PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

[vauhkojanne]

Olen suunnitellut täydentää nykyistä Nibe 410p + takka järjestelmää Ultin eev 5000 vesi-ilpolla. Mitä mieltä olette näiden yhteiskäytöstä?
Talo on kaksikerroksinen kivitalo (n. 150m2), jossa varaava takka on yläkerrassa. Nykyinen sähkön kulutus on luokkaa 17000 kWh/vuosi sisältäen käyttösähkön. Mitäs luulette saanko kulutuksen merkittävästi putoamaan?
Ajatuksena on liittää Ultin sisäyksikkö lattiavesikierron paluukanavaan, kuten Ultin ja Nibe esimerkkikytkennöissäkin on esitetty.
Laitteiden ohjaus hieman vielä mietityttää. Ajattelin laittaa Nibeen sen oman sisätermostaatin (RG 10) ja sijoittaa sen alakerran aulatilaan, josta myös poistan huonekohtaisen termostaatin. Ultin ohjauspaneeli termostaatteineen tulisi myös samaan tilaan. Tavoitteena olisi saada toiminta, jossa Ulti olisi pääasiallinen lämmöntuottaja lattiakiertoon ja Nibe hoitaisi ilmanvaihdon sekä käyttöveden lämmityksen.

Ultin termostaatin tavoitelämpötilaksi tulisi jotain 22 astetta ja Niben esim 20 astetta. Kun aulan lämpötila on yli 20 astetta, Niben huonetermostaatti sulkee shuntilta uuden kuuman veden tulon lattiakiertoon ja jättää lämmitysvastuun Ultin huoleksi. Kun taas Ultista loppuu potku kovilla pakkasilla eikä se enään kykene pitämämään lämpöä tuon 20 yläpuolella, tulee Nibe apuun lisävastuksineen. Silloin poltetaan myös takkaa.
RG 10 termostaatin toiminnasta en tosin tiedä onko se on-off tyyppinen vai ohjaako se shunttia jotenkin lineaarisesti, eli siirtää lämpökäyrää.

Talon muissa huoneissa märkätiloja lukuunottamatta olisi huonetrmostaatit paikallaan. Ala-aulaa käytettäisiin siten jonkinlaisena säätötilana tai siirtofunktiona eri lämpölähteiden välillä.

 

[Espejot]

Vs: PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

Oletko laskenut paljonko tulee kustannuksia?

 

[vauhkojanne]

Vs: PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

En ole kovin tarkkaan laskenut. Tässä on jotain arvioita. Työn hinnoista ei ole mitään tietoa vielä.
Ulti 5000 eev asennusosineen ~ 1800e
rg-10 termostaatti ~ 100e
Putkenmutkia ja hanoja ~ 300e

Mekaaniset asennukset itse
Kylmäasentaja ?
Sähkäri ?
Putkimies ?

Olisiko yhteensä n. 3000e
Investointi saisi maksaa itsensä takaisin alle viidessä vuodessa, joten vuotuista energiansäästöä vaaditaan vähintään n. 6000 kWh

 

[Espejot]

Vs: PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

En ole kovin tarkkaan laskenut. Tässä on jotain arvioita. Työn hinnoista ei ole mitään tietoa vielä.
Ulti 5000 eev asennusosineen ~ 1800e
rg-10 termostaatti ~ 100e
Putkenmutkia ja hanoja ~ 300e

Mekaaniset asennukset itse
Kylmäasentaja ?
Sähkäri ?
Putkimies ?

Olisiko yhteensä n. 3000e
Investointi saisi maksaa itsensä takaisin alle viidessä vuodessa, joten vuotuista energiansäästöä vaaditaan vähintään n. 6000 kWh

Säästöt 6.000 kWh ei ole mikään mahdottomuus ainakaan hyvältä pumpulta.... tiedä sitten kuinka hyvä toi Ulti on. En ole sitä vilkuillut sillä silmällä kun en oikein luota tuohon Ultimarkettiin. Suurin riski Ultin kanssa on että kestääkö rauta vaaditut 5v. Tuota kestävyyttä kommentoikoot ne joilla on asiasta kokemusta.

Noin muuten, itse tähyilisin 8-9 kW pumppua. Missäpäin talo sijaitsee?

 

[vauhkojanne]

Vs: PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

Talo on Vantaalla ja eristyksiltään luokkaa matalaenergiatalo. Uskoisin että 5kWh riittää, koska tarkoitus on vain täyttää Niben ja takka+lisävastus välinen väli. Nibellä pärjää n. 0-asteen keleille asti ja yli 10-asteen pakkasissa tarvitaan joka tapauksessa jo takkaa ja sähkövastusta. Ulti hoitaisi lämmityksen 0- (-10) asteen keleillä. Nibe hoitaisi käyttöveden kokonaisuudessaan.
Tuo Ultin laadukkuus myös hieman huolettaa, mutta liian kallis pumppu ei taas maksa itseään takaisin kovin nopeasti näin pienessä energiatarpeessa. Jollain rakentajamessuilla pyysin Nibe edustajaa laskemaan heidän ilma-vesi pumppunsa kannattavuuden ja tulokseksi tuli ettei maksa itseään takaisin korkean alkuinvestoinnin vuoksi ainakaan nykyisellä sähkön hinnalla.

 

[Espejot]

Vs: PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

Talo on Vantaalla ja eristyksiltään luokkaa matalaenergiatalo. Uskoisin että 5kWh riittää, koska tarkoitus on vain täyttää Niben ja takka+lisävastus välinen väli. Nibellä pärjää n. 0-asteen keleille asti ja yli 10-asteen pakkasissa tarvitaan joka tapauksessa jo takkaa ja sähkövastusta. Ulti hoitaisi lämmityksen 0- (-10) asteen keleillä. Nibe hoitaisi käyttöveden kokonaisuudessaan.
Tuo Ultin laadukkuus myös hieman huolettaa, mutta liian kallis pumppu ei taas maksa itseään takaisin kovin nopeasti näin pienessä energiatarpeessa. Jollain rakentajamessuilla pyysin Nibe edustajaa laskemaan heidän ilma-vesi pumppunsa kannattavuuden ja tulokseksi tuli ettei maksa itseään takaisin korkean alkuinvestoinnin vuoksi ainakaan nykyisellä sähkön hinnalla.

Ootko kysynyt Fujitsun Impromatista tarjouista?
Yleensä erot 6 ja 8 kW pumpuissa ei ole montaa sataa varsinkin jos huomioi asennuskustannukset.

 

[joose]

Vs: PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

Käyttösähkö on pyöreästi 4000-5000kWh/vuosi.
Lämmitysseen sulle jäis 12-13000 kWh.
Vaikea on enää tuosta 6000kWh pudottaa...Ei se Ulti ilmaiseksi toimi.
Itse asiassa mielenkiintoiselta vaikuttava projekti...

 

[Espejot]

Vs: PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

Käyttösähkö on pyöreästi 4000-5000kWh/vuosi.
Lämmitysseen sulle jäis 12-13000 kWh.
Vaikea on enää tuosta 6000kWh pudottaa...Ei se Ulti ilmaiseksi toimi.
Itse asiassa mielenkiintoiselta vaikuttava projekti...

Meillä hieman pienempi ja huonommin eristetty tölli ja kulutus lähenee 12.500 kWh ILP:n avulla. Käyttösähkö pyöreästi 5500 kWh. Toki ollut lämmintä.
Sitten täytyy muistaa ne ilmaiset puut. Meillä niitä ainakin kuluu jokin verran eikä ne kestä ikuisuuksia.

Sanoisin näin.... aika paljon riippuu kuinka hyvin pumppu osaa toimia osatehoilla eli silloin kun sen COP on huomattavasti parempi kuin 410P:n. Eli nollan ympäristössä ja pikku pakkasilla. Täällä on muutama tölli missä VILP:llä puksutellan yhdentoista pintaan. Kylmällä tulee hieman takkiin PILP:llä mutta niitä päiviä ei montaa ole. Joten pitäisin 11.000 kWh suhteellisen realistisen tavoiteena.

 

[vauhkojanne]

Vs: PILPin ja IVLPn yhteiskäyttö, Nibe 410 ja Ulti 5000 eev

Näiltä sivuilta löytyi myös tällainen ketju : http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11093.0
Jos Ulti 5000 eev on oikeasti noin huono, ei kannattane sijoittaa moiseen. Tosin minun tapauksessa lämpö nostettaisiin vain lattialämmityksen vaatimalle tasolle, n. 35 astetta, jolloin COP ilmaisesti on parempi.
On tämä hankalaa, jos laitevalmistajien antamiin lukemiin ei voi luottaa. Mihin on kadonnut valmistajien tuotevastuu.
Parhaillaan taistelen myös pahan radon-ongelman kanssa, jonka sain Ruduksen kalliomurskeesta. Heilläkään ei ole mitään käsitystä tuotevastuusta.