Mukavin ILP?

[taiteilija]

Näissä ILP:ssä kun aina painotutaan noihin COP-arvoihin jotka sinänsä on tärheitä mutta mikä on MUKAVIN ILP malli/merkki käyttömukavuuden kannalta? Missä on paras oheiselektroniikan älykkyys, äänettömyys ja järkevimmät toiminnot?

 

[Boosman]

Vs: Mukavin ILP?

No tietenkin! Happi rikastin se on tärkein ilpin lisäominaisuus. Itelle se on turhin ominaisuus ku talossa on koneellinen ilman vaihto.
voishan siitä olla apua vanhoihin painovoimaisella ilman vaihdolla varustettuihin taloihin...
panasonic he9 ja he12 ja xe9 ja xe12 mallit...

 

[teukka]

Vs: Mukavin ILP?

Ovat ilmeisesti makuasioita. Sanotaan taideteoksen arvioinnistakin, että kauneus on katsojan silmässä. Täten esim. elektroniikan äly taitaa olla käyttäjän päässä.

 

[PauliG]

Vs: Mukavin ILP?

No tietenkin! Happi rikastin se on tärkein ilpin lisäominaisuus. Itelle se on turhin ominaisuus ku talossa on koneellinen ilman vaihto.
voishan siitä olla apua vanhoihin painovoimaisella ilman vaihdolla varustettuihin taloihin...
panasonic he9 ja he12 ja xe9 ja xe12 mallit...

Tuo joissakin panoissa oleva happirikastin ei ole oikein mennyt jakeluun miten voisi edes käytännössä toimia.
Mehupillin paksuinen putki miten voisi vaikuttaa sisäilman happipitoisuuteen noin 20% ilmasta happea ja pillin virtauksella ei saada aikaiseksi minkäänlaista ainakaan mitattavaa happipitoisuuden nousua.

Täsmentakäät viisaat miten on onko markkinakikka vai täyttä humpuukia koko ominaisuus, itse en ainakaa usko paitsi jos joku viisaampi pystyy perustelemaan järjellisesti toiminnan!

 

[taiteilija]

Vs: Mukavin ILP?

Minen tiedä mitään mutta joku myyjä puhui suu vaahdossa jostain ylipaineistetusta hapasta ja yli 100% happiseoksista joita ujutetaan jotenkin ovelasti sisäilmaan. Joo-o, siis kauppaan mennessään kyllä odottaa myyntipuheita joten ei voi sanoa että olisin pettynyt ko kaverin kohdalla. En kuitenkaan ostanut kyseistä mallia.

 

[Kari]

Vs: Mukavin ILP?

Tällä palstalla tais kanssa olla juttua siitä että aiheuttaako Panan happirikastin palovaaran?
Puhumattakaan siitä että 100% hapen hengittäminen taitaa aiheuttaa miltei välittömän kuoleman?

Kai noi happirikastimet ja toinen toistaan paremmat suodattimet on käytännössä lähinnä mainos kamaa vailla sen suurempaa käytännön merkitystä.

 

[Hemmo]

Vs: Mukavin ILP?

Mie jo aavistan jott täst tullee pitkäkö, vaikk mie kui pijättäisi!
Jot anteeks jo eeltkäsin….
Ko mie sain tuo loman kärsittyy, ja pakeni taas töihi.
Jott nyt vastapainoks raapasen tähä jotakii teill niiko luvettavaks
Eikä piä säikkyy. Loput raapustan ihan oikeeta suomee.

Kyllä nuo happirikastimet ja sun muut ionisaattorivimpaimet
voidaan luokitella ominaisuuksiksi,
joilla ei ole kummoista merkitystä huoneilman puhdistamiseen tai parantamiseen.

Kunnollinen ilmanvaihto suodatetulla ja oikein määritetyllä ilmamäärällä on
ainoa oikea tapa pitää hengitettävä ilma terveellisenä.
Ja jos on terveydellisiä tarpeita lisähapen suhteen,
tapahtuu se lääkärin ohjeistamalla erillisellä happirikastimella,
joista saa tietoa terveydenhoidon ammattilaisilta.
Allerkiaoireista kärsivien kannattaa ottaa yhteyttä ilmastoinnin ammattilaisiin.
Heiltä saa jo olemassa oleviin ilmastointilaitteisiin ohjeita
ja eri puhtausominaisuuksilla suodattimia ja laitteita.

Ja huomioitavaa on se että paraskaan ilmastointilaite
ei säily hyvänä ilman huoltoa ja kunnossapitoa.
Esimerkiksi ilmastointi kanavien puhdistus
ja nuohous myös pienkiinteistöissä on oleellista,
jos aikoo saada henkitettäväkseen terveellistä huoneilmaa.

Ei sitä huoneilmaa jollain ilpin happirikastimella
tai ionisaattorilla voi parantaa, jos jo tuleva ilma on ns.likaista

Mitä tulee tuohon otsikossa mainittuun mukavuuteen,
on mielestäni mainittava merkittävänä tekijänä viilennys,
tasainen lämpö, hiljainen sisäyksikön käyntiääni
ja useassa tapauksessa pienentynyt sähkölasku.
No ehkä hyvin pieneltäosin huoneilman puhdistusominaisuus,
jota mielestäni mainosmiehet kyllä liioittelee.

Muut "vippasvetkutus" ominaisuudet ovat kyllä
mututuntumia ja käyttäjän haaveilemia oletuksia.
Itselläni on ollut muutaman vuoden kaksi ilppiä
käytössä rintamamies mallia olevassa talossa ja olen tullut siihen tulokseen,
että noista "vippasvetkutuksilla" ihmisiltä rahastetaan katteettomasti.
Lopputulos ilmanpuhtauden ja terveellisyyden paranemisen suhteen on lähes plus miinus nolla.

Mukavuutta on oleilla kesällä viileässä ja talvella tasaisen lämpimässä.
Jos mainoksista tähän jotain totuuksia mainitsisin.

Jos nyt olen aiheuttanut jollekkin pettymyksentunteen niin anteeksi jo etukäteen
Ja erimieltähän aina voi olla ja se on jopa suotavaa keskustelun ylläpitämiseksi.
Mitä tulee Karin jo mainitsemaan palovaaraan tulee ja
100% hapen tappavuuteen ne voidaan tässä keskustelussa unohtaa kokonaan.
Useammin ihminen kuolee hapenpuutteeseen kuin liikahappeen

Ja eikun reilusti lisää asiallista keskustelua kehiin

Hemmo

 

[janti]

Vs: Mukavin ILP?

Tässä teille kunnon "happirikastin" joka pesee Panat mennen tuleen ja Daikinin ilmankostuttimetkin.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,1339.msg13081.html#msg13081

 

[Hemmo]

Vs: Mukavin ILP?

Ajatukseni meni perille
Olet lähestulkoon asian ytimessä, Janti.

Ulkoilman ollessa puhdasta, tuokin on jo hyvä apu!

 

[VesA]

Vs: Mukavin ILP?

No tietenkin! Happi rikastin se on tärkein ilpin lisäominaisuus. Itelle se on turhin ominaisuus ku talossa on koneellinen ilman vaihto.
voishan siitä olla apua vanhoihin painovoimaisella ilman vaihdolla varustettuihin taloihin...
panasonic he9 ja he12 ja xe9 ja xe12 mallit...

Tuo joissakin panoissa oleva happirikastin ei ole oikein mennyt jakeluun miten voisi edes käytännössä toimia.
Mehupillin paksuinen putki miten voisi vaikuttaa sisäilman happipitoisuuteen noin 20% ilmasta happea ja pillin virtauksella ei saada aikaiseksi minkäänlaista ainakaan mitattavaa happipitoisuuden nousua.

Täsmentakäät viisaat miten on onko markkinakikka vai täyttä humpuukia koko ominaisuus, itse en ainakaa usko paitsi jos joku viisaampi pystyy perustelemaan järjellisesti toiminnan!

Pillistä en tiedä, mutta Panasonic tosiaan myy kalvoja, joiden ideana on se, että ilman eri osaset tunkeutuvat sen läpi eri nopeudella. Eli tässä tapauksessa happi menisi ripeämmin läpi kuin typpi. Eli vähän niinkuin Goretex-kalvo.

http://industrial.panasonic.com/ww/products_e/product_cat2/AYD0000_e/AYD0000_e/5_Applications_e.pdf

Tämä on varmaankin teknisesti mahdollista. Ilmaa kierrättävän ilpin yhteydessä idea ei kuitenkaan toimi kovin hyvin: vaikka kalvo laskisikin hapen läpi typpeä paremmin ja vehje siis puhaltaisi hapekkaampaa ilmaa, ei typpi mene tässä systeemissä huoneesta ulos.

Vaikka oletetaan systeemi niin tiiviiksi, ettei kalvon eteenjäävä typpi karkaa samantien huoneeseen, käy niin että kalvon toiselle puolelle alkaa kerääntyä typpiylijäämää, kunnes typpeä on silläpuolen niinpaljon normaali-ilmaa enemmän että kalvon läpi tulee taas typpeä runsaasti.. ja systeemi on tasapainossa: läpi tulee tavallista ilmaa.

Sensijaan jonkinlainen kuonokoppa moisella kalvolla voisi vaikka toimiakin. Tai auton ilmanputsari.

 

[Boosman]

Vs: Mukavin ILP?

hienoa kritiikkiä. suu virneessähän ton aloitin kirjoittamaan.
asiaan, leikataan huhut heti poikki siitä että olis 100% happea, jos oikein muistan se on pikemminkin luokkaa 30% happea. olikohan se niin että panan kalvo päästää happea ja sitä pienempiä molekyylejä enemmän kuin isoja molekyylejä sen kalvon läpi, jolloin happea kulkeutuu enemmän pientä letkua pitkin sisäyksikköön.
virran kulutus kasvaa ilpissä 40-60w kun O2 toiminnon laittaa päälle..

tässä hieman lainattua tietoa AGA:n sivuilta:
Ilman happipitoisuuden kohotessa palamisnopeus kiihtyy. Ilman normaali happipitoisuus on
21%. Kun hapen määrä ilmassa nousee 3 prosenttiyksikköä, palamisnopeus kaksinkertaistuu.
Kun ilman happipitoisuus on 40 %, palamisnopeus on jo kymmenkertainen.

 

[markusj]

Vs: Mukavin ILP?

Mikä sitten olisi mukavin, on vaikea kysymys!
Noin oman kokemuksen mukaan näitä laitteita myydään nyt lähinnä COP arvoilla ja luotettavuudella. Toki nuokin jollakin tavoin liittyvät mukavuuteen, mutta...

Mukavuutta ehkä mielestäni olisi seuraavat asiat:
1. Kaukosäädin jossa olisi muukin ajastustoiminta kuin on/off, esimerkiksi viikkokello ja mahdollisuus ohjelmoida laiteelle erilaisia käyntitapoja eri päiville ja vuorokaudenajoille. Nyt ymmärtääkseni ilmeisesti lähes kaikissa laiteissa on vain perus kaukosäädin.
2. Koneen säätöautomatiikka toimisi oikeasti automaattisesti. Nykyisellään automatiikka lähinnä kai pyörittää ilmaa muutaman metrin säteellä sisäyksiköistä pienillä puhallusnopeuksilla lähes kaikilla laitteilla. Asiaan auttaa jonkin verran jos lämpötila-anturi on kakessa, mutta voisi sellaisia langattomia antureita olla muutenkin.
3. Mukavuutta olisi myös se, että suodattimia ei tarvitsi puhdistaa, mutta sellaista laitetta ei kai oikein voi tehdä ja varsinkin jos kuvitellaan vielä laitteen jonkin puhdistavan ilmaa.

Ehkäpä noita mukavuuspiirteitä voisi olla lisääkin, mutta ei tule ihan heti mieleen.

 

[VesA]

Vs: Mukavin ILP?

hienoa kritiikkiä. suu virneessähän ton aloitin kirjoittamaan.
asiaan, leikataan huhut heti poikki siitä että olis 100% happea, jos oikein muistan se on pikemminkin luokkaa 30% happea. olikohan se niin että panan kalvo päästää happea ja sitä pienempiä molekyylejä enemmän kuin isoja molekyylejä sen kalvon läpi, jolloin happea kulkeutuu enemmän pientä letkua pitkin sisäyksikköön.
virran kulutus kasvaa ilpissä 40-60w kun O2 toiminnon laittaa päälle..

tässä hieman lainattua tietoa AGA:n sivuilta:
Ilman happipitoisuuden kohotessa palamisnopeus kiihtyy. Ilman normaali happipitoisuus on
21%. Kun hapen määrä ilmassa nousee 3 prosenttiyksikköä, palamisnopeus kaksinkertaistuu.
Kun ilman happipitoisuus on 40 %, palamisnopeus on jo kymmenkertainen.

Panan sivuilla on erinäköisiä käyriä siitä kuinka kalvo käyttäytyy. Vaan ei siitä silti ole ilpissä mitäään iloa jollei typpeä saa ohjattua jonnekin muualle.. eli tämä voisi toimia sellaisessa ikkunalauta-ilpissä. Imetään kalvon läpi ja tuuli vie typet naapuriin. Ei noista kalvoista kyllä taida mennä läpi ilpin ilmamääriä ilman hillittömiä pinta-aloja. Ei ainakaan kauan ;-)

Vaan olisikos tästä iloa Räikköselle ?

 

[taiteilija]

Vs: Mukavin ILP?

Onkos tälläiset automaattikäynnistykset sähkökatkon jälkeen jne. vakiokauraa kaikissa ILP:ssä tai laitteen sammuttaminen automaattisesti kun tulee liian kylmä? Tälläiset lisäisivät mukavuutta koska sähkökatkoja ainakin meillä päin oli viime talvena aika paljon ja joskus tulee oltua reissussakin vähän ennakoimattomasti.

 

[Boosman]

Vs: Mukavin ILP?



Panan sivuilla on erinäköisiä käyriä siitä kuinka kalvo käyttäytyy. Vaan ei siitä silti ole ilpissä mitäään iloa jollei typpeä saa ohjattua jonnekin muualle.. eli tämä voisi toimia sellaisessa ikkunalauta-ilpissä. Imetään kalvon läpi ja tuuli vie typet naapuriin. Ei noista kalvoista kyllä taida mennä läpi ilpin ilmamääriä ilman hillittömiä pinta-aloja. Ei ainakaan kauan ;-)

Vaan olisikos tästä iloa Räikköselle ?
[/quote]


ei se typpi siinä kalvolla kauaa asustele ku takana ulkoyksikön propelli huiskii ilmaa hulluna siihen. eli ilma vaihtuu paljon...