Nibe F470 ja 105m2

[Hernee]

Tere. Juuri valmistunut paritalo ja 105m2, vesikiertoinen lattialämmitys ja takka. Millaisia säätöjä porukka käyttää kesäisin laitteessa? Aivan pihalla olen laitteen säädöistä ja jonkinlainen opastus alkuun olisi tarpeen, jos joku viitsii kertoa.

Seuraavia arvoja poimittu masiinasta.

Käyttöveden täyttö: 49
Kyttöveden yläosa: 51
Laskettu menolämpötila: 21
Ulkolämpoötila: 24

Höyrystin: 26.7
Poistoilma: 25
Jäteilma: 26
Tuloilma: 24
Kompressorin anturi: 47.8
Sähk.v. anturi: 48

Menolämpötila: 26.9
Paluulämpötila: 32.7
Huonelämpötila: 22.7
Ulkoinen menoanturi: -

Kompressorin tiedot:
käynnistysten lukumäärä: 527
Kokonaiskäyttö: 444h, josta käyttövesi 287

iv koko ajan
poisto 50
tulo 45

Käyrä 3+0

Asunnossa ihan mukavan tuntuista. Huonetermarit näyttävät 21-22 astetta. Ensimmäistäkään s.laskua ei ole vielä tullut.

 

[pökö]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Liekö tällä mitään merkitystä mutta ilmanvaihto on sulla kokoajan hieman iso, kuin olisi tehostuksella koko ajan. Paitsi jos on paljon asukkaita tai yyberkorkeet huoneet.
Talvella voi olla syytä pienentää tehoa, nyt ei niin ole väliä.

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Mutta ihmettelen, että mistä mahtaa jotua tuo 10 asteen hetto menon/paluun välillä, ja jopa niin että palluu on lämpimämpää...?!

 

[pökö]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Käykö kiertopumppu vai seisooko vesi putkissa?

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

En usko, että käy? Eikös sen pitäis kuulua selkeesti? Miten onnistuu manuaalinen pyöritys, vai antaako vaan olla? Vai kuinka toimia...

 

[pökö]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Meinaan vaan että se kun vesi ei kierrä, selittäisi paluuveden korkeamman lämmön.

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Niinhän se taitaa olla.

 

[pökö]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Vanhanaikaisena öljykattilamiehenä en tiedä miten Nibe kiertopumppua ohjaa, Joku Nibeen enemmän tutustunut (esim. Espejot) voisi neuvoa oikeammin.

 

[Raksaaja]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Niben manuaaleista selviää yleensä aika monenlaista...
http://www.nibeonline.com/pdf/031573-3.pdf

Todennäköisesti kiertovesi pumppu pysähtyy tehdasasetuksilla silloin kun vuorokauden keskilämpötila ylittää +20c. (lämmityksen pysäytys)
(Sivu 47. Valikko 4.9.2 - autom.tilan asetukset)

 

[Pusa]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Eikö tuon mallin kiertovesipumpussa pala vihreitä valoja, jos se on päällä? Ittellä oli aikanaa myös paluuveden lämpötila korkeampi ja syy tämä:

Kiertovesipumppu oli päällä, mutta putkimies oli jättänyt jonkun venttiilin kiinni, eikä vesi päässyt oikeasti kiertämään lattioissa.

Tarkista/tarkastuta tämä, jos pumppu on päällä

 

[Pusa]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Ja jatkoa:

Jos kerran on uusi talo niin on varmaan tehty jonkinlainen ilmanvaihdon säätö ja pöytäkirjasta näkee nuo puhaltimen nopeudet, itsellänikin ainakin on samaa luokkaa kuin sinulla

 

[jptty]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

veikkaan että sinulla on ilmaa vesikierrossa kun paluu on lämpimämpi.

 

[apophis]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Ei se periaatteessa tarvitse kuin kunnon hellepäivän ja kiertovesipumppu on käynnissa -> vesi lähtee Nibeltä x asteisena ja huoneet on niin lämpimät, että vesi lämpenee ja paluu on sitten menoa lämpimämpi.

Jos on huone termarit, niin kiertojen pitäisi toki olla kiinni helteellä, mutta manuaalisäätöisissä piireissä vesi kiertää.

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Ei se periaatteessa tarvitse kuin kunnon hellepäivän ja kiertovesipumppu on käynnissa -> vesi lähtee Nibeltä x asteisena ja huoneet on niin lämpimät, että vesi lämpenee ja paluu on sitten menoa lämpimämpi.

Jos on huone termarit, niin kiertojen pitäisi toki olla kiinni helteellä, mutta manuaalisäätöisissä piireissä vesi kiertää.

Juu näinhän se asia oli. Helteet ajat sitten jo ohi ja meno / paluu "normalisoitunut".

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Hmm, vastukset huutaa jo vaikka ei ole vielä edes pakkasta. Lämpökäyrä 2+0 menovesi n.24 astetta. Sisällä 20.5-21.5 astetta ja tuloilma 22.5 (turhan korkea?) ja poistoilma 21. Kompuran käydessä jäteilma ja höyrystin nollan huituvilla. Miltä kuulostaa? Ensimmäinen talvi tulossa pilpillä... Tuntuu, että vastukset lähtevät lähes heti kompuran perään päälle. Saako tota säädettyä siten, että tulisivat perästä auttaa, jos ei kompura pärjää näillä keleillä? Vai pidetäänkö vielä vallan pois päältä?

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Hmm, vastukset huutaa jo vaikka ei ole vielä edes pakkasta. Lämpökäyrä 2+0 menovesi n.24 astetta. Sisällä 20.5-21.5 astetta ja tuloilma 22.5 (turhan korkea?) ja poistoilma 21. Kompuran käydessä jäteilma ja höyrystin nollan huituvilla. Miltä kuulostaa? Ensimmäinen talvi tulossa pilpillä... Tuntuu, että vastukset lähtevät lähes heti kompuran perään päälle. Saako tota säädettyä siten, että tulisivat perästä auttaa, jos ei kompura pärjää näillä keleillä? Vai pidetäänkö vielä vallan pois päältä?

Juu, PILP:n kompuran teho ei riiitä pitkälle. Jos on apulämmönlähteitä niin sitten ei tartte vastuksia... en tiedä uudesta Nibestä mutta itse laitan vastukset apuun vasta kovilla pakkasilla kun on takka+ilp apuna. Meillä korvauilma on hyvinkin viileää - jopa niin viileää että jotkut foorumilla aistivat vedontunetta eli rohkeasti kokeilemaan mikä sopii itselle parhaiten.

 

[janti]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Juu, PILP:n kompuran teho ei riiitä pitkälle.

Muistathan että F470 kompuranimellisteho on 1,9 kW.

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Muistathan että F470 kompurateho on 1,9 kW.

Hups :-[

Sitten tolla pitäisi pärjätä pitemälle. Kaiken järjen mukaan takan avustuksella pitäsi pärjätä hyvin vähäisellä vastuskäytöllä.
Kuinkakohan fiksu vastusten ohjaus laiteessa on :-\

 

[apophis]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

No mitä se isompi teho hyvejää kun jäteilma menee pakkaselle ja tulee sulatus alta aikayksikön? Sulatuksen aikana romahtaa kattilalämmöt ja kierre on valmis. Kylmä kattila entisestään tehostaa lauhtumista ja sulatus tulee vielä nopeammin.

Vanhan Nibettäjän ohjeet:

1. vastukset pois
2. tuloilmaa viileämmäksi
3. ilmanvaihtoa pienemmäksi
4. takkaa lämpimäksi

Ilman vastuksia on vielä pärjätty, vaikka mulla on tuloilma tänä syksynä turhankin lämmintä, 18-20...

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

No mitä se isompi teho hyvejää kun jäteilma menee pakkaselle ja tulee sulatus alta aikayksikön? Sulatuksen aikana romahtaa kattilalämmöt ja kierre on valmis. Kylmä kattila entisestään tehostaa lauhtumista ja sulatus tulee vielä nopeammin.

Vanhan Nibettäjän ohjeet:

1. vastukset pois
2. tuloilmaa viileämmäksi
3. ilmanvaihtoa pienemmäksi
4. takkaa lämpimäksi

Ilman vastuksia on vielä pärjätty, vaikka mulla on tuloilma tänä syksynä turhankin lämmintä, 18-20...

Ilmanvaihtoa en pienentäsi vasta kun kovilla pakkasilla... mutta nää on makuasioita.

Yksi kikka vitonen - ja viihtyvyyttä muutenkin lisäävä kapistus - on hankkia ilman kostutin. Poistettavasta ilmasta saa enemmän energiaa jos ilma ei ole rutikuiva mutta huonona puolena on takuu varma + nopeampi jäätyminen jos jäteilma menee pakkaselle.
Lisäksi ilmankostutinta täytyy pestä n. 1-2 vkon välein rippuen mallista.

 

[apophis]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Niben kanssa eläminen on sopivan balanssin hakua

Jos ilmanvaihtoa kasvattaa, niin lisääntynyt tuloilma vaatii enemmän lämmitysenergiaa. Joka talolle löytyy oma optimi asetus, jolla pärjää ilman vastuksia ja takkaa sinne +5 tienoille. Jos on ILP apuna niin reilusti alemmaskin.

 

[janti]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Kuinkakohan fiksu vastusten ohjaus laiteessa on :-\

Niben suomenkielisillä sivuilla oli hiukan disinformaatiota => ei se kompura ole teknisten tietojen perusteella kuin 650 W
http://www.nibe.fi/sv/Villaprodukter/Franluftsvarmepumpar/Produktsortiment/NIBE-F470/#tab-3

Elikä tämä 1,9 kW ei ollut kompressorin nimellisteho vaan nimellisantoteho
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Poistoilmalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F470/#tab-3

Tässä oli jokin keskilämpötila-asetus (ilmeisesti jokin lämmöntarvelaskenta) tuon lisälämmönohjaukselle lisäksi oli mahdollisuus asetaa lisälämmön esto aikoja

Valikko 4.9.2 - autom.tilan asetukset
"Kun käyttötilaksi on asetettu "auto" lämpöpumppu valitsee itse keskiulkolämpötilan perusteella milloin lisälämmön
ja lämmöntuotannon käynnistys ja pysäytys sallitaan."

"Valikko 4.9.5 - Eston ohjelmointi
Tässä voit ohjelmoida lämpöpumpun kompressorin ja/tai lisäyksen eston kahdelle eri ajanjaksolle."

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Niben sivuilla oli hiukan disinformaatiota => ei se kompura ole kuin noin 600 W.
http://www.nibeonline.com/pdf/031573-3.pdf

Elikä tämä 1,9 kW olikin kompressorin nimellis antoteho (lämpö)
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Poistoilmalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F470/#tab-3

Ihemtelinkin että Nibelle on tullu malli missä on kunnon kompurateho ja korvausilman lämmitys...

 

[lmfmis]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

http://www.nibe.fi/sv/Villaprodukter/Franluftsvarmepumpar/Produktsortiment/NIBE-F470/#tab-3

Hehe...

"Tätä laitetta saavat käyttää yli 8-vuotiaat
lapset ja henkilöt, joiden fyysiset, aistivaraiset
tai henkiset kyvyt ovat rajoittuneet tai
joilla ei ole riittävästi kokemusta tai tietoa,
jos heille on opastettu tai kerrottu laitteen
turvallinen käyttö ja he ymmärtävät laitteen
käyttöön liittyvät vaaratekijät. Älä anna lasten
leikkiä laitteella. Lapset eivät saa puhdistaa
tai huoltaa laitetta valvomatta."

....nuo "vaaratekijät"....mitä ne on

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Katselin tuossa yks päivä että vastukset lähti päälle ja keskiulkolämpötila näytti noin 5 astetta. Kokeilin laittaa lisäyksen pysäytyksen 3 asteeseen ja nyt on menty pari päivää pelkästään kompuralla ja näyttäis vielä lämpöä riittävän. Tuskin tästä mitään haittaa on? Lattialämmitys on toistaiseksi vielä vain kossteissa tiloissa. Takkaa lämmitetty nyt pari kertaa.

 

[Jusuf]

Vs: Nibe F470 ja 105m2


Pitipäs ihan käydä katselemassa omaa juristinta (410P) pannuhuoneessa. Menovesi näytti olevan 26, ulkolämpö Niben mukaan 7, jäteilma 4, tuloilma 19. Käyränä 1, plus vitosen korjauksella, vastukset pannassa. Kierrot on päällä vasta kosteissa tiloissa, muuhun mörskään lämpöä hönkii vielä katkoen fh35. Hellasäröä ei ole esiintynyt. Kokonaissähkönkulutus on pyörinyt näinä päivinä 30 kWh:n paikkeilla vuorokaudessa.

Jussi

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Tuloilma näytti olevan 24,6°C. Tarvis varmaan säätää tuloilmapatteria. Niben ohjekirjassa luki että säätö kannattaa tehdä kylmällä ilmalla. Mitä toi nyt käytännössä meinaa? säädänkö sen vasta sitten kun pakkasta on -20 vai säädänkö nyt kun on +5?

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

hmm, jäteilma -10 ja höyrystin -7.5. Kuinkakohan alas noi oikein voi tippua? Ei sulatusta toistaiseksi... Tuntuu, että kompurakin temppuilee. Näytössä on kompuran kuva, ja lukee, että suorita, mutta ei kuitenkaan käy. Muutaman kerran naksuttelee, ja odottelee hetken, niin alkaa taas käymään. Onko syytä huolestua?

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Nonni, nyt tuli sulattelu ekaa kertaa...

 

[apophis]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Jäteilma -10 alkaa olla jo vähän liian hapokasta... Seuraappa kuinka tiheästi kone sulattelee nykyisellä ilmanvaihdolla ja kuinka äkkiä nykäisee jäteilman noihin lukemiin.

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Joo, pitää varmaan ekana kattoo suodattimet. Ilmanvaihto on mielestäni aika suurella; 45/50 %. Sulattelu oli tosiaan ekaa kertaa ja kylhän se aika nopeesti tonne -10asteeseen kipusi. Vastuksetkin tuli nappastua takasin siinä samalla päälle. Toi kompuran toiminta vielä ihmetyttää. Onko muut huomannu samaa, eli näytössä lukee aika esim 2 min ja sen jälkeen pitäs kompressorin lähteä päälle, mutta ei. Napsuttelee muutaman kerran aika ajoin ja ei lähde, kunnes sitten taas jossain vaiheessa lähtee.

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

On F470 sulatus saanut lisää älyykkyyttä... 410P sulatus taitaa kestää sen vakioajan eikä ajalla ole mitään tekemistä itse sulatuksen kanssa?

 

[apophis]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

En tiedä onko lisä-älykkyydestä hyötyä... 410P : n vakioaika 20 minuuttia on siitä hyvä, että kenno ehtii varmasti myös kuivua ennenkuin kompura alkaa käymään uudelleen. Jos se käynnistyisi aikaisemmin, vielä kostea kenno menee umpijäähän samantien.

Mitä se uudemman nipetyksen sulatus kestää? Vaihtelevan ajan?

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

En tiedä onko lisä-älykkyydestä hyötyä... 410P : n vakioaika 20 minuuttia on siitä hyvä, että kenno ehtii varmasti myös kuivua ennenkuin kompura alkaa käymään uudelleen. Jos se käynnistyisi aikaisemmin, vielä kostea kenno menee umpijäähän samantien.

Mitä se uudemman nipetyksen sulatus kestää? Vaihtelevan ajan?

Mulla on semmoinen käsitys että vanhan Niben sulatusaika on sama kuin varoaika kompuran uudelleenkäynnistyksessä eli pakon sanelema juttu. uudesta en tiedä... onkohan siinä kompura vaihtunut?

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Mitä se uudemman nipetyksen sulatus kestää? Vaihtelevan ajan?

Aamulla sulatteli. Kesti n.20 min. Jäteilma nousi ennen sulattelua sinne -10 asteen tuntumaan. Ihme kyllä ettei vastukset tulleet avuksi ennen sulatusta. Vasta sulatuksen jälkeen menivät päälle, kun kompurakin käynnistyi. Ihmettelen vaan, että mikä sulattelun aiheuttaa, kun ilmanvaihdon pitäisi olla riittävä ja suodattimet vaihdoin juuri...

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Millä asetuksella kannattaa tota kiertovesipumppua pitää? Pumppuna on alpha 2L 15-60 es. Vaihtoehtoina on:

Alin vakiopainekäyrä
Ylin vakiopainekäyrä (tällä hetkellä. en ole itse asettanut)
Vakionopeus, nopeus III
Vakionopeus, nopeus II
Vakionopeus, nopeus I
Alin suhteellinen painekäyrä
Ylin suhteellinen painekäyrä (tehdasasetus?)

 

[El_Ucca]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Millä asetuksella kannattaa tota kiertovesipumppua pitää? Pumppuna on alpha 2L 15-60 es

Vanha viesti tämä, mutta vastaan kuitenkin, koska itsekin tätä viime viikolla mietin:

Lattialämmitystalossa suositeltava asetus on Alin vakiopainekäyrä (CP1)

Eli kolmanneksi korkein palkki oikealla

Kts. sivu 14
http://www.kaukora.fi/sites/default/files/kaukorafiles/kayttoohjeet/Grundfosliterature-1191224-1.pdf

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Johan se vuoden kestikin. Koko pumppu vaihtoon.

 

[pökö]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Siis kestikö PILP vuoden vai tuo alpha 2 kiertopumppu?

 

[Hernee]

Vs: Nibe F470 ja 105m2

Pilppi. Ensin piti selvitä pelkällä kompuran ja paisarin vaihdolla, mutta pilppi vuotaa jostain niin päätettiin vaihtaa koko laite.