Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

R

Rassaaja

Vieras
Mielessä on kytenyt ajatus ilmalämpöpumpun kanavamallisen sisäyksikön liittämisestä talon ilmanvaihtojärjestelmään tuloilmakanavaan. ILP toimisi tässä ikäänkuin jälkilämmityspatterin tapaan, mutta lämmittäisi ilmaa huomattavasti lämpöisemmäksi kuin mitä tuloilma normaalisti on. Tässä syntyisi siis osatehoinen ilmalämmitys.
Motivaationa olisi se, että näin menetellen saataisiin poistettua huonelämpötilaa hieman kylmemmän tuloilman huoneita viilentävä vaikutus ja toisaalta autettaisiin kaukaisempien huoneiden lämmitystä ainakin vähän yli marginaalisesti. Näillä kaukaisilla huoneilla tarkoitan mm. makuuhuoneita, jonne seinämallisten ilppien lämmitys ei tällä hetkellä yllä täysipainoisesti.
Haasteina tässä virityksessä on ainakin kanavamallisen sisäyksikön modaaminen. Puhaltimet pitäisi poistaa siten, että ILP vielä sen jälkeenkin toimii ja ohjaus/säätö pitäisi miettiä jotenkin järkeväksi. IV-koneelta tosin saa tiedon siitä milloin jälkilämmitystä tarvitaan ja ehkä systeemin voisi jopa erottaa IV-koneesta siten, että johdottaisi kanava-ILP:n lämpötila-anturin huonetilaan sopivaan paikkaan ja käyttäisi laitteen omaa ohjainta ja säätäisi sen esim. 24°C asteeseen, jolloin K-ILP toimisi aina ellei asetettua huonelämpötilaa ole saavutettu.

Mahtaiskohan tällainen systeemi toimia ollenkaan? Mitä ongelmia syntyisi? Äänitaso? K-ILPin sisäyksikön ylikuumeneminen ja ulkoyksikön laukeaminen ylivirtaan kun sisäyksikön ilmamäärä onkin paljon pienempi kuin sen omilla puhaltimilla pyöritettävä? Laitteiden hinta?
Tarkoitus olisi käyttää valmista bulkkikokonaisuutta aihiona, koska kuvittelisin tuolloin hinnan olevan edes jotenkin järkevä ja ILPin säätösysteemikin olisi jo valmiiksi mukana.
 

Joksa

Aktiivinen jäsen
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

Tulee ensimiettimisellä seuraavia + ja -:
- Lämpö tulee väärään paikkaan katon rajaan josta se pitäisi saada kiertoon, siksi tuloilma pitäisi olla 2-3 astetta viileämpää kuin huonelämpötila
- Ilmamäärä on pieni jos puhutaan normaali-ilmanvaihdosta mh: esim 4-10 l/s siinä ei kovin paljon lämpöä siirry ja koko talonkin ilmamäärä pitäisi kaksinkertaistaa jotta koko pumpun lämpö saataisiin käyttöön -> ääni -> vaatii IV-kanaviin ja tuloelimiin lisää kokoa.
- Turhia lämpöhäviötä iv putkissa (esim ullakolla, vaikka normieristettynä)

+ Jäähdytyksessä systeemi toimisi jotenkuten, mutta ilmaa ei voi oikestaan jäähdyttää kastepisteen alapuolelle -> kostealla lämpimällä putkiin ja tuloelimiin kondensoituu vettä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

Oletko jo tutustunut näihin markkinoilla oleviin kanavaratkaisuihin?

Tässä esimerkkinä Fujitsun kanavamallin (inverteri) esite:
http://www.fgfinland.fi/PDF_www/Inverter/inverter_kanavamalli.pdf
ja Service Manual:
http://www.fgfinland.fi/salasana/ARY18L-24L/0504J2785.pdf

Ilmeisesti näitä ei voi asentaa ilmanvaihtokanavistoon, koska nämä kierrättävät ilmaa asunnossa normaalia ilmanvaihtoa enemmän. Näille laitteille on normaalisti asennettava oma kanavisto!

Ilmalämmityksen saneeraukseen tällainen kanavamallinen ILP sopii parhaiten, koska kanavisto on olemassa.
 
R

Rassaaja

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

janti sanoi:
Ilmeisesti näitä ei voi asentaa ilmanvaihtokanavistoon, koska nämä kierrättävät ilmaa asunnossa normaalia ilmanvaihtoa enemmän.
Juu näinhän se on vissiin kaikkien kanavamallien kohdalla.

Minulla onkin tässä nyt kyseessä ehkä vahän tällainen Pelle Peloton -osastolle kuuluva projekti, joka tosin saatta kaatua alkumetreille, mutta ainakin yleistieto kasvaa jos ei muuta.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

janti sanoi:
Oletko jo tutustunut näihin markkinoilla oleviin kanavaratkaisuihin?

Tässä esimerkkinä Fujitsun kanavamallin (inverteri) esite:
http://www.fgfinland.fi/PDF_www/Inverter/inverter_kanavamalli.pdf
ja Service Manual:
http://www.fgfinland.fi/salasana/ARY18L-24L/0504J2785.pdf

Ilmeisesti näitä ei voi asentaa ilmanvaihtokanavistoon, koska nämä kierrättävät ilmaa asunnossa normaalia ilmanvaihtoa enemmän. Näille laitteille on normaalisti asennettava oma kanavisto!

Ilmalämmitykseen saneeraukseen tällainen kanavamallinen ILP sopii parhaiten, koska kanavisto on olemassa.

Juu.. tämä on se vehje josta fgfinlandin kaveri sanoi messuosastolla, että 'eihän näitä Suomeen myydä'. Itse lämmönvaihdin oli kyllä pienen ja siistin näköinen. Laitteen toiminta vaati esittelijän mukaan ilman kierrättämistä sen omilla ehdoilla, eikä hän osannut esittää mitään tapaa sen liittämiseksi olemassaolevaan ilmanvaihtoon...
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

Kun mennään vähän suurempiin ilmanvaihtosysteemeihin, niin siellähän ilman kierrätys on arkipäivää. Eli suurin osa ilmasta kiertää ja sekaan tuodaan vain vähäinen määrä tuloilmaa. Kyllä varmaan "pellepeloton" voisi tuollaisen kotikokoonkin rakentaa, vaatii tietysti normaalia huomattavasti suuremmat kanavistot.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

tet sanoi:
Kun mennään vähän suurempiin ilmanvaihtosysteemeihin, niin siellähän ilman kierrätys on arkipäivää. Eli suurin osa ilmasta kiertää ja sekaan tuodaan vain vähäinen määrä tuloilmaa. Kyllä varmaan "pellepeloton" voisi tuollaisen kotikokoonkin rakentaa, vaatii tietysti normaalia huomattavasti suuremmat kanavistot.

Erinäisillä messuilla on esillä lattialämmitys, jossa kiertää veden asemasta ilmaa suljetussa systeemissä. Siihen joku tuollainen kierrätin olisikin aika omiaan, jos uutta tekee... ilma ei käy asunnossa puhisemassa. Vanhaan voi olla vaivalloista lisätä moista kanavamäärää.
 
R

Rassaaja

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

No mites kun täällä foorumilla on ollut aina välillä joku upottamassa normaalia seinämallista sisäyksikköä veteen niin jos sen "upottaisikin ilmaan"? Eli tekisi sisäyksikölle oman vähän suuremman eristetyn peltilaatikon vintille, jossa se saisi kierrättää ilmaa mielin määrin ja johtaisi laatikkoon toisesta päästä kylmää tuloilmaa IV-koneelta ja toisesta päästä sitten lämmitetty ilma normaalisti jakoon kanavistoon.
Säätö olisi helppoa, kakella vain lämpöpyynti tappiin eli sinne kolmeenkymppiin niin siinähän se ilma sitten lämpenisi siellä laatikossa ja IV-kone hoitaisi oikean ilmamäärän kanavistoon kuten ennenkin.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

Rassaaja sanoi:
No mites kun täällä foorumilla on ollut aina välillä joku upottamassa normaalia seinämallista sisäyksikköä veteen niin jos sen "upottaisikin ilmaan"? Eli tekisi sisäyksikölle oman vähän suuremman eristetyn peltilaatikon vintille, jossa se saisi kierrättää ilmaa mielin määrin ja johtaisi laatikkoon toisesta päästä kylmää tuloilmaa IV-koneelta ja toisesta päästä sitten lämmitetty ilma normaalisti jakoon kanavistoon.
Säätö olisi helppoa, kakella vain lämpöpyynti tappiin eli sinne kolmeenkymppiin niin siinähän se ilma sitten lämpenisi siellä laatikossa ja IV-kone hoitaisi oikean ilmamäärän kanavistoon kuten ennenkin.

Juu.. ajattelin samaa. Ongelma on se ilman määrä, mikä hyvänsä pumppu on kovasti tehokas normaalille tuloilmamäärälle.
 
R

Rassaaja

Vieras
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

VesA sanoi:
Ongelma on se ilman määrä, mikä hyvänsä pumppu on kovasti tehokas normaalille tuloilmamäärälle.

No sehän on vain hyvä, että tehoa piisaa. IV:n ilmamäärä olisi noin 200m3/h. Tuota määrää se ILP saisi siellä laatikossa kierrätellä. Esim. Panan PE9:llä max ilmamäärä 618m3/h.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Kanavamallinen ILP ja ilmanvaihto

Minä tein omaani isomman tulokanaviston ja siirsin sisäkennon sinne. Ennen kennoa tulee kiertoilmakanava alakerran lattiatasolta
ja siihen sekoitetaan ulkoa tuloilmaa sillain, että näillä ulkolämmöillä kennolle tuleva ilma on n. 15-16 asteista. Puhallin imee kennon
läpi ja syöttää kanavia. Virtausta on oltava aika paljon, joten tuloilmaventtiilit oltava hyvin avonaiset tai ei ollenkaan. Nyt ei ole
kuin harva vaakaritilä ja silti pohisee. Kalibroimattomalla omavalmistemittarilla keskinopeusasennolla noin 200l/s ja lämmön nousu
kennolla n. 15 astetta. Sisäyksikkö koristeena ja ohjauskeskuksena yläkerran kanavan reiän päällä, oman puhaltimen saa kesällä
kytkimellä päälle, muuten toimii vain kanavassa oleva isotehoinen puhallin. Laitteen älyä oli modattava ja huijattava melkoisesti, kun
softaa ei pääse näillä tiedoilla peukaloimaan.
 
Back
Ylös Bottom