Mitä Nibe F470:n tilalle?

[Jumijami]

Noin 10 vuotta vanha, taloa rakennettaessa asennettu Nibe F470:n kompura hajosi. Kaipaisin apua järkeilemään, mikä tässä tilanteessa olisi taloudellisesti järkevin lämmitysvaihtoehto. Jos siis vaihtoehtona on myös nykyisen osittain toimivan koneen (iv ja sähkölämmitys toimii) säilyttäminen.

Talossa on 115 neliötä ja kokonaissähkönkulutus on ollut vuodessa noin 11 000 kwh luokkaa. Lisälämmönlähteenä on varaava takka, jota tulee melko usein lämmitettyä.

Uusi samanlainen kone ei vaikuta järkevältä, jos käyttöikä on 10 vuotta, niin sähkölaskussa tuskin saa koneen hankintahintaa ko. aikana säästettyä. Mutta miten jokin VILP-ratkaisu, hankintahinta kasvaa, mutta olisiko kuitenkin järkevämpi?

Vai jatkaako nykyisellä systeemillä niin pitkään kuin se kestää vai onko vielä jotain muuta vaihtoehtoa?

 

[Espejot]

Maalämpä on ehkä hardcore. Joku hyvä VILP joka vääntää tarpeeksi matalata tai Niben S735 PILP. Jos epäilys PILP:iin on kärsinyt kolauksen niin sitten tarjouspyyntöä esim Panan r290 VILP:stä ja maalämmöstä ja päätös näiden väliltä... LTO joutuu hankkimaan kumpaankin rinnalle. Ero VILP:n ja MLP välillä muutaman tonnin riipopuen minkälaisen paketin haluaa. Avaimet käteen paketit nostaa hintaa.

Esim tämä pana + panan varaaja

PANASONIC VILP WH-WDG09LE5 PROP. ULKOYKS.

Tuotemerkki: Panasonic Tuotenumero: WH-WDG09LE5 Toimitusaika: 1 – 5 arkipäivää Rahti: 59 € UUTUUS! Panasonic WH-WDG05LE5 L-sarja 9 kW R290 kylmäaine (propaani) Toiminta-alue -25°asteeseen saakka. Sopii käytettäväksi Panasonic: WH-ADC0509L3E5, WH-SDC0509L3E5 ja WH-SDC0509L6E5 mallien kanssa.

www.maalampotukku.fi

Ero 7 ja 9 kW laiteiden välillä on niin pieni että kannattaa tutkia onko noissa sama kompura ja ottaa isompi. Panasonicin kanssa kannattaa olla tarkana koska kaupissa on montaa sukupolve, esim propaani vehkeistä L ja M. L on split ja M on monoblok.

 

[misa64]

Noin 10 vuotta vanha, taloa rakennettaessa asennettu Nibe F470:n kompura hajosi. Kaipaisin apua järkeilemään, mikä tässä tilanteessa olisi taloudellisesti järkevin lämmitysvaihtoehto. Jos siis vaihtoehtona on myös nykyisen osittain toimivan koneen (iv ja sähkölämmitys toimii) säilyttäminen.

Talossa on 115 neliötä ja kokonaissähkönkulutus on ollut vuodessa noin 11 000 kwh luokkaa. Lisälämmönlähteenä on varaava takka, jota tulee melko usein lämmitettyä.

Uusi samanlainen kone ei vaikuta järkevältä, jos käyttöikä on 10 vuotta, niin sähkölaskussa tuskin saa koneen hankintahintaa ko. aikana säästettyä. Mutta miten jokin VILP-ratkaisu, hankintahinta kasvaa, mutta olisiko kuitenkin järkevämpi?

Vai jatkaako nykyisellä systeemillä niin pitkään kuin se kestää vai onko vielä jotain muuta vaihtoehtoa?

TALOUS eellä etenkin jos itse pystyy tekemään jotain halpa 6-9kw Vilp lämmityksen paluuseen kiinni

 

[Espejot]

Panan M-sarja on ns. T-CAP ja siinä on kylmäainetta melkein tuplat verratuna L-sarjan splittiin. Eli näihin eroihin kannattaa tutustua huolella jos päätyy Panasociin eli nimellisteho ei kerro oikeastaan mitään. Propaanin etu on että pystyy tekemään lämmintä mutta on sitten palava kylmäaine mikä rajoittaa sen käyttöä splitlaitteissa.

 

[Jule]

11MWh vuodessa on kyllä suhteellisen maltillinen kulutus...

Siinä 470 ilmanvaihdossa ei taida olla minkääänlaista lämmön talteenottoa nyt kun kompura ei toimi, esilämmitys on tietääkseni vesikennolla. Budu ratkaisu voisi olla multiheaterin laittaminen poistokanavaan ja lämpö nykyiseen kiertoon.. Joku niben rakenteen paremmin tunteva voi kertoa onnistuuko lämmin käyttövesikin noin.

 

[arimika]

Noin 10 vuotta vanha, taloa rakennettaessa asennettu Nibe F470:n kompura hajosi. Kaipaisin apua järkeilemään, mikä tässä tilanteessa olisi taloudellisesti järkevin lämmitysvaihtoehto. Jos siis vaihtoehtona on myös nykyisen osittain toimivan koneen (iv ja sähkölämmitys toimii) säilyttäminen.

Talossa on 115 neliötä ja kokonaissähkönkulutus on ollut vuodessa noin 11 000 kwh luokkaa. Lisälämmönlähteenä on varaava takka, jota tulee melko usein lämmitettyä.

Uusi samanlainen kone ei vaikuta järkevältä, jos käyttöikä on 10 vuotta, niin sähkölaskussa tuskin saa koneen hankintahintaa ko. aikana säästettyä. Mutta miten jokin VILP-ratkaisu, hankintahinta kasvaa, mutta olisiko kuitenkin järkevämpi?

Vai jatkaako nykyisellä systeemillä niin pitkään kuin se kestää vai onko vielä jotain muuta vaihtoehtoa?

Oliko kohde missä päin? Ainakin jos käyttää sähkövastuksia niin siihen vois asentaa aluksi shellyn pörrisähkö optimointiin. Mahdollisesti ILP hankinta tuki lämmitykseen, Mutta ekana seurailisin paäjonko sähkölulutus lisääntyy.

Tärkein huomio onko erillinen tekninentila mihin uusilaite mahtuu vanhan rinnalle, vai onko kodinhoitohuoneessta nykyinen laite?

 

[Kellarinlämmittäjä]

.... halpa 6-9kw Vilp lämmityksen paluuseen kiinni

Hienoa jos pystyt jotain tekemään itsekin.

Lämmityksen paluuseen ei ehkä ole välttämättä se viimeisin versio vaikka onkin ehkä yleisin vanhan liiton ammattilaisten keskuudessa. Tässä on se etu, että lämmitys "toimii", kun jokin muu sen aina hoitaa. Laittaisin itse VILPin lämmittämään jotain "työsäiliötä", joka voi olla vaikka vanha kattila, uusi kierukallinen varaaja tai vanha suuri "yösähkövaraaja".

Halpuutusta kannattaa miettiä loppuun saakka. VILP tuottaa ILP:iin verrattuna suuremman kapasiteettinsa vuoksi enemmän lauhdevesiä. Täällä noin 400 km HKI:stä pohjoiseen nämä jäätyvät ILPien alla yleensä jääveistoksiksi ja VILPien alla luisteluradoiksi ellei mitään tehdä. Vedet voi hoitaa myös maan sisään "kivipesiin", viemäriin, hulevesikaivoon tai jopa sokkelin salaojiin jos mitään muuta ei ole keksittävissä. Ehkä jossakin etelässä paljukin toimii mutta täällä semmoinen ei pysy sulana.

 

[grendy]

Jos IV toimii nykyisellä niin VILP Hydrobox pelkälle lattialämmitykselle(?) ja käyttövedelle, vai mikä käyttöveden tilanne on? Sitten kun IV sanoo itsensä irti joskus niin erillinen IV-kone ja tilanne ratkaistu

 

[arimika]

Jos IV toimii nykyisellä niin VILP Hydrobox pelkälle lattialämmitykselle(?) ja käyttövedelle, vai mikä käyttöveden tilanne on? Sitten kun IV sanoo itsensä irti joskus niin erillinen IV-kone ja tilanne ratkaistu

Kyllähän toi Nibe F470 tekee sen käyttöveden suurimmaksi osaski sähköllä vaikka kompura toimisikin

 

[Jumijami]

Oliko kohde missä päin? Ainakin jos käyttää sähkövastuksia niin siihen vois asentaa aluksi shellyn pörrisähkö optimointiin. Mahdollisesti ILP hankinta tuki lämmitykseen, Mutta ekana seurailisin paäjonko sähkölulutus lisääntyy.

Tärkein huomio onko erillinen tekninentila mihin uusilaite mahtuu vanhan rinnalle, vai onko kodinhoitohuoneessta nykyinen laite?

Kuopiossa. Nibe on vielä sen verran vanhaa mallia, että Uplink vaatisi ilmeisesti jonkin päivityskortin toimiakseen, eli kone ei osaa pörssisähkön hintaa seurata. Erillinen tekninen tila, jossa olisi vielä jonkin verran tilaa vapaana, jos jonkin budjettiviritelmän tekisi.

 

[anders]

Ehkä jossakin etelässä paljukin toimii mutta täällä semmoinen ei pysy sulana.

Kyllä ne kesän tullen sulaa, vaihtaa vaan uuden paljon jäätyneen tilalle?

 

[Jumijami]

Nibe F470 on ollut pelkän sähkön varassa nyt vuoden ajan, viime vuoden kulutus näyttää olleen noin 4000 kWh edellistä suurempi. Tämä johtuu osittain muun kulutuksen kasvusta, mutta iso osa menee hajonneen kompuran piikkiin.
Käyttöveden lämmityksessä on alkanut olla ongelmia ja nyt loppujen lopuksi tuloilmanpatteri jäätyi. Eli laite on nyt menossa kokonaan vaihtoon. Tarjousten perusteella halvin Nibe F470 olisi asennettuna noin 8 500 €, ilmavesilämpöpumppu + iv-kone 18 200 € (ei liene kannattavaa). Näiden hintojen väliin osuu vielä Nibe S735 +sam, noin 14 000 € asennettuna. En mielelläni olisi ostamassa uutta samanlaista, mutta tuo 5 500 euron hintaero on aika vahva suostuttelija. Muita vaihtoehtoja saa mielellään ehdottaa.

 

[Tulihäntä]

Nibe F470 on ollut pelkän sähkön varassa nyt vuoden ajan, viime vuoden kulutus näyttää olleen noin 4000 kWh edellistä suurempi. Tämä johtuu osittain muun kulutuksen kasvusta, mutta iso osa menee hajonneen kompuran piikkiin.
Käyttöveden lämmityksessä on alkanut olla ongelmia ja nyt loppujen lopuksi tuloilmanpatteri jäätyi. Eli laite on nyt menossa kokonaan vaihtoon. Tarjousten perusteella halvin Nibe F470 olisi asennettuna noin 8 500 €, ilmavesilämpöpumppu + iv-kone 18 200 € (ei liene kannattavaa). Näiden hintojen väliin osuu vielä Nibe S735 +sam, noin 14 000 € asennettuna. En mielelläni olisi ostamassa uutta samanlaista, mutta tuo 5 500 euron hintaero on aika vahva suostuttelija. Muita vaihtoehtoja saa mielellään ehdottaa.

Mites joku fiksu energiavaraaja muutamilla yhteillä ja aluksi vaikka ihan puhtaasti sähköllä. Sen kaveriksi perus iv-kone. Antaa aika monta mahdollisuutta ja ei tarvitse heti päättää mitä tekee.

 

[Mikki]

Samaa mieltä että ei missään nimessä mitään 18kEUR VILPiä tai 14kEUR PILPiä. Törkyhintoja. Mites tästä....

LTO kone:

ENERVENT SALLA eWIND E

Tuotemerkki: Ensto Enervent Oy LVI nro: 7935869/7935870 Toimitusaika: 1-5vrk Rahti: 59 €

www.maalampotukku.fi

Varaaja:

VEDENLÄMMITIN OSO SAGA S 200 - 3 kW 2x400V

Tuotemerkki: OSO Tuotenumero: LVI-5249431 Toimitusaika: n. 1-5 arkipäivää. Rahti: 59 € Ruostumattomasta teräksestä valmistettu norjalainen OSO SAGA S 200 -vedenlämmitin on lattialle asennettava erittäin laadukas tuote. Se on varustettu sekoitusventtiiliryhmällä, varoventtiilillä ja rakennepaine...

www.maalampotukku.fi

Sähkökattila talon lämmitykseen:

Sähkökattila Mini MP4 G3 Värmebaronen | Rörfokus

Pannan levereras helt komplett, endast vatten och ström behöver kopplas, sedan är den färdig att tas i bruk. Klarar upp till 150 kvm. Fri frakt!

rorfokus.fi

Ja sitten yhteet lämmityksen paluuputkeen, mihin saa halutessaan kiinni monoblock VILPn. Sitten sähkökattila on vain varalla ja hoitaa veden kierrätyksen.

Modulaarinen ja pitkäikäinen ratkaisu.

 

[Jumijami]

Kiitos Mikki, jokin tuollainen ratkaisu on itsellänikin pyörinyt mielessä. Paikalliset putkiliikkeet ovat olleet kovin haluttomia mitään erilaista ratkaisua miettimään, helpointa on tietysti tarjota samanlaista ratkaisua tilalle.

 

[Espejot]

Kävin viimmevkl lämpöpumppufirmassa ja puheltiin asenuksista. Siinä jututelessa katselin hinnastoa ja satkun oli tunti. Tossa oli ns. erikoisosaamisen lisää joku 30% pinnaa mielestäni. Mitäs jos ostaa laitteen kaupasta ja putkari kytkemään. Kytkemiseen ei mene paria päivää kauempaa.

Edit: Hups, S735 + SAM maksaa liki 13kEUR, on siinä hintaa.

 

[Jumijami]

Tarjouksissa on ollut aika iso haitari, esim. tuon F470:n osalta osalta 2000 euron ero asennettuna. Ei samanlaisen koneen asennukseen pitäisi kai montaa päivää mennä. Varmaankin tehtävä niin, että tilattava itse nuo laitteet ja pyydettävä putkimies tuntihinnalla asentamaan.

 

[Jumijami]

Meinasin nyt kuitenkin, että otan ainakin ensin pelkän iv-koneen ja F470 jäisi toimittamaan sähkökattilan virkaa. Tuo Enervent Salla vaikuttaa ihan järkevältä koneelta. Mitenhän asennus olisi paras toteuttaa, Nibestä yläkertaa matalammaksi ja kone sen päälle vai Niben viereen? Jos Nibeä päätyy teurastamaan, niin siitä pitäisi ilmeisesti otattaa kylmäaineet pois? Nykyjärjestelystä kuva alla.

 

[Kalikka]

Kun F470 pumppu vaihtui viime kesänä, niin pumppua pihalla teurastaessaan ammatimiehet suhauttivat tahallaan tai vahingossa kylmäaineet taivaalle. Kun katsoin vähän hämmästyneenä vieressä, niin totesivat että kylmäaine on propaania.

 

[Jumijami]

Kun F470 pumppu vaihtui viime kesänä, niin pumppua pihalla teurastaessaan ammatimiehet suhauttivat tahallaan tai vahingossa kylmäaineet taivaalle. Kun katsoin vähän hämmästyneenä vieressä, niin totesivat että kylmäaine on propaania.

Näköjään noin 160gr propaania, ei ehkä sen arvoista, että kannattaisi kylmälaitekorjaajaa käyttää paikalla.

 

[Jule]

Näköjään noin 160gr propaania, ei ehkä sen arvoista, että kannattaisi kylmälaitekorjaajaa käyttää paikalla.

Kyllä siellä 500g pitäisi sitä olla, mutta tuon suhatuttaminen taivaalle vastaa 1,5kg hiilidioksidia ilmakehään.

Esim tätä ympäristöystävällistä r32 kylmäainetta sama 500g vastaa jotain 370kg hiilidioksidia, eli ei tuo tosiaan mikään valtava ympäristörikos ole.