Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

[jariit]

Miten pitäisi toimia. En saa millään putoamaan vesikiertoisen lattialämmityksen säätöä. Ohessa tämänhetkiset arvot:

kanava 1 53
2 34
3 23
4 06
5 08
6 05
7 01
8 47
9 24
10 18
11 16
12 50
13 00
14 02

Olen pudottanut käyrää, mutta tuloksetta. Mitä pitäisi tehdä? Vajaa 2 vuotta vanha laite. Vaihdettu puhaltimet ja ulkolämpötila-anturi.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Siis onko ongelma tuo 23 asteinen vesi? Paljos kämpässä on lämmintä?

Edit: luin väärin.. outoa, katso liikuuko shuntti vai onko plopsahtanut käsisäädölle.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Liikkuu siinä on n 5 asteen liike. Kuinka saan takaisin automaattisäädölle?

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Kyllä sisällä on varsin kuuma 24 ast.. Ikkunoita auki. Huonekohtaiset termostaatit kiinni. 34 asteinen vesi lattiassa.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Shuntilla ilmeisesti tarkoitat vipua jossa asteikko 1 - 10 ja siina n. 7cm pitkä vipu. yritin liikuttaa sitä mutta se ei liiku mihinkään, vain koko möykky liikkuu.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Shuntti on sellainen musta mötikkä laitteen alaosassa, siinä lukee "esbe". Siinä on säätöpyörä jossa on sinipunainen "asteikko" ja punainen kolmio joka osoittaa missä kohdassa säätöpyörän asteikkoa pitäisi tulkita. Minulla Nibe on vetänyt shuntin kiinni eli kokonaan siniselle (punainen kolmio osoittaa sinisen paksuimpaan kohtaan, missä asteikko loppuu).

Nibe ohjaa tuota säätöpyörää kahdella releellä. Jos releistä toinen on kaputt, se ei sitten liiku kuin yhteen suuntaan. Tai jos se on käsisäädöllä, niin se ei tietysti liiku (katso käyttöohje!). Minulla kun tuo on nyt automaatilla, säätöpyörää voi käsin työntää syvemmälle. Jos sitä samalla kääntäisi niin se jäisi sitten kai käsisäädölle sinne sisäänpäin.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

En löytänyt kyseisenlaista shunttia. Alaosassa vesipumpun takana minulla on musta möykky, jossa asteikko 0 - 10. ja vipu, ei mitään tekstiä. Onkohan näissä erilaisia osia?

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

On varmasti erilaisia osia, minun pumppuni on valmistettu joulukuussa 2004. Siellä vesipumpun takana se kyllä minullakin on. Jos käyttöohjeessa ei sanota mitään (ks. käynnistys ensimmäistä kertaa) ja se ei käsin hievahda niin.. noh.. huolto paikalle.

Jos olet sähköhommissa pätevä niin nuo releet voi katsoa yleismittarilla, lähteekö niistä jännite vai ei. Jos lähtee niin vika shuntissa. Jos ei lähde niin vika releessä tai releen ohjauksessa. Koska pumpun tavoite oli alle 20 astetta ja menovesi on yli 30 niin toisen releen pitäisi napsua päälle vähän väliä.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

En ole sähkömies, mutta ei releen naksuntaa kuulu, joten epäilisin että mainitsemasi toinen rele on vialline kun säätö ei mene alaspäin. manuaalisti saan kyllä kuumempaa vettä lämmitykseen kun käännän shunttia vasemmalle, niin lämpötila alkaa nousta. nyt se on manuaalisti aivan oikessa laidassa, jolloin lämpötilana on ko. 34 astetta, joka on aivan liian kuuma sekin. Joten otan yhteyttä huoltoon.

Täytyy kyllä sanoa että vikoja on jo ollut liiaksikin. Kuinkahan käy kun takuuaika kohta loppuu....

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Sitten teoriassa voi olla niinkin että kierrossa on varautunutta lämpöä niin että menoveden lämpö ei laske sen tähden. Se tarkoittaisi siis sitä että kierrosta palaisi 34 asteista, mikä on kyllä käytännössä mahdotonta.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Vilkaisin uuden mallin käyttöohjetta.

Shuntti on poissa pelistä jos kiertopumppu on kytketty pois päältä. Silloin ei kyllä pitäisi menoveden näyttää muuta kuin huonelämpötilaa, vissiin.

Shuntin käsisäätö on selitetty sivulla 24. Siinä on näemmä joku ruuvi jonka voi kääntää joko asentoon A niin kuin Automaatti tai asentoon handu niin kuin käsisäätö. Jälkimmäisen avulla sinun luulisi saavan helpotusta liikalämpöön huoltomiestä odotellessasi.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Kyllä, mutta kun lämpötil on pysynyt ko. lämmöissä jo päiviä. Täytyy vielä seurata.

Sammutin Niben 2 viikoksi, mutta kun laitoin takaisin päälle lämpötila nousi takaisin 34 asteeseen, joten säädössä jotain pielessä.

kiertovesipumppu pitäisi olla päällä, tarkistan.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

34 asteisen putken pitäisi tuntua lämpimältä. Tuntuuko? Entä palaavan veden putki, miltä se tuntuu?

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Mainitsemasi kytkin oli kääntynyt manuaaliasentoon. Kövin kääntämässä automaatiasentoon, aamulla nähdään mitä tapahtuu.

Kiitos jo tässä vaiheessa. En olisi osannut ruuvarilla kääntää ko. kytkintä.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Jep jep. Sen kyllä pitäisi aika nopeasti ajaa shuntti täysin kiinni sitten.. ja menoveden lämpö laskee paluuveden lämmön laskettua.

Hehheh, taisin siis arvata heti ensimmäisessä viestissä oikein. Enkä ihan hirveän huonolla reaktioajalla.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Lämpötila pudonnut asteella. Hyvältä näyttää.

Niben ohje voisi olla selkeämpi, niin että varoituksia että tällaista voi tapahtua.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Kiertoveden lämpötila 30 astetta. Tosi hitaasti putoaa. Kuinkahan nopeasti sen pitäisi tippua?

Joku rele naksahtelee jatkuvasti.

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Se veden lämpö putoaa kun lattialaatta jäähtyy. Kyllä se voi tovin ottaa jos se on puskettu Todella Kuumaksi.

Rele napsaa koska pumppu haluaisi kylmempää menovettä, ja se antaa vähän väliä sähköä shuntille että "mee kiinnipäi".

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Kyllä jäähtyy hitaasti. Nyt puoleltapäivin 29 astetta.

 

[John_T]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Kyllä jäähtyy hitaasti. Nyt puoleltapäivin 29 astetta.

Eikös se tavallaan ole kuitenkin ominaisuus, jota yleensä haetaan eli lattialaattaan varautuu lämpöä?

Eiköhän se lämpötila hissukseen laske, nyt kun asetukset on kohdillaan. Tosin sanoisin, että valittu käyrä ja korjaus, jos ovat edelleen samat kuin ensimmäisessä viestissäsi, ovat aika korkealla - erityisesti tuo valittu käyrä. Meillä on ollu asetuksena jo maalis-huhtikuulta käyrä 2 ja korjausta 5. Talvi mentini asetuksella 4 ja 0.

 

[pökö]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Pitääkö käyrää muuttaa pitkin vuotta vai onko olemassa joku kompromissi jolla pärjää ympärivuoden?

 

[John_T]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Pitääkö käyrää muuttaa pitkin vuotta vai onko olemassa joku kompromissi jolla pärjää ympärivuoden?

Taitaa olla hiukan maku ja tottumis asioita. Jos haluaa kesäkelillä, että kosteiden tilojen lattiassa kiertää lämpöinen vesi, niin kyllä niitä säätöjä joutuu matkan varrella tekemään.

 

[Perander]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Nokitetaan nyt sitten samaan aiheeseen. Omatoimirakentaja eli allekirjoittanut kykeni tukeutumaan rakentaessa vain putkimieheen, eli siinä taustaa alla olevaan tekstiin.

Näin kesän laskeuduttua meinaa mökissä olla hetkittäin sietämättömän kuuma (25-26 astetta). Mökki lämpiää vesikiertoisella jaolla, lämmönlähteenä fighter 410p ja jakotukkeja koristaa uponorin säätöjärjestelmä. Talven ajelin 4-käyrällä ja kivaa oli eli lämpötila pysyi tarkoin tuolla 21-22 asteen välissä ja lattia tuntui jalan alla mukavalta. Toukokuun lopun jälkeen lämmöt kuitenkin alkoi hilautua ylöspäin ja kesäkuun alun jälkeen sitten kaljaa menikin viilennystarkoituksessa jo koreittain... Menolämmöt lattiassa fighterin näytön mukaan heiluu 30-45 asteen välissä ja saman voi käsin todeta jakotukilta.

Talvella ei tullut noista pannun lämmöistä kiinnostuttua turhan paljon koska kaikki toimi hyvin. Nyt olen tehnyt asia korjatakseni jo seuraavaa:

1. säädin lämpökäyrän korjausta miinukselle ja tuloilmapatterin kierron sulku -> ei vaikutusta kuin laskennalliseen menolämpöön, tuloilman lämpötilan lasku 18:sta 16 asteeseen.
2. lämpökäyrän pudottaminen 4->3->2->1 -> ei vaikutusta kuin laskennalliseen menolämpöön
3. Järjestelmän ilmaus koneelta ja jakotukeilta -> ei sieltä ilmaa löytynyt kuin ehkä kultakalan hengitystarpeisiin
4. Kaikkien kanavien tarkastaminen -> kaikki ok ja vastaavat todellista tilannetta sekä reagoivat säätöihin ja ulkolämpötilaan, pl. menoveden arvo kanavan 02 ilmoittamana.
5. Kiertovesipumpun nopeuden muutos -> lähtökohtana asento II, kokeiltu I ja III -> ei vaikutusta
6. kiertovesipumpun kytkeminen pois päältä -> huoneiston lämpötilan lasku 23,5 - 24,5 asteeseen.
7. Shuntin toimivuuden toteaminen -> reagoi käsikäytöllä ja tottelee auto asennossa releen komentoja ainakin äänen perusteella.

Käyttövettä riittää ja lämmöt pyörii normaaleissa 54 asteen lukemissa, mutta menolämmöt lupaa 02-kanavalla aina 30 asteeseen ja kun kiertovesipumpun jyräyttää käyntiin nousee menoveden lämpö noin 35-38 asteeseen fighterin säätöjen ollessa tällähetkellä lämpökäyrä 01 ja muutos -10. Eikä auta vaikka uponorin termostaatit vetää täysille tai minimiin. 12 tunnin kestotestikään ei saanut menoveden lämpötilaa laskemaan, ainoastaan mökin lämpenemään 30 asteeseen. kanava 10 tarjoaa menoveden laskennalliseksi arvoksi noin 14 astetta ja kanava 11 tajuaa poikkeamaa olevan aina reilun 20 astetta.

Eli kertokaapa joku fiksu vienkö tuon kaatopaikalle vai millä sinne lattiaan saa ajettua sitä koneenkin laskemaa 14 asteista vettä.

Muita lämmönlähteitä mökissä ei ole kun ei takkaakaan ole oikein tehnyt mieli polttaa...

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Huolto paikalle. Shuntissa tai toisessa releessä todennäköisesti vikaa. Napsunta ei takaa muuta kuin sen että nibe yrittää säätää. Se siis ei takaa sitä että shunttimoottorille oikeasti menisi sähköä tai vaikka menisi, että se toimisi.

 

[John_T]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Repomiehen ehdotus on varmasti ihan paikallaan. Jos takuu on vielä voimassa, niin sitten kannattanee lähestyä asiaa suoraan NIBE:n kautta.

Voisi tietysti kysäistä, että kauanko olet noita asetuksia aina kokeillut eli oletko antanut asetusten olla samana tunteja, vuorokausia, viikkoja? Tässä ketjussa keskusteltiin aiemmin saman tyylisestä tapauksesta ja siinä, vaikka ongelma korjaantuikin, aikaa meni aika pitkään, ennen kuin lämpötila lähti oikeasti laskemaan. Sinullakin on varmasti aika tavalla lämmintä energiaa varastoituneena siihen lattialaattaan.

Olet kuitenkin sen verran noita erilaisa asetuksia kokeillut, että lienee syytä olettaa, että laite ei vaan ole kunnossa Kyllä se lattia olisi noilla kokeiluilla pitäny saada jo viileäksi.

 

[sh1]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Huolto paikalle. Shuntissa tai toisessa releessä todennäköisesti vikaa. Napsunta ei takaa muuta kuin sen että nibe yrittää säätää. Se siis ei takaa sitä että shunttimoottorille oikeasti menisi sähköä tai vaikka menisi, että se toimisi.

Tai sitten tilanne on kuten mulla että shuntti ilmeisesti "vuotaa". Eli lämmönsäätö toimii kyllä OK talvella mutta kesällä kiertoon menee lämpimämpää vettä kuin mitä laite haluaisi. Eihän sitä mikään muu voi lämmittää kuin se että venttiili ei mene aivan kiinni vaan päästää aina hiukan kattilavettä kiertoon.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Syksy saapuu ja Niben pitäisi alkaa lämmittää lattiaa... laitoin kesän jälkeen kiertovesipumpun päälle. Automatiikankin pitäisi olla päällä. mutta mutta lämmityspiirin lämpö on kokoajan välillä 29 -31 riippumatta ulkoilman lämpötilasta. Kuvittelisin kuitenkin että lämpötilan pitäisi nousta? Kuinka hyvin muilla lämpötila lattiassa muuttuu? Nyt varsinkin kun lämpötila on 8 astetta ja pyynti + 5 astetta koko päivän.

 

[kaupamees]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Omassa koneessa on 23 asteista, kun ulkolämpötila on 15. Alla arvot koneesta. Talo 190m2 1.5 kerrosta lattialämmityksellä ja ulkoanturi on auringonpaisteessa. Lämpökäyrä 5 ja muutos 0 on jo usean vuoden kokemuksella todettu hyviksi. Lattian lämmönsäätö on kosteissa tiloissa säädetty kiertoa kurittamalla jakotukista ja muualla on huonekohtaiset termostaatit.

1. 53
2. 23
3. 15
4. 9
5. 12
6. 5
7. 0
8. 51
9. 20
10.23
11. 0

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Säätimessä oleva vipu on nollassa, mutta runko liikkunut asentoon jossa se päästää lämmintä vettä kiertoon. Asteikko säätimessä on 0 - 10. Ohessa kuva tilanteesta. Olenkohan jäljillä?

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Eiköhän se vika ole juurikin tuossa. Joku samanlaisen shuntin omaava nibeilijä voisi vielä varmistaa asian.

 

[jariit]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Edellisen jälkeen tapahtunutta... . Lämpö ei lähtenyt laskemaan siitä 30 -33 asteesta millään konstilla. Sammutin kiertovesipumpun viikoksi ja annoin lattian viiletä, kun nyt oli suht lämmintä ulkonakin.

Nyt laitoin kolme päivää sitten kiertovesipumpun uudellen päälle ja ihme ja kumma mutta nyt säätö ei ole nostanut lattiassa kiertävän veden lämpöä säätöarvoa korkeammaksi, eli se on pysynyt 26 asteessa. En kyllä ymmärrä miksi?

Nyt kuitenkin seuraan miten se säätyy kun kylmenee. Arvaukseni on että sinne suuntaan säädettäessä säätö toimii, mutta sitten kun taas lämpenee ja pitäisi lattiassa kiertävän veden viiletä niin epäilen että sinne suuntaan ei säätö toimi??

Katsotaan...

 

[repomies]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Oikaisitko sen shuntin?

 

[sh1]

Vs: Nibe 410 P säätö / Liian lämmin vesi kierrossa

Jatketaan vanhasta tutusta aiheesta...
Eli nyt on mulla taas iskenyt Nibeen vanha ongelma, mutta aiempaa pahempana: laite tuuppaa kiertoon liian lämmintä vettä. Tilanne ollut päällä jo pitkään (=päiviä), joten mistään hetkellisestä häiriöstä ei ole kyse. Nibe bootattu, shunttia veivattu käsin jne.

Tälläkin hetkellä lähtö +26 astetta, kun laskettu on 18 ja poikkeama siis +8. Rele napsuu tasaiseen tahtiin, eli yrittää säätää. Shutti vaan ei säädy vaan vuotaa. Jos vääntää korjausta +10 astetta, niin rele napsahtaa eri lailla ja shuntti säätyy ihan oikein ylöspäin pikkuhiljaa. Vastaavasti kun palauttaa korjauksen -2 arvoon niin releet napsahtaa taas ja shuntti palaa hitaasti minimiasentoonsa. Säätö siis toimii sähköpuolen osalta. Käsisäädöllä (mulla se shunttimalli missä sinipunapotikkaa painetaan sisään niin mennään käsisäädölle) ei pysty vääntämään shunttia yhtään sen enempää kiinni kuin mitä automatiikka ajaa.

Mistä tässä voi olla kyse? Jotain ideoita ennenkuin soitan huoltomiehen paikalle?
-Shuntin välissä roskaa tai jokin muu mekaaninen este ettei pääse kiinni? Tosin luulisi eestaas käsipelillä ronklaamisen auttaneen tähän.
-Shuntin runko vääntynyt vinoon? Tosin kameran kanssa kun taiteilii kuvan shuntin takapuolelta näyttäisi olevan ihan kunnolla ruuvattuna kiinni venttiiliin.
-Shuntti jotenkin oudosti muuten hajalla, miten?

Vinkkejä, ajatuksia?