Ohmin laki ei toimi

K

kemmola

Vieras
Kompressorikojeikon töpselin päistä mittasin vastusarvo joka on 4 ohmia, luulis tuon polttavan sulakkeen kun äkkiä laskettuna se ottaisi virtaa 57,5 amppeeria.
Kone on kuitenkin kunnossa
Kysyällä saattaa olla ketunhäntä kainalossa.
 
T

teukka

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Ohmin laki ei toimi

Tämä Ohmin laki on varmaankin eniten väärin ymmärrettyjä lakeja, mutta ei se haittaa. Itse asiassa yksinkertaisen Ohmin lain ymmärtämiseksi olisi syytä opiskella vähän filosofiaa.

Suurin osa käsittää aivan väärällä tavalla, että U=R*I on ohmin laki. Ainahan voi noin yksinkertaisen laskun suorittaa kuka tahansa ja vapaassa maassa se on sallittuakin - joka paikka on laskimia tulvillaan.

Oikeampi tapa ajatella on, että ohmisella vastuksella I-U-kordinaatistossa ominaiskäyrä on nouseva suora, joka kulkee origon kautta. Tuo suora merkitsee sitä, että vastus on vakio kaikilla jännitteen arvoilla eli jännitteen ja virran suhde on vakio=R. Johtaa ns. diffrentiaalisen matikan alueelle, josta monet sanovat, ettei kiinnosta. Siis ohmisella vastuksella U/I=vakio kaikilla jänniteen ja virran arvoilla. Esimerkiksi lämpöherkillä vastuksilla Ohmin laki pitää paikkansa vain vakiolämpötilassa.

Vaihtovirtaisten juttujen impedanssien kompleksimaailmassa taas ollaan tilanteessa, jossa 1+1 ei ole 2, vaan voi olla mitä tahansa.

Kemmolan kompressori ei siis noudata Ohmin lakia, joka on ihan oikea havainto (lieneekö laiton?). :)

Uskon tuohon ketunhäntään, mutta kesäiseksi jutun aiheeksi ihan mukava. ;D
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Ohmin laki ei toimi

Jos tuossa kompressorissa olisi "kunnon" käämit, pitäisi ohmimittarilla saada tulokseksi tasan 0! Jokin nollasta poikkeava arvo vaan osoittaa, että käämit ovat "huonot", tosin 0 ei sitten osoittaisi yhtään mitään, eli joko käämit ovat "hyvät", oikosulussa tai melkein mitä muuta hyvänsä. Myönnettäköön, että käytännössä arvon 0 mittaaminen on huono merkki (jatkettu siis "ketunhäntälinjalla" ;) ).
 

VesA

In Memoriam
Vs: Ohmin laki ei toimi

kotte sanoi:
Jos tuossa kompressorissa olisi "kunnon" käämit, pitäisi ohmimittarilla saada tulokseksi tasan 0! Jokin nollasta poikkeava arvo vaan osoittaa, että käämit ovat "huonot", tosin 0 ei sitten osoittaisi yhtään mitään, eli joko käämit ovat "hyvät", oikosulussa tai melkein mitä muuta hyvänsä. Myönnettäköön, että käytännössä arvon 0 mittaaminen on huono merkki (jatkettu siis "ketunhäntälinjalla" ;) ).

Olen kokeillut tilanteen jossa vastus on 0. Se on huono tilanne.

Minulla oli kiinalainen 90e n.2kW risusilppuri jonka vastus oli erittäin 0. Sillä sai lauottua sulakkeet melkein kadulle asti.. en jaksanut selvittää mikä sille tuli mutta vehje hajosi siihen että epähuomiossa vaihdoin pyörimissuuntaa vauhdissa kun piti vaan pysäyttää.. taisi vähän jännitettä potkaista jonnekin. Konkka ja kytkinosasto oli päällisin puolin kunnossa, sen enempää en tutkinut vaan vein vehkeen sorttiasemalle.

Voisin väittää että vastus oli jopa alle 0, niin rajusti höyrystyi tulppasulake kun laittoi johdon kiinni.

Sorttiasemalle vienti kyllä sitten kadutti, ostin tilalle Ryobi merkkisen vähän kalliimman laitteen joka on yllättävän monessa suhteessa perin onneton peli suhteessa tuohon halpiskiinalaiseen.. ja kyseessä on kuitenkin laite joka on äärimmäisen yksinkertainen.. miten sellaisen voi ryssiä. No.. tein saman tyhmyyden Ryobille, mutta siitä hajosi vain kytkin/kontaktorivekotin. Jonka siis poistin.. vehjettä käytetään nyt suunnanvahtokytkimellä.
 

ekopentti

Putkimiehenä 40v - LVI-inssinä 30 v - opena 15v
Vs: Ohmin laki ei toimi

Faradayn lain mukaan siis muuttuva magneettikenttä indusoi sähkökentän, ja koska Ampére-Maxwellin lain mukaan muuttuva sähkökenttä indusoi magneettikentän, voidaan sähkömagneettisen säteilyn aaltoluonne ymmärtää Maxwellin yhtälöiden pohjalta. :eek:
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Ohmin laki ei toimi

VesA sanoi:
Olen kokeillut tilanteen jossa vastus on 0. Se on huono tilanne.
Viittaa jonkinlaiseen käämien tai kondensaattorin läpilyöntiin? Ei kunnolla suunnitellun sähkömoottorin pitäisi polttaa vastuksia käynnistettäessä, vaikka vastus olisi saatu nollaan. Magneettinen kytkentä roottorin ja staattorin välillä ei ole täydellinen ja se voidaan suunnitella niin, että laitteen ottama virta pysyy aisoissa (myönnetään, että tuo edellyttää vastusta roottorin "käämitykseen" ts. oikosulkuhäkkiin).
 

Kari

Aktiivinen jäsen
Vs: Ohmin laki ei toimi

Kyllä se Ohmin laki toimii pitää vain olla sopiva virtalähde.
Siis DC jännitelähde 230V vähintään 60A.
Sellaisen näppärä DIY mies rakentaa vaikkapa 5-10 kappaleesta sarjaan kytkettystä MIG hitsaus muuntajista.

Helpoin tapa on oikeastaan kytkeä 19kpl 12V akkuja sarjaan nimellinen jännite olisi 228V
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Ohmin laki ei toimi

Jos mittaa 4 ohmin kaiutinelementin resistanssin, saadaan jotain 3-5 ohmia. Kun styrkkari työntää siihen jotain -30 V ... +30 V, esme 1812 alkusoittoa, vaihtelee elementin reaktanssi 0 ... 17 välillä, on kai mahdollista että menee miinusmerkkiseksikin. Eli Ohminlaki ei oikeastaan pidäkkään paikkaansa muuta kuin erikoistapauksissa, jolloin on kyseessä puhdas tasavirta.

Pahus, se ketunhäntä jäi nyt pois tästä jutusta, ehkä ensikerralla sitten taas ;D
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Ohmin laki ei toimi

Kari sanoi:
Kyllä se Ohmin laki toimii pitää vain olla sopiva virtalähde.
Hetken. (... mutta ei sen jälkeen edes tuolla virtalähteellä, jossa ei ole ollenkaan riittävästi varaa jännitteen korotukseen sen jälkeen, kun Ohm heittäytyy hankalaksi)
 
T

teukka

Vieras
Vs: Ohmin laki ei toimi

Tuolla eka viestissä vihjailin, enkä sanonut selkeästi siitä ohmin laista.
Milloin tahansa voidaan jännite jakaa virralla ja saadaan joku ohmiarvo - eihän siinä ole epäselvää. Joku voi nimittää tätä laskutoimitusta Ohmin laiksi, jota se ei ole.
Epäselvyys syntyy siinä vaiheessa kun jännitettä pienennetään esim. 43 %. Tällöin virran on oltava 43 % pienempi, jne...
Siis jännitteen ja virran prosentuaalinen muutos pitää olla täsmälleen sama, sitten se on se, mitä Ohmi virkkoi.

Esmerkiksi kun moottori on jumissa, sen käämien vastus on nolla. Pyöriessä ei ole. Siihen ei sitten saa tyrkyttää ohmin lakia.

Pitäisiköhän tätä asiaa kysyä eduskunnan oikeusasiamieheltä, kun sillä ei liene niin kauheita kireitä näin kesällä? ;D
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Ohmin laki ei toimi

teukka sanoi:
Epäselvyys syntyy siinä vaiheessa kun jännitettä pienennetään esim. 43 %. Tällöin virran on oltava 43 % pienempi, jne...
Siis jännitteen ja virran prosentuaalinen muutos pitää olla täsmälleen sama, sitten se on se, mitä Ohmi on sanonut.
Selitäpäs tuo kanssa Herra Hehkulampulle ...
 
P

Pähkäilijä

Vieras
Vs: Ohmin laki ei toimi

tumblr_mba2evEJY21qeywzao1_500.jpg


la-ley-de-ohm-explicada-de-forma-grafica.jpg
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Ohmin laki ei toimi

jussi sanoi:
Ilman häntiä, ei siis resis- vaan reak-

Juu, ne on nuo induktanssi ja kapasitanssi sen verran vaikeita tansseja, ettei niiden askeleita tavallinen sähkömies tahdo millään oppia. Niihin kun tukeutuu niin saa aikaiseksi sellaiset reaktanssit että oksat pois. ;)
 
K

kylmäkaasu

Vieras
Vs: Ohmin laki ei toimi

Ohmi x Käämi=pimeenä puoli lääni.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Ohmin laki ei toimi

kotte sanoi:
Viittaa jonkinlaiseen käämien tai kondensaattorin läpilyöntiin? Ei kunnolla suunnitellun sähkömoottorin pitäisi polttaa vastuksia käynnistettäessä, vaikka vastus olisi saatu nollaan. Magneettinen kytkentä roottorin ja staattorin välillä ei ole täydellinen ja se voidaan suunnitella niin, että laitteen ottama virta pysyy aisoissa (myönnetään, että tuo edellyttää vastusta roottorin "käämitykseen" ts. oikosulkuhäkkiin).

Eise konkka oikarissa ollut, luulisin että siitä olisi tullut muutenkin savu näyttävästi pois jos virta olisi sen kautta mennyt.. veikkaisin että käämit oli kieputeltu niin että läpilyönti hitsasi pelkällä lakalla eroteltuihin kupareihin jonkinlaisen oikosulun. Niin ettei sähkön enää tarvinnut mennä pitkää kautta ollenkaan.
 
Back
Ylös Bottom