Kuiva ilma

I

Intruder 1400

Jäsen
Pumpun myyjät muistaa aina hehkuttaa, että pumppu mm. kuivattaa ilmaa. Ei homehdu mökki ym.
Todellisuudessa ainakin meillä pumppu kuivaa ilmaa ihan liikaa. Nytten pakkasta on ollut -15 --> -23 noin viikon ajan ja takkaa poltettu niin ilmankosteus on noin 19%. Varmaan rakenteille ihan ok, mutta ei se ihmisille kovin hyvää voi tehdä.

Paljon muilla ilpisteillä on kosteus % asumuksessaan? Hankala sitä ilmaa on kostuttamaankaan ruveta, kun pumppu kuivaa kuitenkin sen?
 
Vs: Kuiva ilma

Siellä se pyörii 20 prossan nurkilla vaikka mittari onkin pesuhuoneessa ja suihkutellaan joka päivä useampaan otteeseen. Jot kuivaa on!
 
Vs: Kuiva ilma

Tota taas, kyllä se näin lämmityskaudella kuivuus johtuu ihan muusta kuin siitä ilpistä.
Kyllä ilman liikuttelulla tietty joku osuus tuossa on, mutta eiköhän se pääosin kuitenkin johdu ihan ulkoilman pienestä vesisisällöstä.
 
Vs: Kuiva ilma

Paljon muilla ilpisteillä on kosteus % asumuksessaan? Hankala sitä ilmaa on kostuttamaankaan ruveta, kun pumppu kuivaa kuitenkin sen?

Miten selität sen, että lämmityskäytössä oleva ilppi kuivattaa sisäilmaa? ???
 
Vs: Kuiva ilma

Intruder 1400 sanoi:
Pumpun myyjät muistaa aina hehkuttaa, että pumppu mm. kuivattaa ilmaa. Ei homehdu mökki ym.
Todellisuudessa ainakin meillä pumppu kuivaa ilmaa ihan liikaa. Nytten pakkasta on ollut -15 --> -23 noin viikon ajan ja takkaa poltettu niin ilmankosteus on noin 19%. Varmaan rakenteille ihan ok, mutta ei se ihmisille kovin hyvää voi tehdä.

Paljon muilla ilpisteillä on kosteus % asumuksessaan? Hankala sitä ilmaa on kostuttamaankaan ruveta, kun pumppu kuivaa kuitenkin sen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin kovalla pakkasella on ulkoilmassa enää niin vähän vesihöyryä, että sisälämpötilaan lämmetessään tuloilman kosteus laskee muutamaan hassuun prosenttiin. Aika hyvä lukema tuo 19% on, siitä saattaa osa tulla rakenteista höyrystyvästä kosteudesta. Jos pakkaset jatkuu vielä pitkään, se tulee varmaan laskemaan vieläkin alemmas kun "seinistä loppuu vesi". Syy ei siis ole ILPin vaan pakkasen.
 
Vs: Kuiva ilma

teukka sanoi:
Paljon muilla ilpisteillä on kosteus % asumuksessaan? Hankala sitä ilmaa on kostuttamaankaan ruveta, kun pumppu kuivaa kuitenkin sen?

Miten selität sen, että lämmityskäytössä oleva ilppi kuivattaa sisäilmaa? ???
Klikkaa laajentaaksesi...

En selitä enkä sössötä mitään :) Olen vaan jotenkin laittanut sen ilpin piikkiin. Täytyy illalla pyytää siltä anteeksi :D

Totta puhuakseni olen ollut siinä uskossa, että se kuivattaa ilmaa. Niinhän kaikki myyjätkin mainostavat?
 
Vs: Kuiva ilma

tet sanoi:
Intruder 1400 sanoi:
Pumpun myyjät muistaa aina hehkuttaa, että pumppu mm. kuivattaa ilmaa. Ei homehdu mökki ym.
Todellisuudessa ainakin meillä pumppu kuivaa ilmaa ihan liikaa. Nytten pakkasta on ollut -15 --> -23 noin viikon ajan ja takkaa poltettu niin ilmankosteus on noin 19%. Varmaan rakenteille ihan ok, mutta ei se ihmisille kovin hyvää voi tehdä.

Paljon muilla ilpisteillä on kosteus % asumuksessaan? Hankala sitä ilmaa on kostuttamaankaan ruveta, kun pumppu kuivaa kuitenkin sen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin kovalla pakkasella on ulkoilmassa enää niin vähän vesihöyryä, että sisälämpötilaan lämmetessään tuloilman kosteus laskee muutamaan hassuun prosenttiin. Aika hyvä lukema tuo 19% on, siitä saattaa osa tulla rakenteista höyrystyvästä kosteudesta. Jos pakkaset jatkuu vielä pitkään, se tulee varmaan laskemaan vieläkin alemmas kun "seinistä loppuu vesi". Syy ei siis ole ILPin vaan pakkasen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Täällä foorumilla viisastuu joka kerta, kun käy lukemassa juttuja. Ilmatieteen laitoksen sivujen mukaan ulkona 86% kosteus, mutta lämmitys sen sitten syö...

Eli lämmitän millä vermeellä tai muodolla tahansa niin ilppi ei kuivata siihen verrattuna ilmaa kuin pari prosenttia?
 
Vs: Kuiva ilma

Intruder 1400 sanoi:
teukka sanoi:
Paljon muilla ilpisteillä on kosteus % asumuksessaan? Hankala sitä ilmaa on kostuttamaankaan ruveta, kun pumppu kuivaa kuitenkin sen?

Miten selität sen, että lämmityskäytössä oleva ilppi kuivattaa sisäilmaa? ???
Klikkaa laajentaaksesi...

En selitä enkä sössötä mitään :) Olen vaan jotenkin laittanut sen ilpin piikkiin. Täytyy illalla pyytää siltä anteeksi :D

Totta puhuakseni olen ollut siinä uskossa, että se kuivattaa ilmaa. Niinhän kaikki myyjätkin mainostavat?
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta kai se kuivaa, ja spekseissä usein lukee montako litraa vuorokaudessa saadaan kerättyä. Näin käy kesällä jäähdytysmoodissa..
Lämmitysmoodissa talvella kuivataan myös, mutta ulkoilmaa.
 
Vs: Kuiva ilma

Se kuivatus toimii jäähdytys tai kuivausasennossa, ei lämmityksellä. Perustuu siihen, että sisäilmaa kylmempään sisäkennoon tiivistetään
vettä sisäilmasta. Ihan perusjuttu.

Lisäys: tutustu aiheeseen "suhteellinen vs. absoluuttinen kosteus"
 
Vs: Kuiva ilma

Niin, jos se sisäyksikkö kuivaisi ilmaa, niin kyllä sieltä kondessiputkesta tulisi vettä. Huonekosteuden alenemisella ei ole mitään tekemistä ilpin kanssa, pelkäästään pakkanen sen tekee--> tarvii lämmittää enempi. Tämä vähän kuin kärjistäen sanottu.
 
Vs: Kuiva ilma

Perusteiden alkeita:

Talossa on ilmanvaihto joka speksien mukaan vaihtaa talon ilmatilavuuden kerran kahdessa tunnissa. Tämän vuoksi sisäilman sisältämä vesimäärä (esim. grammaa vesihöyryä per kuutiometri ilmaa) pyrkii samaan kuin ulkona. Pyykinkuivaus, suihkuttelu, ihmisten hengitys jne. lisäävät sisäilman kosteutta, joten sisällä on kuitenkin absoluuttisesti jonkun verran kosteampaa kuin ulkona.

Ihmistä kuitenkin kiinnostaa suhteellinen kosteus, ja se taas muuttuu voimakkaasti lämpötilan mukaan.

-15 asteisessa ulkoilmassa voi olla korkeintaan 1.6 grammaa vesihöyryä kuutiometrissä ilmaa. Tällöin suhteellinen kosteus on 100% tuossa lämpötilassa.

Kun tämä ilma lämmitetään esim. +22 asteeseen, siinä on edelleen sama 1.6 g/m3 vesihöyryä. +22 asteessa suhteellinen kosteus tuolla vesimäärällä on hiukan reilut 8%.
 
Vs: Kuiva ilma

Tuota edellä olevaa voi tarkastella Mollierin piirroksesta. Olen piirtänyt tuohon punaisella viivan, jota pitkin -3 asteesta lämmitetään ulkoilma 22 asteeseen sisälle. Alkukosteus on n. 90 % ja loppukosteus (sisällä) noin 15 %.

Absoluuttinen kosteus on koko ajan noin 2,5 g vettä ilmakuutiossa.
 

Liitetiedostot

  • mollier.png
    mollier.png
    89,2 KB · Lukukerrat: 1 492
Vs: Kuiva ilma

Niin kuin Vesa tossa totesi niin ulkoyksiköstä saisi sitä vettä että eikun putket vaan suoraan sisään olkkarin lattiallle ja kumpparit jalkaan.
Tosin kovilla pakkasilla ulkoyksikönkään vedentuotto ei taida riittää eli vettä kannatta jemmata ämpäreihin ja kattiloihin kovien pakkasten varalle.

Muutenkin kannatta panostaa kosteutta tuottaviin vehkeisiin esim: häyrysilitysrautaan jne Kanan munat kannatta keittää reilulla porinalla
eikä paistaa. Home vaurioinen talo on tietenkin paras lähtökohta kosteisiin oloihi hamuavalle.

Äkillisiin kuivan ilman kohtauksiin voi käyttää hieman saman tapaista hoitoa huin hyperventilaatioon tosin ei paperipussia
vaan laitetaan pää vesiämpäriin ja vedetään parikertaa reilusti henkeen.
Paluu kuivan sisäilman pariin ei tunnukaan enään niin pahalta.
 
Vs: Kuiva ilma

Periaatteessahan ilppi kostuttaa huoneilmaa koska tekee välillä sulatuksen, jolloin sisäyksikkö kylmenee ja mahdollisesti huurtuu, ja kun alkaa taas uusi lämmitysjakso niin sisäkennoon muodostunut huurre sulaa ja muuttuu kosteudeksi joka sitten kuivaa ja leviää huoneeseen puhalluksen toimesta.
Näin mä sen olen funtsinu.
 
Vs: Kuiva ilma

En tiiä onko siellä huurretta kun ei sinne nää mut oleti. Oletus tosin ei ole tiedon väärti. Ei ole kuitenkaan ollu liian kuivaa. Hyvä pointti :)
 
Vs: Kuiva ilma

Oletus tosin ei ole tiedon väärti
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä tosiaan ei ole.
Jos sisäyksikköön tiivistyy vettä sulatuksen aikana, niin meillä monella olis ongelmia, koska sisäyksikön kondenssivesiputki menee seinästä pihalle pakkaseen, jossa se jäätyisi umpeen. Seuraavassa sulatuksessa vesi tulisikin sitten jo lattialle...

Toisaalta, vaikka höyryä tiivistyis sulatuksessa sisäyksikköön, ja sitten se sama vesimäärä lämmityksessä tulis huoneeseen, niin eihän kosteus muutu minnekään.
 
Vs: Kuiva ilma

Ihan mielenkiinnosta, kun täällä varmaan tietäjiä löytyy...

Miten käy suhteellisen kosteuden, jos paine nousee samassa suhteessa, kun lämpötila?

Jos laitan ulkona olevan kosteusmittarin lasipurkkiin ja kannen tiiviisti kiinni, tuon sen sitten sisälle. Ilma lämpiää purkin sisällä varmaan muutamassa tunnissa huoneen lämpöön. Pysyykö suhteellinen kosteus samana?
 
Vs: Kuiva ilma

8)
Kun nyt puhutaan suhteellisesta kosteudesta, niin eiköhän se suhteellinen kosteus laske.
Esim. +0C / 90% ilma lämpiää huonelämpötilaan +20 C. Tällöin suhteellinen kosteus laskee noin 23%.
Enpä usko, että tässä tapauksessa pulloon sulkeminen suuremmin tilannetta muuttaa.
Ehkäpä propellihattu osasto voisi tehdä testin ;D
 
Vs: Kuiva ilma

Freeze sanoi:
8)
Kun nyt puhutaan suhteellisesta kosteudesta, niin eiköhän se suhteellinen kosteus laske.
Esim. +0C / 90% ilma lämpiää huonelämpötilaan +20 C. Tällöin suhteellinen kosteus laskee noin 23%.
Enpä usko, että tässä tapauksessa pulloon sulkeminen suuremmin tilannetta muuttaa.
Ehkäpä propellihattu osasto voisi tehdä testin ;D
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo.. vesihöyry käyttäytyy näissä tarkkuuksissa ideaalikaasun tavoin, eli vesihöyryn osapaine käyttäytyy samalla tavalla kuin purkin muukin paine, eli suhteellinen kosteus noudattaa Freezen laskelmia.
 
Vs: Kuiva ilma

Tähän voisi vielä lisätä, että pulloon suljetun kaasun paine noudattaa kutakuinkin absoluuttista lämpötilaa (ideaalikaasulla tarkasti), kun taas kylläisen vesihöyryn osapaine kasvaa enemmän kuin lineaarisesti absoluuttisen lämpötilan mukaan (höyrynpainetaulukoiden tai likimääräiskaavojen mukaan).

Tästä seuraa väistämättä, että pulloon suljetun kostean ilman suhteellinen kosteus laskee ko. kaasuseoksen lämmitessä.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom