Mitä vanhan PILP:in tilalle

[tommipee]

13 vuotta vanha Nilan alkaa oireilla sen verran, että on pakko alkaa suunnittelemaan koko LVI-paketin uusimista. Nyt siis Nilan lämmittää lattiaveden, käyttöveden ja hoitaa ilmanvaihdon. Sen verran olen kypsynyt tuohon Nilanin toimintaan ilmanvaihdon ja vedenlämmityksen osalta (kun lämmittää vettä, niin koko mökki länmpenee, kun katkaisee raitisilman tulon) että haluaisin erottaa kyllä ilmanvaihdon ja muun lämmitystekniikan. Ainakin seuraavia vaihtoehtoja on:

1. IV-kone, sähkökattila + erillinen vesivaraaja
+ edullisin?
- käyttökustannukset suuret?
+ kaikki komponentit uusittavissa yksittäin
+ olisi täydennettävissä vielä ILP:llä

2. Uusi PILP
- onko järkevämmin toimivia PILP:jä?
+ helppo asennus vanhan tilalle

3. Erillinen IV-koje + jonkinlainen ILP (esim VILP)
- kallis?
- asennukset?
+ käyttökulut pienemmät?

(4) Maalämpöpumppu
- tämä varmaankin olisi järkevin, mutta hinta taitaa mennä vähintään 15k€:n....

EDIT: Talo yhdessä kerroksessa (on tosin yläkerta-varaus, mutta ei ainakaan lähiaikoina rakenteilla) n. 130 m2. Rakennusvuosi 2004. 3 hengen talous.
Tähän saakka sähkönkulutus ollut jotain 17-20 tuhannen kwh luokkaa vuodessa. Takka on, mutta ollut aika pienellä käytöllä oman reissutyön takia. Tulevaisuudessa senkin käyttöastetta voi kyllä nostaa.

Antakaa hyviä vinkkejä omien kokemusten perusteella!

-TP-

 

[burmanm]

Vs: Mitä vanhan PILP:in tilalle

13 vuotta vanha Nilan alkaa oireilla sen verran, että on pakko alkaa suunnittelemaan koko LVI-paketin uusimista. Nyt siis Nilan lämmittää lattiaveden, käyttöveden ja hoitaa ilmanvaihdon. Sen verran olen kypsynyt tuohon Nilanin toimintaan ilmanvaihdon ja vedenlämmityksen osalta (kun lämmittää vettä, niin koko mökki länmpenee, kun katkaisee raitisilman tulon) että haluaisin erottaa kyllä ilmanvaihdon ja muun lämmitystekniikan. Ainakin seuraavia vaihtoehtoja on:

Yksi tärkeä unohtui eli paljonko on lämmitettävää, missä ja millainen sähkönkulutus ollut tähän asti. Se auttaa noihin taloudellisuus laskentoihin.

1. IV-kone, sähkökattila + erillinen vesivaraaja

Sähkökattilan kanssa ei tarvitse erillistä vesivaraajaa.

2. Uusi PILP
- onko järkevämmin toimivia PILP:jä?

Löytyy kyllä, esim. Niben vehkeet...

+ helppo asennus vanhan tilalle

... mutta tämä ei välttämättä pidä paikkaansa. IV-putkitukset ovat täysin erilaiset (sama toki koskee myös tuota ykkösvaihtoehtoa) ja myös vesiputket voivat joutua vähän muutettavaksi. Mutta samat koskee ensimmäistäkin, mitään eroa "helppoudessa" ei varsinaisesti ole.

3. Erillinen IV-koje + jonkinlainen ILP (esim VILP)
- kallis?
- asennukset?

Mikäli saat itse asennettua, niin tämä on kohtuu edullinen vaihtoehto (mahdollisesti). Halpojakin VILPpejä kyllä löytyy markkinoilta, sen sijaan "avaimet käteen" alkaa olemaan kalliimpi. Tätä voi ajatella myös täydentämään ensimmäistä (sähkökattila) vaihtoehtoa. Sähkökattila + ILP on yleensä se halvin vaihtoehto, mutta VILP on mukavampi kun ei tarvitse puhallella. PILPpiin verrattuna luultavasti edullisempi ja taloudellisempi, jos menet näillä halvemmilla VILP-vehkeillä etkä niillä markkinoiden kalleimmilla.

 

[HiTec]

Vs: Mitä vanhan PILP:in tilalle

Ajatukseen voi vaikuttaa myös energiatodistus, jossa PILP luetaan laskennallisesti aika paljon talon energialuokkaa parantavaksi. Lisäksi nuo nykyiset PILP tosiaan on jo aika tehokkaita, saavat jäteilmansa painettua jopa -20 pakkaselle, joten jos ulkona on tuota lämpöisempää, ei talo välttämättä tartte vielä muuta lisälämmönlähdettä lainkaan. Toki asennus- ja muutostyönsä se on tuossakin, liitännät tod.näk. eivät ole samoissa kohdin kuin nykyisessä jne

 

[Espejot]

Vs: Mitä vanhan PILP:in tilalle

(4) Maalämpöpumppu
- tämä varmaankin olisi järkevin, mutta hinta taitaa mennä vähintään 15k€:n....

Omat kokemukset (tähän asti)
Kustannukset LTO:n kanssa 14-15.000 itseasennettuan, riippuen tietty kaivon pituudesta ja mikä LTO. Meillä kaivo 185m ja Pingvin XL ja kustannus päälle 15kEUR ilman asennusta kotitalous huomioiden. Projekti siis kesken.
Jos ottaa asennuksen päälle niin 2000-4000EUR lisää (pumppu ja LTO) riippuen paljon täytyy LTO:n kanssa puuhailla.
Asennukseen joku paikallinen putkari tuntityönä 1400EUR?? LTO riippuen miten paljon tarttee niin saman verran?

Lisäksi tässä on tilaongelma... 60 cm melkein täytyy varata sivulle tilaa putkille ja muulle sälälle eli yksi kaappi häviää.
Lisäksi liuospiirin sisälle tuonti voi olla hankalaa, riippuen talosta.

 

[tommipee]

Vs: Mitä vanhan PILP:in tilalle

Viel jos saisi mielipiteitä ILP:n leiristä; onko kokemuksia esim sähkökattila + ILP kombinaatiosta? Ja mites sitten käyttövesi, onko 3h taloudessa järkevin kuitenkin tehdä erillisellä varaajalla?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Vs: Mitä vanhan PILP:in tilalle

n. 130 m2. Rakennusvuosi 2004. 3 hengen talous.
sähkönkulutus ollut jotain 17-20 tuhannen kwh luokkaa vuodessa.

Sähkönkulutuksesta päätelleen tuo Nilan ei kyllä ole ilmeisesti paljoa aikaan saanut. Ilmeisesti asetukset hakusessa ja menty käytännössä vastuksilla. Kunnollisella LTO:lla saattaisi päästä jo parempaa tulokseen ellei veden käyttö aivan hulvatonta ole ollut ja kWht menneet vesilaskun siivittämänä.

ILP voi olla hyvä jäähdytyksen vuoksi, mutta kun on kokemusta moisesta lämmityksessä, en kauheasti kaipaa. Talossasi on lattialämmitys ja sitä kautta se lämmin kannattaa tuoda sisään. Lämmöntuottolaitteena ILP yleensä oikein hyvä ja luultavasti pienentäisi sähkölaskua. Pelkkän sähkökattilan täydentäjänä siltä voi odottaa lyhyttä takaisinmaksu aikaa mutta vain osittaista ratkaisua lämmitystarpeeseen.

Lisäksi nuo nykyiset PILP tosiaan on jo aika tehokkaita, saavat jäteilmansa painettua jopa -20 pakkaselle

Tuo ei kauheasti vakuuta. Ulkoilmaa on vielä toistaiseksi verotta saatavilla, usein paljon lämpimämpääkin kuin -20 asteista. Jos PILPin ulospuhalluslämpötila on -20 °C, höyrystimen sisällä täytyy olla pakkasta jo -25 pahemmalla puolella eikä COP enää voi päätä huimata.

Itselläni on erittäin hyviä kokemuksia VILPistä. Samalla ILPillä lämmitystarkoituksessa puhaltelu loppui ja ILP jäi vain kesäjäähdykseen. Kertaa pii suurempi kohde, vanhempikin ja sähkön kulutus nyt samaa suuruusluokkaa, Pohjois-Savossa. Voisiko olla vielä kylmempi seutu kyseessä ? Lapissa olosuhteet VILPille ovat kyllä liian haastavat.

Toteutustapoja on monia. Jonkinlainen vesitiinu sinne kiertoon pitää saada puskuriksi. Kustannus riippuu hirvittävän paljon, kuinka paljon voi tehdä itse. Lämmityskausi on jo kohta ovella ja kovin paljon ei ole enää aikaa harrastella.

Jos VILPiä ajattelee, yksinkertaisin ratkaisu voisi olla kierukallinen sähkökattila + tulistusvaraaja sähköllä. Lämmityskauden ulkopuolella VILP voisi kirnuta sähkökattilan kuumaksi, jolloin se lämmittäisi veden kokonaan. Lämmitystä tarvittaessa kattila olisi sen lämpöinen kuin lämmitys tarvitsee ja vesi lämpenisi loppuun suorasähkövaraajassa. (Lattia)lämmityksen ja veden esihaalituksen COP voisi olla keskimäärin noin 3. Talvella pitäisi lisäksi varistaa sitä vettä loppuun sähköllä.

Joskus sitä pakkasta kuitenkin on ja VILP seisoo ja se ei siis laske huipputehon tarvetta. Tässä suhteessa tilanne tuskin paljon muuttuu. LTO toimii kuitenkin ja vastukset käyvät kuumina. Pakkasella takka on sitten arvossaan, mutta muulloin sitä ei varsinaisesti lämmitykseen VILPin kanssa enää kannata käyttää.