nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

N

nibe_410_p

Vieras
moi,

tällä foorumilla on ollut keskustelua tuloilman lämmittämisestä. Mutta joka tapauksessa taas liittyy tähän. Ajatuksena jälkikäteen siis laittaa maalämpöputkiviritys ja valloxin mlv viilennys/lämmityspatteri. Tyhmä viritys sinänsä, mutta lämmitysjärjestelmä on mikä on tällä hetkellä. Onko kenelläkään mitään tietoa paljon kaapelia (esim pem40) pitäisi vetää maaperään vaakaan. Ajatuksena olisi saada tuloilma kuitenkin talviaikaan lähemmäs nollaa kuin -30:tä mitä oli viime talvena. Kämppä 151 m2 1,5 kerroksinen ja kuutiot pyörii jossain 390 hujakoilla.
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

nibe_410_p sanoi:
moi,

tällä foorumilla on ollut keskustelua tuloilman lämmittämisestä. Mutta joka tapauksessa taas liittyy tähän. Ajatuksena jälkikäteen siis laittaa maalämpöputkiviritys ja valloxin mlv viilennys/lämmityspatteri. Tyhmä viritys sinänsä, mutta lämmitysjärjestelmä on mikä on tällä hetkellä. Onko kenelläkään mitään tietoa paljon kaapelia (esim pem40) pitäisi vetää maaperään vaakaan. Ajatuksena olisi saada tuloilma kuitenkin talviaikaan lähemmäs nollaa kuin -30:tä mitä oli viime talvena. Kämppä 151 m2 1,5 kerroksinen ja kuutiot pyörii jossain 390 hujakoilla.

Noin 150 metriä 1,5 metrin välillä noin 0.8-1 metrin syvyyteen asennettuna. Jos haluaa kokeilla viilennystäkin niin sitten kannattaa asentaa metrin syvemmällä. Syvemmälle asennettaessa kesällä viilennysteho on parempi, mutta vastaavasti varsinkin alkutalvesta lämmitysteho heikompi. Valloxin patterilla ilman pitäisi lämmetä noin 8-12c keruupiirin lämpötilasta, ulkolämpötilasta sekä nesteen ja ilman virtauksista riippuen. Tammi-helmikuun -30c pakkasilla Nibelle tulisi noin -20c asteista ilmaa.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Eikös sitä samalla vaivalla kaiva sitten kunnolla sitä pihaa ja pistä sen verran putkea että myöhemmin voi sitten heivata PILPin. Onhan näitä täällä nähty jo, SamiT teki ittelleen ja Sami68 pisti justiinsa ilmoituksen asiakkaansa koneesta joka on kaupan.
 
N

nibe_410_p

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

moi,

varmaan, mutta eipä toi ole kuin pari vuotta vanha systeemi ja ei tässä enää juhlita kun talo valmis.. Lähinnä vaan yritän nyt päästä jollakin järkevällä tavalla hieman alhaisempaan sähkönkulutukseen tavalla tai toisella. Tietty mitsun fd25 tai 35 vois olla toinen hyvä vaihtoehto. Tuo vaan ajatuksena houkuttelee, ainakin siihen saakka kunnes tulee faktat esille mikä estäisi toiminnan.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Ei siinä mitään sellaista ole etteikö se voisi toimia. Laitat sen patterin raitisilmakanavaan ennen Nibeä, ja systeemissä pitää olla ensimmäisenä paikka ilmansuodattimelle ettei patteri sotkeudu.

Jos minulla olisi pihaa mihin kaivaa niin saattaisin tehdä vastaavan, pumppu ja patteri minulla jo olisikin. Menisi siis harrasteluna.

Jotenkin kuitenkin epäilen sitä miten paljon tuollaisella saa lämmitettyä tuloilmaa pakkasilla verrattuna sanotaanko pyöriväkennoiseen normaaliin LTO:hon, joka siis maksaa uutena alta pari tonnia eikä pihaa tarvitse repiä auki..
 
N

nibe_410_p

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

jep. kustannusarvio
- kaapeli 150 ~300
- mlv patteri ~600
- kaivuutyöt ~kori kaljaa +kärryn vuokra 50 (kaverilla kone)
- pumppu ? ei kuitenkaan varmaan maltaita maksa
- nesteet putkeen ?
ja luvat nykyään

en tiedä sitten meneekö tasoihin mitsun fd35:n kanssa joka olisi suunnilleen 1900, fd25 parisataa halvempi asennettuna. Tietty tuossakin tulisi vielä lisäkustannuksia sähkärille yms, koska ns. tarjouspaketti oli ilmoitettu aikatarkasti mitä sisältää.

Mutta kuten laitoin aiemmin tämä oli ajatus ja kysely asiaan perehtyneille mikä olisi järkiratkaisu. Jos sellaista edes on niben omistajalle. Pakkaskausi kuitenkin huutaa leipää koneen puolella tuloilman lämmityksen suhteen.

Kiitos kuitenkin tähän mennessä vastanneille.
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

nibe_410_p sanoi:
jep. kustannusarvio
- kaapeli 150 ~300
- mlv patteri ~600
- kaivuutyöt ~kori kaljaa +kärryn vuokra 50 (kaverilla kone)
- pumppu ? ei kuitenkaan varmaan maltaita maksa
- nesteet putkeen ?
ja luvat nykyään

en tiedä sitten meneekö tasoihin mitsun fd35:n kanssa joka olisi suunnilleen 1900, fd25 parisataa halvempi asennettuna. Tietty tuossakin tulisi vielä lisäkustannuksia sähkärille yms, koska ns. tarjouspaketti oli ilmoitettu aikatarkasti mitä sisältää.

Mutta kuten laitoin aiemmin tämä oli ajatus ja kysely asiaan perehtyneille mikä olisi järkiratkaisu. Jos sellaista edes on niben omistajalle. Pakkaskausi kuitenkin huutaa leipää koneen puolella tuloilman lämmityksen suhteen.

Kiitos kuitenkin tähän mennessä vastanneille.

Kyllä ILP:llä saisit varmaan huomattavasti isommat säästöt aikaiseksi.
Ja aivan kuten Repomies tuossa totesi, niin uudella hyvällä LTO:llakin pääsisi varmaan parempiin säästöihin tuon tuolla MLV-patterilla. MLV nostaa tuloilman lämpötilaa kovilla pakkasilla noin 8-12c, hyvä LTO verrattuna Niben PILP:n laskee jäteilman lämpötilaa noin 15c (<=oletus/arvaus)
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Raksaaja sanoi:
Kyllä ILP:llä saisit varmaan huomattavasti isommat säästöt aikaiseksi.
Ja aivan kuten Repomies tuossa totesi, niin uudella hyvällä LTO:llakin pääsisi varmaan parempiin säästöihin tuon tuolla MLV-patterilla. MLV nostaa tuloilman lämpötilaa kovilla pakkasilla noin 8-12c, hyvä LTO verrattuna Niben PILP:n laskee jäteilman lämpötilaa noin 15c (<=oletus/arvaus)
Kyllä ILP:n säästökyky on paljon tilarakenteestakin kiinni....maapiiri on parhaimillaan siellä -30C keleillä jossa ILP vetää talviunia.
Ja uusi LTO-laite nyt tuohon...ei kyllä kuulosta oikealta...LKV pitäis sitten hoitaa jollain muulla eikä se LTO kumminkaan
ole mikään päälämmönlähde .

Maapiiri kuulostais lisänä hyvältä ratkaisulta, tuo Vallox:n MLV teho vain aika alhaalla, kysyppä Savumaxin maapiirikennoa ...taitaa olla tuplat teholtaan. Oletan että sulla on lattialämmitykset vedellä.
Ja tosiaan maapiiri heti sillee ajateltuna, kuin Repo ehdotti, että joku päivä siinä seisoo MLP...tuo kehitys ja muutostahti kumminkin edelleen kiihtyy (energia kallistuu), se tulee nopeesti se 15v synttäri.
Maapiiri itsessään tuo lisätehoa ja parantaa sen PILP:n selvitymiskykyä, ja COP on sillä kova esim vaikkapa 3000w/100w=30, sitä korkeempi mitä raakempi keli. Ja jos leutoa ei se kuluta mitään.
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

roots sanoi:
Kyllä ILP:n säästökyky on paljon tilarakenteestakin kiinni....maapiiri on parhaimillaan siellä -30C keleillä jossa ILP vetää talviunia.

Eikös ne laatu ILP:t toimikaan cop 2:lla -30c kelillä ???
No joka tapauksessa ne antaa kovilla pakkasillakin vähintään sen 1-2 kW lisää lämmitystehoa, jos ongelmana on Niben vastustehon riittämättömyys.

Ja uusi LTO-laite nyt tuohon...ei kyllä kuulosta oikealta...LKV pitäis sitten hoitaa jollain muulla eikä se LTO kumminkaan
ole mikään päälämmönlähde .

Lämmitys Niben vastuksella talvella ja kesällä Niben kompuralla. Ei välttämättä aivan yksinkertainen tai ongelmaton ratkaisu.

Maapiiri kuulostais lisänä hyvältä ratkaisulta, tuo Vallox:n MLV teho vain aika alhaalla, kysyppä Savumaxin maapiirikennoa ...taitaa olla tuplat teholtaan. Oletan että sulla on lattialämmitykset vedellä.
Ja tosiaan maapiiri heti sillee ajateltuna, kuin Repo ehdotti, että joku päivä siinä seisoo MLP...tuo kehitys ja muutostahti kumminkin edelleen kiihtyy (energia kallistuu), se tulee nopeesti se 15v synttäri.
Maapiiri itsessään tuo lisätehoa ja parantaa sen PILP:n selvitymiskykyä, ja COP on sillä kova esim vaikkapa 3000w/100w=30, sitä korkeempi mitä raakempi keli. Ja jos leutoa ei se kuluta mitään.

Ei taida kovin suuria eroja olla eri maapiirikennoilla, jos ilmavirtaus ja keruupiirin lämpötila on sama.
Poikkipinta-alaltaan isommalla kennolla saa toki enemmän teho, jos ilmavirtausta nostaa reippaasti ylöspäin, mutta samalla poistopuolikin työntää lämpöä pihalle reippaammasti. Paksummalla kennolla saadaan jotain pientä etua ja samalla ilman virtausvastus kasvaa puhaltimelta vaaditaan enemmän tehoa.
Kannattaa tarkastella antotehoja ilmavirtauksiin (ja lämpötilaeroihin) suhteutettuna.

Mutta kuten jo aiemminkin olen todennut, niin jonain päivänä itselleni tulee MLV. Ei tosin säästösyistä.

Edelleen ihmettelen miksi kukaan valmistaja ei ole ilmoitellut mitään MLV:llä saavutettuista säästöistä, vaikka he ovat jo vuoden kaks mittailleet ja seuranneet ko. laitteiden toimintaa passiivitalossa. Ei ilmeisesti mitään maailmaa mullistavaa kerrottavaa. Jos tuollainen MLV-patteri antaisi 4 kylmimmän kuukauden aikana tehoja keskimäärin 1kw, niin siitä tulisi vuodessa noin 3000 kWh. Kuutio-LTO:n kanssa osa menee hukkaan LTO-kennossa. Tulisiko taloon asti 2000 kWh. Säästöä tulisi suorasähköön verrattuna noin 250€ vuodessa. Tuossa valossa laitteen pitäisi olla ihan kohtuullisen hyvä investoint.
 
N

nibe_410_p

Vieras
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Ongelmana ei ole niben tehojen puute, vaan sen aiheuttama sähkönkulutus kovalla pakkasella. Tai en tiedä sitten mikä on normi ok-talossa. Kuitenkin ~22 000 kwh meni viime vuonna ja suurimmat huiput olivat luonnollisesti pakkaskuukausilla. En seuraa päivätasolla mitään kulutuksia, vaan sähkölaskusta. Joten kahden talven jälkeen on vain alkanut tulla mieleen erinnäisiä keinoja (myöskin tämän forumin tiimoilta) miten olisi mahdollista kuristaa tuota talviajan menoa. Tietysti kodin elektroniikka vie omansa, mutta kuitenkin jos kesäaikaan vertaa niin aika huikea ero on. Ja mitä näitä erinnäisiä palstoja olen tavannut niin ongelma on enemmänkin juuri siinä, että lämmitys pyörii vastuksilla aika paljon.

Täytyy katsella näitä vaihtoehtoja. LTO:ta en edes ole aiemmin ajatellut, joten sekin tuli nyt uutena asiana.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Ilmeisesti sulla on vesikiertoiset lattiat, joita nibe syöttelee?
Tässä Zen MLP:llä, hoitaa kaiken käyttösähkön määrällä, talo kylläkin inan pienempi.
Talo 112m2 (291m3) -2010, Takkaleivinuuni
Autotalli/varastot 38m2 (102m3) Suorasähkö
MLP Nibe F1245 6kW + 140m (125m), Ilto W100 Econo
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12902.0
Kokonaiskulutustavoite 2011 vuodelle 8000 kWh (ET.19661 kWh)

Edit: Alla muutama käppyrä ILP:stä, noita löytyy lisää täältä http://www.scanoffice.fi/fi/tietoa-laempoepumpuista/vtt-n-testiraportit/.
Sun 410 on käppyrältään periaattteeltaan samanlainen, ja jos yhdistät ne niin tehoa löytyy rutkasti +7-tietämissä, entä -30C? Maapiirin käppyri on just toisinpäin...
 

Liitteet

  • fuji.png
    fuji.png
    76,9 KB · Katsottu: 459
  • fujicop.png
    fujicop.png
    43 KB · Katsottu: 438
  • missu.png
    missu.png
    74,4 KB · Katsottu: 457
  • missucop.png
    missucop.png
    46,1 KB · Katsottu: 457
S

sam123

Vieras
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Minä survoisin sinne pihamaalle sen 300-400m PEMmiä vaikka sitten hieman tiheemmälläkin välillä, jos ei muuten mahdu. Kytket siihen nyt alkuun sen patterin, ja sitten joskus myöhemmin sen maalämpöpumpuna ja vaihdat IV-koneeksi jonkun pikku enerventin.

Sääli että ihmisiä vieläkin kusetetaan hommaamaan näitä PILPin rohjakkeita. Pitäisikö ne ihan lailla kieltää?

Nyt kun pikku jääkausi kolkuttelee ovella, niin kannattaa varautua :cool:
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

roots sanoi:
pi.
Edit: Alla muutama käppyrä ILP:stä, noita löytyy lisää täältä http://www.scanoffice.fi/fi/tietoa-laempoepumpuista/vtt-n-testiraportit/.

Noita Fujitsun käyriä ei kannata sitten liian tarkkaan tuijottaa kun kone kävi puolitehoilla asetuksista johtuen pakkaspäässä. Mutta Mitsun käyrästä näkee ILPin luonteen "parhaimmillaan".

Sanoisin että ILP on mukavuuslaite jolla saa helpotusta helteillä ja liian kosteilla keleillä. Samoin sillä voi säästää lämmityksessä talvella, mutta 24/7 pöhinä voi kyllä käydä talvella ärsyttämään.. jos kämpällä on taipumusta lämmetä helteillä, niin tokko tuota hankintaa kuitenkaan katuu.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

repomies sanoi:
Noita Fujitsun käyriä ei kannata sitten liian tarkkaan tuijottaa kun kone kävi puolitehoilla asetuksista johtuen pakkaspäässä. Mutta Mitsun käyrästä näkee ILPin luonteen "parhaimmillaan".

Sanoisin että ILP on mukavuuslaite jolla saa helpotusta helteillä ja liian kosteilla keleillä. Samoin sillä voi säästää lämmityksessä talvella, mutta 24/7 pöhinä voi kyllä käydä talvella ärsyttämään.. jos kämpällä on taipumusta lämmetä helteillä, niin tokko tuota hankintaa kuitenkaan katuu.
Missäs ulkolämmössä se 410P alkaa suurinpiirtein "yskimään", siis missä kohti se maapiiri pitäis astua kuvioihin?
410P ei muistaakseni osaa jäähyttää, eli maapiiri vois olla siinäkin apuna sen minkä eristykset sun muut antaa myöte, eiköstä vaan?
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

roots sanoi:
Missäs ulkolämmössä se 410P alkaa suurinpiirtein "yskimään", siis missä kohti se maapiiri pitäis astua kuvioihin?
410P ei muistaakseni osaa jäähyttää, eli maapiiri vois olla siinäkin apuna sen minkä eristykset sun muut antaa myöte, eiköstä vaan?

Riippuu niin paljon talosta, ilmanvaihdosta ynnä muusta, että on vaikea sanoa tuota rajaa missä Niben kompura ei enää riitä.. mutta omassa 2005 normein eristetyssä talossa tuo vanhan mallinen Nibe kyykähtää heti kun alkaa olla lämmitystarvetta, eli viimeistään kun ulkona on +10 astetta, niin siinä kohtaa kompura käy tauotta ja vastusta tarvitaan käyttöveden tekoon. Toki joillain kuulemma toimii uudempi malli pikkupakkasille asti, mutta mahtaa olla hyvin eristetyt talot silloin, ja kukaties takkakin melko laadukas.. itselläni VILP pudottaa tuon vastusten tarpeen -8 asteen nurkille ja jos myös ILP:n pistää myös pöhisemään niin raja tippuu jonnekin -16..-17 tienoille. Jos saan aikaiseksi sulatusten aikaisen shuntin sulkemisen Nibeen niin tuo raja tippunee -20 asteeseen asti.

Nibe ei osaa jäähdyttää vakiona eli teoriassa tuollaisella maapiirivirityksellä voisi yrittää hieman myös jäähdyttää. Tai voihan sitä ajatella vaikka maapiirin "latauksena".
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

roots sanoi:
Missäs ulkolämmössä se 410P alkaa suurinpiirtein "yskimään", siis missä kohti se maapiiri pitäis astua kuvioihin?
410P ei muistaakseni osaa jäähyttää, eli maapiiri vois olla siinäkin apuna sen minkä eristykset sun muut antaa myöte, eiköstä vaan?

Noin 4 kuukautta vuodesta 410P pärjää ilman vastusta 150m2 talossa (vm.2002) täällä Pohojanmaalla, jos lämpimänveden kulutus on vähäistä. Kahdella tuttavalla on ko. laitos ja heillä käytetään vastusta myös kesällä. Toinen yritti ensimmäisen kesän pärjätä ilman, mutta välillä tuli viileitä suihkuja.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

repomies sanoi:
Riippuu niin paljon talosta, ilmanvaihdosta ynnä muusta, että on vaikea sanoa tuota rajaa missä Niben kompura ei enää riitä.. mutta omassa 2005 normein eristetyssä talossa tuo vanhan mallinen Nibe kyykähtää heti kun alkaa olla lämmitystarvetta, eli viimeistään kun ulkona on +10 astetta, niin siinä kohtaa kompura käy tauotta ja vastusta tarvitaan käyttöveden tekoon. Toki joillain kuulemma toimii uudempi malli pikkupakkasille asti, mutta mahtaa olla hyvin eristetyt talot silloin, ja kukaties takkakin melko laadukas.. itselläni VILP pudottaa tuon vastusten tarpeen -8 asteen nurkille ja jos myös ILP:n pistää myös pöhisemään niin raja tippuu jonnekin -16..-17 tienoille. Jos saan aikaiseksi sulatusten aikaisen shuntin sulkemisen Nibeen niin tuo raja tippunee -20 asteeseen asti.

Nibe ei osaa jäähdyttää vakiona eli teoriassa tuollaisella maapiirivirityksellä voisi yrittää hieman myös jäähdyttää. Tai voihan sitä ajatella vaikka maapiirin "latauksena".
Niin tuommosessa yhdistelmässä 410P+maapiiri kaikki jäsenet katsoo samaan suuntaan, eli ns. tukevat/avittavat toisiaan. Niiden ominaiskäyrät menee "ristiin"
Tarkoitin tuolla yskimisrajalla sitä ulkolämpötilaa missä sulatukset astuu kuvioihin kun se käy tauotta ilaman vastuksia, toisarvoinenn asia tässä kohtaa on sitten se mihin se riittää. Tuohon kohtaan vois kuvitella laittavansa maakierron päälle, ja aikaisemmin jos lämmitystehot loppuu kesken. Lämpösellä puolella raja vois olla +20C kun taas vois "maakiertää" ja imeä kosteutta pois tuloilmasta...maakierto aina tietysti hallitusti shuntilla tai säädetyllä pumpulla.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Raksaaja sanoi:
Noin 4 kuukautta vuodesta 410P pärjää ilman vastusta 150m2 talossa (vm.2002) täällä Pohojanmaalla, jos lämpimänveden kulutus on vähäistä. Kahdella tuttavalla on ko. laitos ja heillä käytetään vastusta myös kesällä. Toinen yritti ensimmäisen kesän pärjätä ilman, mutta välillä tuli viileitä suihkuja.
Oliskohan nuo uudemmat jotenkin paremmin pärjääviä vai onko talot tiiviimpiä kun mielestäni ne toisilla (viimeaikaisilla) ne tuntuu jaksavan pidempään. On vaan semmonen kuva jäänyt takaraivoon foorumista.

Mä nostan sitten kättä ylös kun olen siinä sun kohdalla siä Pohojanmaalla, ajan siitä kohta ohi...;) , muista nostaa takasi.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

roots sanoi:
Niin tuommosessa yhdistelmässä 410P+maapiiri kaikki jäsenet katsoo samaan suuntaan, eli ns. tukevat/avittavat toisiaan. Niiden ominaiskäyrät menee "ristiin"
Tarkoitin tuolla yskimisrajalla sitä ulkolämpötilaa missä sulatukset astuu kuvioihin kun se käy tauotta ilaman vastuksia, toisarvoinenn asia tässä kohtaa on sitten se mihin se riittää.

Oikein säädetty 410P PILP ei sulata, se katkoo ihan vaan siksi että varaaja on jo lämmin. Mutta katkokäynnin loppuminen tarkoittaa samalla vastusten käytön tarpeen alkamista, ja tuo raja on siis tapauskohtainen, sanotaan nyt vaikka että normaalisti syksyllä +5..+10 asteen välillä, mutta voi joissain tapauksissa olla alempanakin tuo lämpötila.

Itsellä sulattelee siis VILP ja sinä aikana Nibe avaa shunttia eikä se kovemmalla pakkasella ehdi toipua pelkän kompuran voimilla tuosta shuntin aukaisusta ennen kuin uusi sulatus tulee -> Nibe alkaa tarvita vastuksia.
 
S

SamiT

Vieras
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Morjensta pitkästä aikaa. Täällä painitaan samojen ongelmien kanssa kuten minäkin aiemmin. Meillähän tuo maapiiri venähti 100m--->n.450m ja tuo MLP patteri hylättiin ja tilalle tuli Nibe 1145/8kw. MLP patterin hylkäämiseen johti Enerventin ja Vallox:in teknisen neuvonnan tyrmäävät sanat projektin järkevyyteen kustannuksiin verrattuna. Nyt olen erittäin tyytyväinen nykyiseen ratkaisuun vaikka tuo PILP vielä tuolla hyrrääkin (nykyään hyrrää, ei rämise ;D). Sähkönkulutus tipahtanut n. 14000kWh tasolle, josta varastolle suoraa sähköä 1500kWh. Puun kulutus romahtanut saunan lämmityksen tasolle.
Samppa
 

Äimänkäki

Aktiivinen jäsen
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Raksaaja sanoi:
Noin 4 kuukautta vuodesta 410P pärjää ilman vastusta 150m2 talossa (vm.2002) täällä Pohojanmaalla, jos lämpimänveden kulutus on vähäistä. Kahdella tuttavalla on ko. laitos ja heillä käytetään vastusta myös kesällä. Toinen yritti ensimmäisen kesän pärjätä ilman, mutta välillä tuli viileitä suihkuja.
Täällä Hämeessä pärjätään puoli vuotta ilman vastuksia. Kesällä kompura käy hyvin harvakseltaan eikä mitään ongelmaa ole lämpimän veden riittävyydessä. Ihmettelen kyllä vastuksien tarvetta kesällä! Onhan tämä kämppä kyllä kohtalaisesti eristetty ja Nibe uudempaa sorttia. Vastuksia ei kuitenkaan tarvita edes talvella kovin usein. Kompura tietysti käy pakkasilla jatkuvasti, ehkä n. -5 asteesta alkaen. Tuo on kyllä mutu-muistelua, mutta täytyy ensi talvena seurata tarkemmin.
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Äimänkäki sanoi:
Täällä Hämeessä pärjätään puoli vuotta ilman vastuksia. Kesällä kompura käy hyvin harvakseltaan eikä mitään ongelmaa ole lämpimän veden riittävyydessä. Ihmettelen kyllä vastuksien tarvetta kesällä! Onhan tämä kämppä kyllä kohtalaisesti eristetty ja Nibe uudempaa sorttia. Vastuksia ei kuitenkaan tarvita edes talvella kovin usein. Kompura tietysti käy pakkasilla jatkuvasti, ehkä n. -5 asteesta alkaen. Tuo on kyllä mutu-muistelua, mutta täytyy ensi talvena seurata tarkemmin.

Tuttavani eivät lämmitä takkaa, se ehkä selittää tuon parin kuukauden eron.
Varaajatilavuuden riittävyys kesällä ilman vastus, riippuu varmaan hyvin pitkälti kylpemistottumuksista. Eli siitä kuinka pitkään ja kuinka monesta suihkusta sitä vettä lasketaan.
 
K

kaupamees

Vieras
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Äimänkäki sanoi:
Ihmettelen kyllä vastuksien tarvetta kesällä!

Ei täälläkään ole vastuksia tarvittu huhtikuun alusta alkaen, mutta jos lämpökäyrä on herkällä ja veden kulutus kova, voi vaihtelevien sääolojen vuoksi joutua vastuksille, tosin meillä on menty pelkillä vastuksilla kesäkuusta asti ;)
 
N

nibe_410_p

Vieras
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Kyllä täälläkin laitetaan huhti/toukokuun vaihteessa nibe käymään vaan pelkästään kompuran varassa. Mutta talvi on kova pala kulutuksellisesti. En tiedä sitten mikä on normitalvi, kaksi edellistä talvea meni 2-3 kk >-20, enkat oli -34. Siinä vaiheessa kyllä vastukset hehkuu. Täytyy kyllä myöntää, että ei tullut kovin paljoa varaavaa takkaa lämmitettyä; 2 heittokuution edestä vain.

Pitää ihmetellä vielä tuleva talvi ja yrittää säädellä tulo/menovirtauksia rajoille ettei sulatus mene turhaan päälle. Ja poltella vähän ahkerammin puuta testimielessä niin näkee kuinka pitkälle sitten tuolla pääsee.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

Äimänkäki sanoi:
Miksi näin? Eikös vastukset ole niitä sähkösyöppöjä?

Vastukset on hiljaisia kompuraan verrattuna. Eikä ero ole suuri jos lämmintä vettä ei liikaa lotraa. Kaupamees laittoi passiivisen LTO-koneen Niben kaveriksi. Minäkin laitan, kunhan nyt joskus saisin aikaiseksi. Talvellahan ainakin pyöriväkennoinen on parempi LTO energiatalousmielessä kuin perus-PILP.

Tiedän tapauksen jossa Nibestä on poistettu koko yläkerta, ja sen tilalle on laitettu perinteinen LTO-kone eli Nibe on jätetty sähkökattilaksi. Itse asiassa minulla on tuon koneen puhaltimet ja höyrystin varastossani..
 
K

kaupamees

Vieras
Vs: nibe 410 ja tuloilman lämmitys mlv patterilla

repomies sanoi:
Vastukset on hiljaisia kompuraan verrattuna. Eikä ero ole suuri jos lämmintä vettä ei liikaa lotraa.

Laskennallinen tappio huonoimmassa tapauksessa on n. 1000 kWh vedenlämmityksen osalta.
 
Back
Ylös Bottom