Panasonic mono VILP + Ecowatti, extrana monitorointi ja etäohjaus kotiautomaatioon

Eku

Jäsen
Tähän ketjuun on tarkoitus on välttää pahimmat sudenkuopat viisaampien neuvojen avulla ja samalla dokumentoida asennusta vaihe-vaiheelta, josko siitä olisi apua jollekin muullekin jolla on vastaava projekti suunnitteilla :grandpa:

Lähtökohdat:
- 140 m2 talo Oulun seudulla, rakennettu 2010-2011 (2010 eristysmääräyksillä)
- Vesikiertoinen lattialämmitys, menovesi kovimmilla pakkasilla hieman yli 30 astetta
- Lämmityksen hoitanut tähän saakka Jäspi Ecowatti + Tulikiven vesitakka + Toshiba Artic ILP

Suunnitelmat:
- Lisätään VILP nykyiseen lämmityskattilaan takan vesikierron rinnalle
- Ensin tarkoituksena oli laittaa PAW-CZNP4 lisäkortti että saa hyödynnettyä Ecowatilta saatavaa 1-10V ohjausta, mutta tämä osoittautui toimimattomaksi yhdistelmäksi koska Ecowatti kertoo viestillä haluamansa menoveden lämpötilan jännitteellä 1V = 10C ... 10V = 90C, ja Panasonic osaa vain rajoittaa maksimitehoaan ohjauksen mukaisesti, karkeasti niin että 0V = pumppu ei saa käydä ollenkaan ja 10V = pumppu saa käy täysillä
- Nyt tarkoitus mennä niin että VILP tekee lämmön kutakuinkin talon nykyisen säätökäyrän mukaisesti, ja Ecowattin käyrästä leikataan pari-kolme astetta pois, eli häiriön sattuessa kämppä lämpeää entiseen tapaan Ecowatilla
- Asennus melko suoraviivainen, Ecowatti ja sähkökeskus teknisessä tilassa, pumppun voi asentaa lyhyellä vedolla suoraan seinän taakse. Sulatusveden voi tuoda teknisen tilan viemäriin
- Tarvittava mittarointi asennuksen yhteydessä (kulutusmittarit + energiamittari), extrana mahdollisuus monitorointiin ja etäohjaukseen kotiautomaation kautta

Hankittuna nyt:
- Panasonic:in T-Cap 9kW WH-MXC09H3E8
- HeishaMon pumpun monitorointiin ja etäohjaukseen
- Ecowatti on jo olemassa, tätä on tarkoitus hyödyntää varaajana jatkossakin

Asennus suunnitelmat:
- Betonivalu 1300x700x100+ mm, raudoitettu (tehty)
- Korotus haluttuun tasoon pontatuilla pilariharkoilla, noin metrin korotus maanpinnasta jolloin pumppu tulee varaajan pohjan yläpuolelle ja vapaakierto toteutuu
- Pumppu tulee noin 35 cm irti seinästä (suositus > 30 cm) jolloin kaikki jää räystään alle eikä katolta tipu lumet pumpun päälle
- VILPille menevään putkeen takaisiniskuventtiili + ultraääni energiamittari + mutasihti + hana josta VILP:in veden voi tyhjentää jos esim. jäätyminen uhkaa
- Putket 1.25" teräshaitarilla suoraan sisältä pumpulle asti, sisälle sopivat muunnoskappaleet. Sisällä valmiina haaroitus takkakierron putkissa, näissä erilliset sulut jo asennettuna
- Takkakierto tehty 22mm kupariputkella, rajoittaa varmaan vähän virtausta mutta putkea on vain metri varaajalta haaroituskohtaan ja putkituksen kokonaismitta tulee olemaan noin 2m joten tuskin aiheuttanee ongelmia
- 19mm eriste putkien päälle + jokin muu suoja ettei linnut noki eristettä rikki eikä UV haurasta sitä ajan kuluessa
- Sähköt ja muut johdot omasta läpiviennistä (varaus myös lisäpiuhoille)
- Sulatusvedet johdetaan tekniseen tilaan, saatto sulanapitokaapelilla
- HeishaMon monitorointia ja etäohjausta varten. Kulutusmittarit valittava niin että niissä on S0-pulssilähdöt (kulutusdata HeishaMonin kautta näkyville)

Koska kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, pikainen hahmotelma asennuksesta:
Asennus_hahmotelma.jpg

Avoimet asiat / kysymykset tässä vaiheessa: :help:
- Onko "Asennus suunnitelmat" -kohdan listasta unohtunut jotain oleellista tai onko siinä selviä virheitä?
- Mikä ultraäänitoiminen energiamittari lämpöpumpun tuoton seuraukseen? Mahdollisuus liittää kotiautomaatioon plussaa mutta ei välttämätöntä, HeishaMonin avulla saa käsittääkseni melko realistisen (hetkellisen) energian tuoton ulos suoraan pumpun datasta. Erillinen mittari puoltaa minusta paikkansa sillä että se mittaa kulutuksen myös silloin kun kotiautomaatio on mahdollisesti alhaalla


Ensimmäisessä vaiheessa tarkoitus keskittyä asennukseen ja sopivien osien valintaan, kun asennus on tehty jatketaan kotiautomaation väännön kanssa. Tästä ei ole vielä kokemusta, joten tähän liittyviä kysymyksiä tulenee jatkossa jonkin verran.
 
Viimeksi muokattu:

Eku

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
(Varaus lopullisen kokoonpanon listaukselle siltä varalta että ketjuun tulee paljon viestejä)
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Energiamittaukseen tuli Shelly EM kahdella klipsillä kun on 1(2)-vaihekone itsellä. Shelly 3EM jos olisi 3-vaihe. Toisaalta saattaisin mennä Panan omillakin tiedoilla eli Heishamonilla ellei olisi sattunut olemaan tuota EM jemmassa. Laitoin Sani-flexin joustoputket eristeillä, mitä itse olet ajatellut lintujen varalta, mihin nuo vielä käärisi? Millainen varaaja sinulla on?
 

Eku

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Tarkoitin tuolla energimittarilla mittaria joka laskee pumpun tuottaman lämpöenergian virtauksen ja lämpötilaerojen perusteella. Kirjoitin ehkä hieman epäselvästi, joten tarkensin nyt tuonne aikasempaan viestiinkin asiaa. Tähän olisi yksi vaihtoehto varmaankin muissa keskusteluissa jo mainittu Qundis Qheat ultraäänimittari esim. <täältä>.

Sähkön kulutuksen tarkkailuun tulee keskukseen juurikin tuo Shelly 3EM mittaamaan kaikkea sähköliittymästä otettua virtaa, sekä pumpulle erikseen sähkötauluun sijoitettavat mittarit: 3 vaihe varsinaiselle syötölle sekä 1 vaihemittari 3kW varavastukselle. Sähkötaulumittarit valitsen niin että niissä on S0-pulssitulo, eli saan kulutustiedon HeishaMonin kautta automaatioon.

Shelly 3EM tulee lähinnä sen takia että saan väsättyä kotiautomaatioon tehonrajoitukset ja ajastukset sähköauton latauspisteeseen, niin ettei sulakekokoa tarvitse nostaa nykyisestä 3x25A:sta eikä sulakkeet pauku suotta.

Sani-flexin joustoputkilla minäkin varmaan etenen. Varaajaksi tulee siis tuo olemassa oleva Jäspin Ecowatti, jossa on siis 150 litran puskurisäiliö lattialämmitystä varten, sekä 150 litran käyttövesi säiliö joka esilämpiää puskurivaraajassa olevalla kierukalla. Putkien suojaa en ole vielä miettinyt kummemmin, katsotaan josko siihen tulee jotain hyviä vinkkejä...
 
Viimeksi muokattu:

spyykko

Tulokas
Mulla on melko lailla vastaava kombo syntymässä Pirkanmaalle. Talo tosin on alunperin vanhempi (mutta 2010-nykypäivä täysin remontoitu).

Tilauksessa on 9kw Pana ja lisäpiirilevy vesitakan putket on haaroitettu ja pumpun pohjavalu kovettuu jo pihalla. Kiitokset tiedosta ettei tuo jänniteohjaus tule toimimaan. Pitänee poistaa lisäpiirilevy toimitussisällöstä. Lisäksi olin ajatellut ettei sitä varavastusta tarvitsisi kytkeä, kun kerran Ecowatissa on vastusta riittävästi.
 

Eku

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Pumpun asennnus on ollut tässä tauolla muista kiireistä johtuen.

Erillistä mutasihtiä ei taida ole tarvetta laittaa, tuosta WH-MXC09H3E8 mallista löytyy verkkosuodatin valmiina koneen huoltoluukun takaa, ja tämän voi päivittää halutessaan magneetin sisältävään malliin PAW-A2W-MGTFILTER.

Tuohon Ecowatin antamaan jänniteohjaukseen liittyen huomasin yksi ilta että minulla on ylimääräisiä Fibaro Smart Implant palikoita (ja olemassa oleva Z-wave verkko näiden ohjaamiseen) joita voisin käyttää lukemaan tuon Ecowatin ohjausviestin ja siirtämään sen kotiautomaatioon jatkokäyttöä varten. Samalla Smart Implant palikan lähdöllä voisi myös halutessaan ohjata tuota Ecowatin Sulkuaika-kytkin (X51) toimintoa, eli keskeyttää kattilan suora sähkölämmitys esim. pörssisähkön kalliimpien tuntien ajaksi. Onneksi en ole pörssisähkön armoilla, mutta eihän sitä tiedä saako parin vuoden päästä enää määräaikasta sähkösopimusta tehtyä...

@spyykko : Itse ainakin ajattelin kytkeä varavastuksen jo siitäkin syystä että se toimii automaattisena pakkasuojana, tietyin reunahdoin toki. Mutta eipä tuosta paljon haittaakaan ole, ja tarvittaessa syötön voi katkaista myöhemmin vaikka kääntämällä suojakatkaisimen kiinni.
 

negge

Jäsen
Miten tämä kokonaisuus on toiminut sinulle? Itselläkin on Ecowatti kattila ja tällä hetkellä Jämä Moon monoblock VILP, ja olen miettinyt mitä hankkisin jos pumppu hajoaa joskus. Se on kuitenkin jo 15 vuotta vanha. Panasonic + heishamon kombinaatio tuntuu todella hyvältä, varsinkin jos itse pystyy tekemään kaikki vaadittavat viritykset jotta Ecowatin signaali saadaan yhteensopivaksi.

Nykyinen pumppu käyttää on/off signaalia Ecowatista, käytäkö sitä vai se 0-10V signaali? Miten Heishamon on toiminut?
 

lmfmis

Vakionaama
Kokemuksesta:

1. Heishamon liian monimutkainen, unohda, tai hanki sivuharrastukseksi, helpota elämääsi ja osta se Panan oma wifipalikka.

2. Aja Panaa ilman ulkoisia säätöjä "direct" moodissa. Pumppu osaa tämän hyvin ja käy saumattomasti.
 

negge

Jäsen
2. Aja Panaa ilman ulkoisia säätöjä "direct" moodissa. Pumppu osaa tämän hyvin ja käy saumattomasti.
Eli Ecowatti ei tiedä pumpusta mitään? Säiliöön vain ilmestyy säännöllisesti lämmintä vettä pumpun omasta toimesta? Entäs latauspumppu, ohjaako Panasonic sitä itse vai pitääkö se olla kytketty niin että se on aina päällä?
 

Ton1A

Vakionaama
Kokemuksesta:

1. Heishamon liian monimutkainen, unohda, tai hanki sivuharrastukseksi, helpota elämääsi ja osta se Panan oma wifipalikka.

2. Aja Panaa ilman ulkoisia säätöjä "direct" moodissa. Pumppu osaa tämän hyvin ja käy saumattomasti.
Neljä vuotta pumpattu, ja olen eri mieltä tuosta ykköskohdasta. Mulla Heishamon toimii hienosti. Direct-moodi ja kiertovesipumppu koko ajan päällä, sopiva lämpökäyrä niin että pumppu tuottaa koko ajan vähän lämpimämpää kuin kiertoon menisi.
 

lmfmis

Vakionaama
Eli Ecowatti ei tiedä pumpusta mitään? Säiliöön vain ilmestyy säännöllisesti lämmintä vettä pumpun omasta toimesta? Entäs latauspumppu, ohjaako Panasonic sitä itse vai pitääkö se olla kytketty niin että se on aina päällä?
Panasonicin oma pumppu on silloin jatkuvasti
 
Back
Ylös Bottom