Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

[savonjuakko]

Ensimmäisen viestin myötä tervehdys palstan lukijoille!

Yritin hakea vanhoista keskusteluista vastaavaa aihetta, mutta enpä sellaista löytänyt, joten rohkaistuin avaamaan uuden aiheen.

Tilanne on siis seuraava: Tulevan kotimme piharakennuksessa (27 m2) on ympärivuotiseksi työskentelytilaksi tuleva huone (13,5 m2). Maanvaraiselle laatalle rakennettu piharakennus on tiilivuorattu ja lämpöeristetty (eristyksen vahvuutta/laatua en ole vielä selvittänyt tarkemmin), ja tällä hetkellä tilan saa lämpimäksi sähköpatterilla. Tilassa on kaksi tuuletusventtiiliä (toinen seinän alareunassa, toinen yläreunassa).

Kysymys kuuluu, että soveltuuko ilmalämpöpumppu tällaisen tilan lämmittämiseen talvella ja jäähdyttämiseen kesällä? Entä mikä olisi teholtaan ja käyttöperiaatteeltaan paras ratkaisu tähän tilanteeseen? Ilmalämpöpumppu kiinnostaisi, koska kesällä tilan saisi jäähdytettyä miellyttävään lämpötilaan. Toinen ratkaisu voisi olla lattialämmitys ja erillinen ilmastointilaite, mutta olen ymmärtänyt, että ilmalämpöpumppu olisi kustannustehokkaampi ratkaisu.

Kiitoksia vastauksista ja kommenteista.

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Kyllä soveltuu
Ja tuohon riittää pienimmän teholuokan laitteet merkistä riippumatta.
Tavoite lämpötila on oltava yli 18 astetta.

Ja jos vähänaikaa vartoot saat varmasti lisää kommentteja toisiltakin....

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Kiitokset vastauksesta. Tilan tavoitelämpötila on n. 20-22 astetta, eli normaali tai hieman viileähkö sisälämpötila on tavoitteena.

Oletan, että ottoteholtaan 750 W laite soveltuisi hyvin? Pienempitehoisia ei oikein taida olla tarjolla.

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Jep
Älä kumminkaan sorru ostamaan markkinoilla tarjottavia ns. pikaliitosmalleja.
Kannattaa vaikka maksaa enempi kuin ottaa nimenomaan lämmityskäyttöösi tuota mallistoa.
Viilennyskäytössähän ne voivat jopa toimia.

Niin, ja vanhan lämpöpatterin jätät tietenkin kovempien pakkasjaksojen varalle lämmittämään.
Termostaatti patterissa vaikka 18-asteeseen ja il-pumpunpyynti 20:n.
(Ja voihan se ilppi mennä rikki, joten patteria ei kannata poistaa käytöstä)

Ja lisäksi teet samalla ympäristöystävällisen ratkaisun ja mualima pelastuu

Se on siinä

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Näin olin uumoillutkin. Tämähän vaikuttaa hyvältä.

Eri laitteiden välillä ei liene kovin paljoa eroa ominaisuuksissa (jos siis pitäydyn normaalihintaisissa koneissa), joten pitääpä pyytää tarjoukset paikallisilta firmoilta asennuksineen päivineen.

 

[VesA]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Näin olin uumoillutkin. Tämähän vaikuttaa hyvältä.

Eri laitteiden välillä ei liene kovin paljoa eroa ominaisuuksissa (jos siis pitäydyn normaalihintaisissa koneissa), joten pitääpä pyytää tarjoukset paikallisilta firmoilta asennuksineen päivineen.

tuo on senverran pieni tila, että kokemukset tulevat olemaan mielenkiintoisia. Periaatteessa pieni invertteri pärjää parhaiten, koska se pystyy käymään pitemmissä jaksoissa kuin onoff-mallit.

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

tuo on senverran pieni tila, että kokemukset tulevat olemaan mielenkiintoisia. Periaatteessa pieni invertteri pärjää parhaiten, koska se pystyy käymään pitemmissä jaksoissa kuin onoff-mallit.

Näiden eri laitteiden sopivuus tähän tilaan olisi tosiaan hyvä selvittää: koska tila on pieni, kompressori ilmeisesti käy vain lyhyitä jaksoja kerrallaan, sillä pieni tila saavuttaa tavoitelämpötilan nopeasti. Jos olen oikein ymmärtänyt, tuo katkominen ei ole pidemmän päälle taloudellista. Invertterit puolestaan taitavat olla aika paljon arvokkaampia ja löytyneekö riittävän pientä laitetta tähän tarkoitukseen. Pintapuolisella selailulla ei tahdo löytyä kuin todella suuria koneita.

Käyttötarkoitus tosiaan poikkeaa valtavirrasta täysin. Pitääpä yrittää katsoa, josko pieniä inverttereitä olisi jossain tarjolla ja josko niistä olisi käyttökokemuksia.

Tila tulee olemaan lähes päivittäisessä käytössä vuosiksi eteenpäin, joten toisaalta kone saa maksaa vaikka hieman enemmänkin, jos hyöty on ilmeinen pitkällä tähtäimellä.

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Hmm. Tulipa tässä mieleen sellainenkin seikka, että onko mahdollista/järkevää laittaa järjestelmä, jossa olisi sisäyksiköt sekä piharakennusta että itse talon lämmitystä varten ja vain yksi ulkoyksikkö? Talossa on suora sähkölämmitys ja leivinuuni/varaava takka. Etäisyys talosta piharakennukseen on n. 10 metriä. Talon lämmittämisessä olisi tarkoitus käyttää mahdollisimman paljon puuta, mutta periaatteessa talon pohjaratkaisu sopisi oikein hyvin myös ilmalämpöpumpulle, jos sisäyksikön sijoittaisi olohuoneeseen.

Onko tuollainen ratkaisu edes käytännössä mahdollinen tai järkevä? Ulkoyksiköstä pitäisi joka tapauksessa vetää putket jompaan kumpaan sisäyksikköön "ulkokautta".

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Jaaha, "näläkä kasvaa syyvessä", näköjään

Ainahan kaikki on mahdollista, mutta nyt kysyt sellaista, että tuo kyllä vaatisi jo näkemistä.
Eli jos saat kokeneen pumppumiehen paikan päälle, niin tuonkin idean järkevyys varmasti ratkeaisi.

Erillisissä laitteissa on se hyväpuoli että voit myöskin niitä erikseen käytössä säätää ja passailla.
Ja tarvittaessa yks kerrallaa vaikka vaihtaa uuteen (sitte 10-vuoden päästä)
Itsellä on kaksi erillistä pumppua. Ylä-ja alakerrassa.

Mutta siitä huolimatta yritän olla arviossani neutraali:
Näkemättä asennuspaikkaa, ja, kuitenkin tarkan harkinnan jälkeen
Sanoisin etten sinuna laittaisi ns. kahden sisäyksikön-asennusta.

Mutta jos rahhoo on paljo ja lämmitys remontti tuosta vielä paisuu, niin vaihtoehdothan siinä tietysti lisääntyy.
Ja asiantuntijan tarve.

Ja sitte siihe seuroovaks tullookii se valinnan vaikeus

 

[janti]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Miten olisi tällainen laite? Argo 235H http://www.scanoffice.fi/pdf/esite_argo_235h-245c.pdf
Tai sitten tällainen Argo Uisse 10HLA tai HL http://www.argoclima.it/mktg/prodotti/feature/cdz/ulisse10hla.html

Näissä ei kylmäasentajaa tarvita.

Kannattaapi lukea nämäkin ketjut.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,1457.0.html
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,838.0.html

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Kiitokset vinkeistä jantille. Taidan tosiaan ottaa vaarin Hemmon puheista ja keskittyä nyt ainoastaan tähän käsillä olevaan asiaan ja miettiä taloa koskevia ratkaisuja sitten myöhemmin.

Tutkailin hieman invertterimalleja ja löysin Fuji Electricin mallistosta juuri passelin oloisen koneen mallia RSA-07LC. Tuo invertterimallinen pumppu on suunniteltu 23-30 m2 tilan lämmitykseen/jäähdytykseen. Ottoteho lämmityksessä 850 W ja kylmäaineena koneessa on tavanomainen R410C.

Tuolta löytyy Fuji-malliston kuvasto: www.frigasystems.de/deutsch/fuji/katalog2006.pdf

Fujilla ei vaan taida olla maahantuojaa/jälleenmyyjiä Suomessa? Tämä voikin mennä mielenkiintoiseksi..

 

[janti]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Kyllä Fujilta löytyy maahantuoja ja jälleen myyjiä
http://www.fgfinland.fi/

Kyllä muiltakin merkeiltä löytyy valikoimista 7-sarjalaisia pumppuja.
Valitettavasti näitä 7-sarjalaisia (20-sarjalaisia) ei taideta vaan tuoda suuremmassa määrin Suomeen. Ehkä niitäkin saa yksittäisiä kappaleita maahantuojan kautta, valitettavasti hinta on kuitenkin varmaan lähes sama kuin 9-sarjalaisella.

 

[teukka]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Tuolla jantin maitsemassa viestissä on pumppuja (ei splittejä), joiden asennuksen voi tehdä hetkessä itsekin, ja säästää ainakin 500 euroa. Ne voisivat sopia tuollaiseen piharakennulkseen. Minä tutkisin nuo vaihtoehdot. Mitä lie hinnat?

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Enpä tullutkaan ajatelleeksi, että Fuji=Fujitsu. : Pitääpä tiedustella maahantuojalta jälleenmyyjiä ja laitteiden ovh-hintoja jossain vaiheessa.

Noiden argojen hinta puolestaan näyttäisi pikaisella vilkaisulla kipuavan yli 1500 euroon, joka on mielestäni aika paljon tuollaisesta laitteesta, vaikka voisikin toimia tuossa tarkoituksessa. Luulen kylläkin, että samaan hintaan saa asennettuna kahden yksikön mallin. Yksiosaisten laitteiden meluntuoton lisäksi noiden isojen reikien tekeminen tiiliseinään mietityttää myös, joten tuo vaihtoehto taitaa olla poissuljettu.

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Kiitokset vinkeistä jantille. Taidan tosiaan ottaa vaarin Hemmon puheista ja keskittyä nyt ainoastaan tähän käsillä olevaan asiaan ja miettiä taloa koskevia ratkaisuja sitten myöhemmin.

Tähän vielä jatkaisin sen verran, että jos nyt päädyt pelkkään ulkorakennusasennukseen,
niin siinä on myös vielä yksi huomioitava asia.

Saat kokemusta ilmalämpöpumpun ominaisuuksista ja käytöstä. Ja tutustua siihen kaikessa rauhassa.

Jos sitten pitemmän harkinnan jälkeen päätät investoida vielä asuinrakennuksen ilppiasennukseen,
olet jo paljon kokeneempi vastustaja ilppikauppiaille.
Markkinat ovat tällähetkellä melkoisessa myllerryksessä ja osalla markkinamiehiä on vielä ns. laitetuntemuskin osittain hukassa.

Painottaisin vielä sitä, että asennuksessa on asentajan kokemusvuosista erittäin paljon hyötyä.
Ei tule turhia "mutkia" matkaan

Muuten. Kuataako savonmuassa nyt vettä,vae joko tuo pouvittuu...

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Juu, varmaan parasta tutustua tähän lämmitysmuotoon ensin pienimuotoisesti piharakennuksen avulla. Tuttavapiiriin kuuluu eräs lämpöpumppuasennuksia tekevä yrittäjä, joten pitää jutella hänen kanssaan asiasta.

Tässä voi käydä jopa niin, että tilaan laitteen itse ja asennustyön erikseen.

Ja kuivoo on savossa tännää ollu.. eile tul kylläki ku aisoo.

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Tuosta tul mielee tytönhupakko 50-luvulta, joka laitto kiireissään Kanarialta kottiin kortin.
Hätäsessä tohinassa jäi sanoja välistä pois ja tull virheitä.
Hää kirjotti:
"Täällä on lämmintä, tosin välillä tulloo aisoo. Miehet on muuten mukavia.
Terveisin: Rupinen Muna

(Nimi oli kirjotettu kaunokirjotuksella, Riipinen Miina, mutta siitä puuttu ii-pilkut)

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Huomasin juuri, että täällä on erikseen ilppien yleiskeskustelualue. Sinnehän tämä ketju olisi pitänyt laittaa.. :-X

Näyttäisi siltä, että 07- ja 09-sarjalaisten koneiden hinnoissa ei juurikaan ole eroa. Osaakohan kukaan arvioida, että onko 09-sarjaan kuuluvan invertterimallin virrankulutus suhteessa lämmitystulokseen heikompi tuossa pienessä tilassa, vai kannattaako hankkia pienempi kone suuremman hinnalla?

 

[janti]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Näyttäisi siltä, että 07- ja 09-sarjalaisten koneiden hinnoissa ei juurikaan ole eroa. Osaakohan kukaan arvioida, että onko 09-sarjaan kuuluvan invertterimallin virrankulutus suhteessa lämmitystulokseen heikompi tuossa pienessä tilassa, vai kannattaako hankkia pienempi kone suuremman hinnalla?

Oikea mitoitus on tärkeintä. => mielummin 7-sarjalainen.
Mitsulta (MHI) löytyy invertterejä jotka menevät lämmitystehoissa todella alas 500, mutta taitavat olla liian arvoikkaita tuohon tilaan. http://www.scanoffice.fi/pdf/esite_mitsubishi_heavy_srk20-35zfx-s.pdf
Harkitse ihmeessä harjoittelua tuollaisella edullisella on/off-laitteella. Esim. Ultin 7 Basic mallilla, ellei ole tarkoitus tuossa tilassa pitää toimistoa koko ajan. http://workspace4.smilehouse.com/workspace.client_innoros/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=10201

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Oikea mitoitus on tärkeintä. => mielummin 7-sarjalainen.
Mitsulta (MHI) löytyy invertterejä jotka menevät lämmitystehoissa todella alas 500, mutta taitavat olla liian arvoikkaita tuohon tilaan. http://www.scanoffice.fi/pdf/esite_mitsubishi_heavy_srk20-35zfx-s.pdf
Harkitse ihmeessä harjoittelua tuollaisella edullisella on/off-laitteella. Esim. Ultin 7 Basic mallilla, ellei ole tarkoitus tuossa tilassa pitää toimistoa koko ajan. http://workspace4.smilehouse.com/workspace.client_innoros/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=10201

Kiitos vastauksesta, janti. Itsekin olen ollut siinä uskossa, että mitoituksen pitäisi olla kohdallaan. Näin ollen "Tukesin ja maahantuojan hyväksymä asennusliike", johon aamulla soitin tarjousta kysyäkseni, antoi aivan väärää tietoa. Hmph. Puhelimen toisessa päässä sanottiin, että "ei se suuri koko haittaa, koska laite vie vain sen verran tehoa, mitä se tarvitsee lämmitykseen". Noh, tiedänpä ainakin, mistä en tule tilaamaan laitetta/työtä.

Pitääpä vilkaista vielä noita mitsuja. Koska - kuinka ollakaan - tilassa on tarkoitus pitää toimistoa 8 h/pvä.

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Itse itselleni vastaten:

Soitin erääseen toiseen asennusliikkeeseen. Heillä oli kokemusta kolmesta pienemmästä ilpistä kolmessa eri tilassa (alle 20 m2) ja asentaja totesi, että näiden pienten laitteiden lämmityskyky oli loppunut jo siinä vaiheessa, kun pakkasta on 5-8 astetta. Olivat vaihtaneet tilalle 9-sarjalaiset koneet, jotka ovat toimineet hyvin.

Olisiko tässä sittenkin jotain perää? Ehkä pakkasella tilanne muuttuu jotenkin ratkaisevasti.

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Tuota keskustelua ilpin ongelmista lämmittää pienempää tilaa en oikein ymmärrä.

Nyt puhun kokemuksesta:
Oma Mitsu GA-25, siis invertteri, on käytössä 1,5-kerroksisen talon yläkerrassa.
Olisko noita lämpimiä neliöitä 45-50.
Sähkönsyötössä on tehomittari.

Näillä muutaman +asteen lämpötiloilla tuo näyttää osaavan lämmittää 0,170kW ottotehollakin.
Pitelee aina silloin tällöin taukoa lämmityksessä ja kierrättää pelkästään huoneilmaa.
Jos nyt sitten ajattelee hyötysuhdetta vaikka 4,0. Ulostuleva teho on silloin 0,680kW luokkaa,
ja yläkerta pysyy lämpimänä.

-20 asteen pakkasilla ottoteho on 0,750-1,3kw luokkaa.
Jos nyt arvioisi hyötysuhteeksi vaikka 2, olisi lämmitysteho 2kW luokkaa ja yläkerta pysyy lämpimänä.

Jos nyt maalaisjärjellä ajattelee, niin miksei tuo sama asia toteutuisi myöskin pienemmässä tilassa?
Olen antanut itselleni ymmärtää tuon invertterisäätöisen ilpin olevan juuri sellaisen,
joka soveltuu erittäin hyvin pienemmänkin tilan lämmitykseen.
Ja vaikka teholuokka on ylimitoitettu.
Tässä tarkoitan valmistajien ilmoittamia suositus neliöitä.
(joiden ilmoittamisen ymmärrän viittaavan siihen, ettei hankittaisi alimitoitettua laitetta)
Viilennys ei varmasti tule olemaan ongelma.
Ja myös täällä paljon puhuttu (lämmityskäytön) ulkoyksikön sulatus on toiminut moitteettomasti.

Meillä tuo Mitsu osaa hommansa, vaikka GA-25 noihin meidän huoneneliöihin on ylimitoitettu.

Lisäksi se osaa tehdä lämmintä hiljaisesti

On/off laitteista en sano enempää kuin,
että voi tulla ongelmia talvella ulkoyksikön sulanapidon kanssa.

savonjuakolle vielä tiedoksi:
En ole Mitsun myyjä, enkä ole ammatikseni missään tekemisissä ilppien kanssa.

Noh mutta "tiedettähän" voi tehdä asiasta kuin asiasta

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)


Tuleeko vähän sellainen olo, että "tulimpas kysyneeksi"

Suodata tästä kaikesta nyt se oleellinen tieto...

Toivotaan että se oikea kuitenkin löytyy

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Hyvää asiaa, Hemmo. Ja kysyvä ei tieltä eksy.. paitsi jos tahallaan neuvotaan jontkaan tai vastaaja ei itsekään osaa tietä perille.

Juu, ehkäpä päädyn kuitenkin tuollaiseen 9-sarjalaiseen invertterikoneeseen, jos kerran koneasentajillakaan ei ole ongelmia ollut. Mutta käytännön kokemuksia vaan tulemaan, jos sellaisia on.

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Jep

Muistathan, ei pikaliitosmallia.

Ja merkeistä sanoisin etusijalle tutut autoista, kodinsähkölaitteista ja kuuraketeista.
Tarkemmin en uskalla sanoa.


ps.tuo kuuraketti mainitaan tuossa vain hämäyksen vuoksi

 

[PauliG]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Tuossa viime syksymä erään asiakkaan autotalliin 40m2 Fujitsu 7LC malli ja hyvin toiminut ainoana lämmönlähteenä jopa noissa 30asteen pakkasissa.

Ja niin ikään viimesyksynä eräs asiakas soiiti ja tiedusteli pelkkää asennusta olivat rautakaupassa myyneet panasonic 12EKEB mallin kesämökkiin mökin lattiaäpinta ala noin 10m2 ja asiakas vietää tuolla ympärivuoden kyselin kokemuksia eikä kuulemma ole valittamista ollut oli tyytyväinen lämmityslaitteeseen.

Toki itse hiukan kauhistelin liian tehokasta laitetta lautamökkiin laitelessa.

Eli lopputoteamuksena kaikki toimii, muta mikä onkaan lopulta se järkevin ratkaisu, (Invertteri ja pienemmästä päästä)

 

[Joppe112]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)


Tästähän vois jo alkaa kilpailla tyyliin kuka lämmittää sen pienimmän pläntin suurimmalla ILPon invertterillä ja kuukauden voittaja julkistetaan aina täällä kisan päätteeksi !!

Kyllä varmaan lämpöä biisaa, vaan toivottavasti ILPon elinikä myös pysyy kohdallaan kanssa: huima ylimoitus kun johtaa katkokäyntialueen levenemiseen ulkolämpömittariin katsellessa. : Jos asiakas on tuota mieltä, niin sitten vois yhtä hyvin harkita jotain merkittävästi halvempaa ON/OFF-pumppaajaa. Invertterin hyödyt kun jää marginaaliseksi ja mielestäni asiantuntevan asentajan tulee kyllä mainita tästäkin puolesta vaikkei se omaa kukkaroa lihota.

 

[PauliG]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Näin on, mutta minkäs teet kun asiakas ostaa paikallisesta K-Raudasta pumpun ja myyjät myyvät tuon suuremman mallin tietäen mökin koon!
Onkohan tieto mennyt myyjille perille asti, miten mitoutus tulisi tehdä tehdä mahdäkseni ei. Tämä on ikuinen ongelma asiaatuntemattomat tahot myyvät asiakkaille mitä sattuu.
Paras vaihtoehto,että asentaja käy paikanpäällä tarkistamassa mikä ja miten asennettuna kohteeseen ihan oikeasti olisi sopivin vaihtoehto.

Mutta kun kerran pyydetään asentamaan, niin miksei mainitsin kyllä asiasta, että aika tuhdisti ylimitoitettu laite..

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Tuossa viime syksymä erään asiakkaan autotalliin 40m2 Fujitsu 7LC malli ja hyvin toiminut ainoana lämmönlähteenä jopa noissa 30asteen pakkasissa.

Eli lopputoteamuksena kaikki toimii, muta mikä onkaan lopulta se järkevin ratkaisu, (Invertteri ja pienemmästä päästä)

Hienoa, että joku on käytännössä todennut 7-sarjalaisen toimivaksi meikäläisissä olosuhteissa. Ilmeisesti pumppu on jaksanut pitää tallin ihan reilusti lämpimänä?

Täällä on tosiaan tätä pikkupumppua suositeltu (ja itsekin kallistuisin ihan maalaisjärjellä tähän suuntaan), mutta molemmat paikalliset asentajat, joille tähän mennessä olen soittanut, ovat olleet eri mieltä. Tästä voi siis päätellä, että he joko eivät ole asentaneet tuollaista pienempää pumppua mihinkään tilaan, tai sitten pumppu on ollut heikkolaatuinen ja/tai väärin asennettu. Toinen asentajista jopa kehui, että hänellä on mökissään 12-sarjalainen pumppu. Eihän siihen nyt voinut kuin hymähtää vastaukseksi.

Voihan elämän kevät. Löytyyköhän täältä savosta ketään, jolle tuon pumpun asennuksen uskaltaisi jättää, kun laitetuntemuskin on tuota tasoa... :'(

 

[Aippi]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Jos haluaa laatupelin niin Daikinilta löytyy 20 sarjalainen pieniin tiloihin. Muutamia viimevuoden malleja on joillakin jälleenmyyjillä tarjouksessa
Esimerkiksi Porista Polar-Kylmästä kannattaa kysellä

 

[Joppe112]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Täällä on tosiaan tätä pikkupumppua suositeltu (ja itsekin kallistuisin ihan maalaisjärjellä tähän suuntaan), mutta molemmat paikalliset asentajat, joille tähän mennessä olen soittanut, ovat olleet eri mieltä. Tästä voi siis päätellä, että he joko eivät ole asentaneet tuollaista pienempää pumppua mihinkään tilaan, tai sitten pumppu on ollut heikkolaatuinen ja/tai väärin asennettu. Toinen asentajista jopa kehui, että hänellä on mökissään 12-sarjalainen pumppu. Eihän siihen nyt voinut kuin hymähtää vastaukseksi.

Voihan elämän kevät. Löytyyköhän täältä savosta ketään, jolle tuon pumpun asennuksen uskaltaisi jättää, kun laitetuntemuskin on tuota tasoa... :'(

Äläpä sure juakko: meistä suuri osa on joutunut kohtaamaan nuo samat vaikeudet juuri vähittäismyynti- ja jakeluportaan heikon ammattitaidon muodossa. Juuri tätä vartenhan me kaikki ollaan mukana maamme aktiivisimmilla asiantuntijafoorumilla, toivottavasti.

Minulla on täällä Itä-Suomessa ainakin yksi asentajan nimi, jonka laitan sinulle yksityisviestinä tiedoksi. Homma toimi ihan sujuvasti ainakin hänen kanssaan vaikka pumppu oli ostettu muualta.

Tästä tulee mieleen se ikuinen politiikkojen suosima slogan: "kaveria ei jätetä umpihankeenkaan yksin makaamaan" - ILPoista nyt puhumattakaan.

 

[teukka]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Kyllä maalla on mukavaa, sanoi mummo, kun metrin hangessa potkuria työnsi!

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Kyllä maalla on mukavaa, sanoi mummo, kun metrin hangessa potkuria työnsi!

Naulan kantaan! Maalla tosiaan on mukavaa. Melkein yhtä mukavaa kuin täällä Itä-Suomen luonnonkauniissa pikkukaupungeissa, joissa talot ja tontit ovat vielä tavallisen ihmisen ostettavissa, luonto on kaunista, ihmiset mukavia ja järven rantaan kävelee kotiportailta alle minuutissa.

Kun vielä löytyisi se asiantunteva pumppuasentaja, niin kaikki olisi kohdallaan.

(pahoittelen tätä kotiseuturakkautta pursuavaa viestiä, mutta mummoista ja hangista puhuttaessa pitää aina muistaa kehua Itä-Suomen ympäristöä)

 

[Teemu Vaasa]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Laita sähköpatteriin ajastin, yöaikana lämmöt pienelle. Säästät suunnilleen samanverran kuin ilpillä ja alkuinvestointi on mitätön. Noin pieneen tilaan riittää hyvin pieni lattiamallin jäähdytin. Kyllä ilpillä kuin ilpillä lämmitettävän tilan tulee olla min.25m2 että hommassa on mitään järkeä.

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Laita sähköpatteriin ajastin, yöaikana lämmöt pienelle. Säästät suunnilleen samanverran kuin ilpillä ja alkuinvestointi on mitätön. Noin pieneen tilaan riittää hyvin pieni lattiamallin jäähdytin. Kyllä ilpillä kuin ilpillä lämmitettävän tilan tulee olla min.25m2 että hommassa on mitään järkeä.

Ei välttämättä huono ratkaisu tämäkään. Tuossa kuitenkin on se riski, että talviaamuisin pitäisi istua työhuoneessa pari tuntia toppahousut jalassa ja kynsikkäät näpeissä (noin kuvaannollisesti), ennen kuin lämpö olisi tasaantunut riittävästi. Aamutunteina työteho olisi tätä kautta alhaisempi ja vuoden mittaan ilpin alkuinvestointia vastaava tulo olisi hävitty alentuneen työtehon muodossa.

Lattialämmityksen laitto auttaisi lämmön tasaisuuteen, mutta silloin perustamiskustannukset ovat jo muutamia satasia; tähän kun lisätään jäähdytin, niin ollaan ilpin kustannuksissa.

Mikä sitten on järkevää? Taloudellisin ratkaisu olisi tietysti se, että työtila olisi asuinrakennuksessa, mutta silloin työtehoa olisi kylmyyden sijaan alentamassa rakas jälkikasvuni (ikähaarukka 0-2 v). Näiden ajatusten pohjalta olen sitten loppujen lopuksi päätynyt siihen kysymykseen, josko ilmalämpöpumppu olisi järkevin ratkaisu, vaikka tila on näinkin pieni. Hyviä vaihtoehtoisia ehdotuksia toki otetaan vastaan.

 

[Hemmo]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Joo, kyllä lämmitysvaihtoehtoja varmasti löytyy.
Ja jos on vielä kaksitariffi mittaus, niin esimerkiksi yösähkövaraajalla lämmitys tulee aika edulliseksi.
Mutta se hinta? Massavaraajatkin halvimmillaan taitaa maksaa edullisimman ilpin hinnan.

Tuota TeemuVaasan ehdottamaa ajastinsysteemiä en ihan ymmärtänyt?
Tuo vaatisi sähköasennukseen alennetun yökytkennän, sekä siihen soveltuvan patterin.
Eikä sekään ilmaista ole.
Pelkällä ajastimella käy juuri noin kuten tuossa edellä oletitkin.

Ja se viilennys!

Nuo siirrettävät viilentimet ovat myös hinnakkaita.
Ja helevetin(anteeksi) kovia metelöimään.
En suosittele. Jollet käytä kokoajan kuulosuojaimia töissäsi

 

[PauliG]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Massavaraajatkin halvimmillaan taitaa maksaa edullisimman ilpin hinnan.

Massavaraaja Lajimerkki 2ND5 017 1.7kw Toimittaja GLEN DIMPLEX NORDIC AS tuolle tulee hintaa noin 330€.
Eli on hinnat aikalailla helvempia kuin ilmalämpöpumpuilla.

Ja Ilpissä hyvistä puolista ystävälleni laitettiin viimesyksynä kesämökille tuolaien halpa On/OFF laite Midea 9 sarjalainen mökillä ei ole sähkö palkkä agregaatti.
Ja mikä mukavinta syksyllä mökkille saavuttaessa agregaatti päälle ja pumppukäyntii niin alle 1-tunnissa mökki on lämmin ja kuiva takalla saman homman hoitamiseen kuluu aikalailla enemmän aikaa.
Mökin pintäala alle 30m^2. Eli tuo mukavuutta sitähän tässäkin haetaan ei välttämättä järkevyyttä eikä säästöä saati sitten kannattavuutta. Ja oli pakkanen sitten mikä tahansa pienen tilan pitää lämpöisenä mikä tahansa ilmalämpöpumppu ja kulutus on taatusti pienempi kuin pattereilla konsanaan hyötysuhteella 1 tuotta lämpötehoa keskimäärin tuollaiset 1,5Kw riittää noin 20m^2 lämmitykseen ja pattereihin nähden etuna puhallus lämmi ilmamassa liikkuu eli käytännössä riittää ainakin tuplasti suuremman mökin lämmitykseen.

Kestävyyteen ja järkevyyteen kantaa ottamatta itseleni ainakin laittaisin jos olisi tarvetta.

 

[savonjuakko]

Vs: Piharakennuksen lämmittäminen ilpillä (13,5 m2)

Kiitokset jälleen hyvistä ajatuksista.

Kyllä sinne tilaan pienehkö invertteripumppu taitaa tulla. On tässä niin monta asiaa, mitkä puhuvat sen puolesta.