laitteen vaikutukset seinärakenteen toimintaan, asian voi nostaa pöydälle myyntitilanteessa. On asiakkaan ja myyjän etu että vaikutkset tiedetään ja tuhot minimoidaan, se on lapsillemmekin eduksi!

Edellä mainittu asia on vaikeaselkoinen. Sitä on vaikea ostajalle selittää jos rakennusfysiikasta ei ole mitään hajua, niinkuin usein on. Mutta tätä kunnossapitoasiaa ei voi ylikorostaa, joka on toinen hyvin merkittävä asia sisäilman kannalta. Itselleni asennettiin kesällä pumppu jota käytettiin n 30vrk viilentämään asuntoa. Nyt muutaman viikon seisottuaan laitoin laitteen kokeilumielessä lämmityskäytölle ja eikös vaan lehahtanut auton ilmastointilaitteesta tutuksi tullut "sukkamehun" haju ilmoille. Ilpo on hyvin otollinen alusta mikrobikasvustolle, varsinkin kun sitä käytetään kosteilla ja kuumilla kesähellepäivinä viilentämään asuntoa. Allergikot saavat aivan varmaan oireita.

Eli kunnossapitotöitä tulee riittämään! Myykää hyvät ihmiset avaimet käteen sisältyen kuukausittaisen desinfioinnin kylkiäisenä! Ette varmaan myy pelkkää ilmaa!

No niin, taidankin lähtä tästä availemaan tuota sisäyksikköä. Höyrypesurin osto on edessä, sitä ennen taidan tyytyä kloriittiin. Kloori on todella kova jätkä. Hetken se haisee mutta kaikki eloperäinen kuolee satavarmasti! Hyvä aine.

 

[Honkalämpö]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Keskustelujen tarkoitus on tietysti kyseenalaistaa, aivan OK. Toisaalta pitää saada käsitteitä yksiselitteisiksi ja rajata meille suomalaisille tyypillinen sensaatiohakuinen mediavouhkaus oikeisiin asiayhteyksiinsä.

Näissä pumppuasioissa ollaan ymmärtääkseni vielä aikalailla jälkijunassa esim. Ruotsiin verrattuna. Ainahan&kaikessa on haettu tukea ruotsalaiskokemuksista eli paljonko on pilattuja taloja ja terveyshaittoja tilastoitu?
Onko kukaan tehnyt havaintoja sikäläisten tutkimuksista vai eikö kriittisiä tutkimuksia ole tehty sielläkään tehty, koska markkinoilla ei liene yhtään suomalaisvalmisteista pumputinta...

Ensimmäinen rajaus voisi olla laitteen käyttö:
a) pelkkä lämmityskäyttö
b) pelkkä jäähdyskäyttö
c) sekakäyttö

Toisena, kohteen rakenne:
a) Kivitalo
b) Hirsi, puru, ym. ilman muovikalvoja seinissä/katossa.
c) Muovikalvo + lasi/kivi-villa
d) muu??

Kolmantena, miten haitta todetaan
a) näköhavainto
b) hajuhavainto
c) näytteen analysointi (miten?)
d) ???

Neljäntenä, puhdistusmenetelmät.
a) Mekaaniset menetelmät
-
-
-
b) Kemialliset menetelmät
-
-
-
c) Aineet
-Toluliuos
-Autotarvikeliikkeiden kennonpesuaineet.
-Ufox ilmast. kennonpesuaine
-Kroriitti
-
-

Muuta...
-

Voisiko esim ylläolevista kohdista "ristiintaulukoida" joitain perustilanteita jossa on syytä "tehdä jotain" niin suunnitteluvaiheessa kuin ylläpitotoimissa. Kataisen puljulta ei taida tutkimukseen resursseja riittää, kunhan nyt ei kaukolämpöön pakottamista.

 

[jarip]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Olen uusi käyttäjä tällä foorumilla

Itselleni asennettiin kesällä pumppu jota käytettiin n 30vrk viilentämään asuntoa. Nyt muutaman viikon seisottuaan laitoin laitteen kokeilumielessä lämmityskäytölle ja eikös vaan lehahtanut auton ilmastointilaitteesta tutuksi tullut "sukkamehun" haju ilmoille. Ilpo on hyvin otollinen alusta mikrobikasvustolle, varsinkin kun sitä käytetään kosteilla ja kuumilla kesähellepäivinä viilentämään asuntoa. Allergikot saavat aivan varmaan oireita.

Et sitten lukenut edes käyttöohjetta? Ainakin oman manuaalin mukaan jäähdytys pitää lopettaa lämmityskäytöllä. Siis tarkoitus on kuivattaa sisäyksikkö ennen sammutusta. Yleensä jäähdytyskäytön lopettaminen on kuitenkin aika epämääräistä ja riippuu ilmoista. Itse annan pumpun puhallella jäähdytyksellä korkeahkolla pyynnöllä (ettei ulkoyksikkö käynnisty) useita päiviä ennen sammutusta.

Jos pumppu hönkäisee sukkamehunhajut, vika on mielestäni käyttäjässä, ei pumpussa tai tekniikassa. Sitäpaitsi sitä vettä on siellä lopulta aika vähäinen määrä, lienee vähemmän kuin pikkupyykin kuivatuksella, joten rakennuksen kannalta olematon määrä. Eikä se autonkaan ilmastoinnista tuleva hönkäys näytä ketään tappaneen?

 

[Hans Byxor]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Olen uusi käyttäjä tällä foorumilla

Itselleni asennettiin kesällä pumppu jota käytettiin n 30vrk viilentämään asuntoa. Nyt muutaman viikon seisottuaan laitoin laitteen kokeilumielessä lämmityskäytölle ja eikös vaan lehahtanut auton ilmastointilaitteesta tutuksi tullut "sukkamehun" haju ilmoille. Ilpo on hyvin otollinen alusta mikrobikasvustolle, varsinkin kun sitä käytetään kosteilla ja kuumilla kesähellepäivinä viilentämään asuntoa. Allergikot saavat aivan varmaan oireita.

Jos pumppu vetää noin helpolla homeeseen, niin taitaa talosta löytyä hyvät määrät hometta muutenkin.

 

[Deleted member 1344]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Olen uusi käyttäjä tällä foorumilla

Itselleni asennettiin kesällä pumppu jota käytettiin n 30vrk viilentämään asuntoa. Nyt muutaman viikon seisottuaan laitoin laitteen kokeilumielessä lämmityskäytölle ja eikös vaan lehahtanut auton ilmastointilaitteesta tutuksi tullut "sukkamehun" haju ilmoille. Ilpo on hyvin otollinen alusta mikrobikasvustolle, varsinkin kun sitä käytetään kosteilla ja kuumilla kesähellepäivinä viilentämään asuntoa. Allergikot saavat aivan varmaan oireita.

Jos pumppu vetää noin helpolla homeeseen, niin taitaa talosta löytyä hyvät määrät hometta muutenkin.

Kyllä niitä homeitiöitä löytyy kaikkialta. Kyse on vain siitä että niille löytyy sopiva kasvualusta, eli sopiva kosteus, lämpö ja jotakin syötävää.

Pumpun kuivatuksesta... Ainakin Pana pysähtyy kokonaan kun ollaan tarpeeksi alle pyynnin (myös sisäyksikön puhallin). Näin käy aamuyöstä jos jäähdytys on koko ajan päällä... Kuivaa siinä sitten kennoa.

 

[jarip]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Ainakin oma pumppu puhaltelee n. 5 minuutin välein ja heilauttaa jopa siivekkeitä samalla jonkin aikaa ollessaan jäähdytyskatkolla. Kyseessä lienee jonkinlainen haistelutoiminta, mutta erilainen kuin lämmityksellä. Siis puhallus on voimakkaampi, lämmityksellähän puhallus on pienellä koko ajan katkollakin.

Huomasinpa tuossa, että oma pana jopa toimii tuulettimena jäähdytysmodella. Jos pyynti on korkea ja panee manuaalipuhalluksen peliin. pumppu sitten puhaltelee sillä nopeudella, vaikka ulkoyksikkö on off. Silläkin tavalla voinee kuivatella sisuskaluja?

Mutta tuohon väitteeseen pumppu mikrobipesäkkeenä Suomessa en voi yhtyä. Toki oikein törttöilemällä siihenkin saattaa kyetä, mutta normikäyttäjällä se ei liene kovin todennäköistä. Käydessään (jäähdytys) se on liian kylmä mikrobitoiminnalle ja märkänäkin sammutettuna lienee vastaava kuin joku muukin märkä asia, kuten pyykkikorissa oleva märkä vaate. Etelänmailla asia saattaa olla erilainen valtavine kosteuksineen jne. mutta Suomessa lähinnä lämmityslaitteena varsin olematon uhka terveydelle.

 

[KooVeeYrjänä]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Heh - pikkupoikana oli jo pakko purkaa kaikki uudehkot lelut ja katsoa mitä ne pitää sisällään

Liitteenä kuva laitteemme sisuksista. Hometta ei ollut missään. Pölyähän tuo puhallin alkaa jo uutena keräämään vaikka imuroisit noi raakasihdit vaikka vartin välein. Ja lika tarttuu mielellään likaan. Kokeilumielessä päästelin kennon ja puhaltimen varovaisesti höyrypesurilla ja kloriitilla, aika hatsi hetken aikaa En suosittele sitten tätä operaatiota kellekään.

Käyttöohjekirjassa ei ole mainintaa siitä että jäähdytys pitää lopettaa lämmityskäytöllä. Sillä ei kyllä maalaisjärjen mukaan ole paskankeruuseen vaikutusta. Lämmityskäyttö tappaa kyllä varmaankin ne homeet jotka viilennysaikana pesimään pölymoskassa alkaa. En itsekään usko että nämä laitteet varsinaisia terveyshaittoja aiheuttaa mutta itsellä on ainakin niin tarkka hajuaisti, että jos kone vähänkään alkaa jollekin haisemaan niin koppa auki ja myrkyt sisään!

Mutta astmaatikoille näitä ei kannata myydä on minun mielipide. Ei ainakaan ilman kuukausittaista huoltopalvelua.

 

[janti]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Pölyähän tuo puhallin alkaa jo uutena keräämään vaikka imuroisit noi raakasihdit vaikka vartin välein. Ja lika tarttuu mielellään likaan.

Kyllä tuo puhallin jo kaipaisi pesua ennemmin kuin tuo kennosto.

Tämän kesän pitkä jäähdytyskausi aiheutti sen että aivan pienimmät hiukaset menivät suodattimista ja kennosta läpi ja tarttuivat (kosteina) juuri tuohon puhaltimeen.
=> Moni ILP kaipaakin juuri puhaltimen roottorin osalta puhdistusta ja pesua. Aika mustaa tavaraa tuosta omankin laitteen roottorin pesusta irtosi, mutta ei ihan niin mustaa kuin 10 vuotta käytetyn ilmanpuhdistimen sähkösuodatinkennoisa irtosi.

 

[hype]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Taitaa tää pikkupölyistä paineiden nostaminen olla aivan turhaa ilpin kodalla, kun aattelee sitä ryönää mikä konellisessa ilmanvaihdossa piilee.

 

[markoolio]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Taitaa tää pikkupölyistä paineiden nostaminen olla aivan turhaa ilpin kodalla, kun aattelee sitä ryönää mikä konellisessa ilmanvaihdossa piilee.

Ilppi ja koneellinen ilmanvaihto ovat kyllä aivan erilaisia puhalluksen voimakkuuden vaihtelun, kondensoituneen veden jne. suhteen. Sitäpaitsi täytyyhän tuo ilmanvaihtokanavistokin välillä nuohota.

 

[lmfmis]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Taitaa tää pikkupölyistä paineiden nostaminen olla aivan turhaa ilpin kodalla, kun aattelee sitä ryönää mikä konellisessa ilmanvaihdossa piilee.

Ilppi ja koneellinen ilmanvaihto ovat kyllä aivan erilaisia puhalluksen voimakkuuden vaihtelun, kondensoituneen veden jne. suhteen. Sitäpaitsi täytyyhän tuo ilmanvaihtokanavistokin välillä nuohota.

Juu.

Ja ilppi vain pyörittää sitä sisäilmaa kun ilmanvaihto - niin- vaihtaa.

Kyllä meilläkin menee LTO poistosuodatin tukkoon huonepölystä paljon nopeammin kuin tulosuodatin. Tulon puolella on meillä kanavassa sähkösuodatin joka on myös hyvä vehje.

Pystyisikö ilppeihin laittamaan tuollaista eu5 mattoa imupuolelle...olisi helppo vaihtaa...

 

[Tois puol jokke]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Kyllä vanhat imurit aiheuttaa enemmän haittaa kuin ilp.

 

[hype]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Kyllä se LTO on tekemisissä ilmankosteuksien kanssa ja kyllä pitäis nuohota ja kanavatko putipuhtaat sen jälkeen?? Kyllä siellä ryänää on aina kun ilmaa vaihdetaan, sekä suodattimissa että kanavissa.

 

[Opa]

Vs: ILP:n terveysvaikutukset?

Enpä olisi uskonut että minäkin joskus alan puolustella ILPin terveysvaikutuksia, tai ainakin vähätellä sen epäterveellisyyttä. Voihan olla että jonkun ILP joissain olosuhteissa alkaa haista "märälle tiskirätille" jäähdytyskäytössä, ja silloin on varmasti syytä aktivoitua, mutta muutoin pidän aika epätodennäköisenä varsinaista haittavaikutusta muutoin kuin että ilma liikkuu ja pöly lentää. Lämmityskäytössä home ei varmasti elä kennostossa, ja viilennyskäytössä taas kennossa on melkoisen viileää ja noinkohan se silloinkaan kovin aktiivisesti "elää".

Hupaisaksi minusta tämän keskustelun tekee se että muutama vuosi sitten kun yritin kiihkeinpiä ILPin suodatuskyvyn ylistäjiä hillitä levittämästä aivan perätöntä tietoa mahdollisille uusille ILPisteille, niin sain aika ankaraa vastarintaa, ja aivan suoraan hurjimmat väittivät kuinka vaimon astma helpotti heti kun ILP tuli taloon. Jokainen ymmärtää ettei ILPin suodatuskyky juurikaan muuhun pysty, eikä ole etupäässä tarkoitettukaan, kuin siihen että sillä suojataan itse laitetta pölyyntymästä tukkoon. Itse suoritan sen "kärpäsverkon" imuroinnin korkeintaan kahden kuukauden välein, sopiva pölykerros siinä "kärpäsverkossa" parantaa selkeästi sen suodatuskykyä. Äänestä kuulee kun se alkaa olla liian tukossa ja on aika imuroida.