SCOP Suomen talvessa

[Tekniikkatulitaloon]

Laskeskelin Panasonicin pumppujen vuosihyötysuhteita käyttäen manuaalista löytyviä datapisteitä hyötysuhteesta ja tehosta. Lämmitystarpeen otin Vantaan lämpötilan pysyvyys luvuista talvikuukausilta käyttäen mitoituslämpötilana -26 astetta jossa tehontarve olisi 6 kW ja 21 astetta jossa tarve 0 W tästä vähensin vielä yhden kilowatin joka ottaa huomioon muut lämmönlähteet. Tällä laskukaavalla lämmitystä tarvii vasta kun lämpötila tippuu alle 13 asteen ja koko talven lämmitystarve on 8927 kWh. Tuli vähän yllätyksenä kuinka pienet erot eri mallien välillä on sähkönkulutuksessa kun katsoo koko vuotta. Katsellaanko näitä pakkas COPpeja liiankin paljon kun suurin osa työstä tehdään nollan kieppeillä? Laitoin vertailuna Ultimate marketin alle 300€ pumpun konservatiivisilla spekseillä ja se näyttää houkuttelevalta vaihtoehdolta huomioiden hankintahinnan. Lämmitys COPpiin on laskettu mukaan lisälämmitystarve hyötysuhteella 1.

Panasonic	NZ35YKE	Lisälämmitystarve	14​
Panasonic	NZ35YKE	Tuotto	8913​
Panasonic	NZ35YKE	Energiankulutus	2777​	Lämmitys COP	3,20​
Panasonic	NZ35YKE	Ilmainen energia	6137​
Panasonic	NZ25YKE	Lisälämmitystarve	85​
Panasonic	NZ25YKE	Tuotto	8842​
Panasonic	NZ25YKE	Energiankulutus	2536​	Lämmitys COP	3,40​
Panasonic	NZ25YKE	Ilmainen energia	6305​
Panasonic	HZ25XKE	Lisälämmitystarve	0​
Panasonic	HZ25XKE	Tuotto	8927​
Panasonic	HZ25XKE	Energiankulutus	2239​	Lämmitys COP	3,99​
Panasonic	HZ25XKE	Ilmainen energia	6688​
Alfa	09 Wifi	Lisälämmitystarve	998​
Alfa	09 Wifi	Tuotto	7929​
Alfa	09 Wifi	Energiankulutus	2276​	Lämmitys COP	2,73​
Alfa	09 Wifi	Ilmainen energia	5653​

Panasonic HZ25XKE
Alfa 09
Panasonic NZxxYKE
Ulkoilman lämpötilan pysyvyysarvot

 

[Husky]

Mielestäni pakkascopeja painotetaan liikaa (itse painotin kanssa ennen ostoa mutta nyt on valaistuttu)
A) etelässä ainakin ko. kelejä on vähän B) pakkasellakin sulattelu tärkeämpi kun on sulatushulluja ja toisaalta niitä jotka vetää pitkää lämmitystä ja sulatuskin on lyhyt C ) ongelmat on usein ihan muualla eli vaikkapa millä minimiteholla pumppu toimii ja onko softassa jotakin järkeä vai ei ja esim onko katkohullu vehje vai ei

 

[Harrastelija]

Tässähän on eri painopisteitä.

Hyvä COP jonnekin -10 asti tuo varmaan suurimmat säästöt kWh määrissä.
Euroja ajatellen optimin hakeminen hankalampaa kun kovilla pakkasilla COP on huonompi ja sähkö voi olla hyvinkin kallista. Riippuu päivästä ja talvesta.

Talon pitäisi kuitenkin pysyä lämpimänä myös kovilla pakkasilla joten olisi hyvä että lämpöä syntyisi -30 asti ja COP silloin 2 (kaikki yli 1.5 on plussaa suorasähköön verrattuna). Eli antotehoa tarvitaan.

Pieni minimiteho lauhoja kelejä ajatellen. Tasainen humina häiritsee vähemmän kuin vähän väliä sammuva/alkava puhina. Kompuran kestoonkin saattaa olla vaikutusta (ei todistettu?).

 

[hiksi]

Meillä ei ainakaan kovilla pakkasilla (-20) riitä pelkän pumpun teho pitämään taloa lämpimänä, ajattelinkin kesällä laittaa toiseen päähän taloa 9-sarjan pumpun, saa olla apuna kovemmilla pakkasilla. Kovien pakkasten päiviä tietysti onneksi harvemmin on mutta äkkiä Fortum käppyröistä katsottuna tammikuun alun kovilla pakkasilla päiväkulutus 180kWh, nollakelillä 50kWh. Toisella pumpulla voisi ehkä sen 20kWh tiputtaa, TMA on pitkä mutta jos sen asentaisi tuonne takan viereen niin saisi ehkä takan lämpöä entistä paremmin kiertämään..

Lopputulemana siis itse ainakin suosittelisin kahta pienempää edullista pumppua yhden premium-mallin tilalle monissa tapauksissa.

 

[Tekniikkatulitaloon]

Tässähän on eri painopisteitä.

Hyvä COP jonnekin -10 asti tuo varmaan suurimmat säästöt kWh määrissä.
Euroja ajatellen optimin hakeminen hankalampaa kun kovilla pakkasilla COP on huonompi ja sähkö voi olla hyvinkin kallista. Riippuu päivästä ja talvesta.

Viime vuonna ei Helsinki Vantaalla -20 lämpötiloja näkynyt, mutta onhan tuo hinta selkeästi käänteinen lämpötilan kanssa. Voisin lisätä tuon sähköön kuluvan rahamäärän toki jos keksisi jonkun hyvän kaavan sähkön hinnalle lämpötilan suhteen.

Lopputulemana siis itse ainakin suosittelisin kahta pienempää edullista pumppua yhden premium-mallin tilalle monissa tapauksissa.

Näinhän se varmaan menee ettei yhdellä pumpulla talon jokaista nurkkaa pysty lämmittämään ja vaikka pystyisi ei metelin tai lämpötilaerojen takia ole järkevää.

 

[Jule]

Se kanavoitava ilppihän olisi optimaalinen, mutta sen asennuskulut ovat selkeästi isommat, ja tietysti myös sen toteuttamiskelpoisuus vaihtelee kovasti asunnosta toiseen.

 

[Husky]

Sanottakoon tässäkin, että meillä jakaantuu todella hyvin lämpö. Tämä oli yksi turhista epäluuloista (ja oleellisia luuloja jäi luulottelematta).
Keskellä taloa puhaltaa poikittain. Jakaantuu molemmille sivuille ja eteen ällistyttävän hyvin mutkienkin kautta.
Ja perimmäinen sopukka on märkätilat missä LL, mutta menee sinnekin lämpöä juuri sopivasti.

Ja se, että vaikka tässä teho piisaa yli -25:n niin kellosulatuksien kanssa COP ei mittausten mukaan juuri voita vastusta. Muttei valmistaja muuta lupaakaan eli jotakin 1.4 huomioimatta sulatuksia että tuosta en Panaa syytä.

 

[oliver33]

Kiitos hyvästä analyysistä! @Tekniikkatulitaloon

 

[Tekniikkatulitaloon]

Lisäsin tähän vielä Jyväskyvän lämpötiloilla samat laskelmat. Talvikuukausien lämmitystarve Jyväskylässä 10937 kWh. Voin täydentää taulukkoa pienellä vaivalla jos löytyy ilpille seuraavat datapisteet:

Panasonic NZ35YKE	7​	-7​	-15​	-20​	-25​
COP	4,65​	2,5​	2,42​	2,21​	2,13​
Teho	7,4​	4,63​	4,23​	3,63​	3,03​

SCOP sisältää lisälämmitystarpeen. Energiankulutus sisältää vain ilpin kulutuksen.		SCOP	Tuotto	Säästetty energia	Energiankulutus	Lisälämmitystarve
Panasonic NZ35YKE	Vantaa	3,2​	8913​	6137​	2777​	14​
Panasonic NZ35YKE	Jyväskylä	2,9​	10738​	7173​	3565​	199​
Panasonic NZ25YKE	Vantaa	3,4​	8842​	6305​	2536​	85​
Panasonic NZ25YKE	Jyväskylä	3,0​	10491​	7288​	3203​	446​
Panasonic HZ25XKE	Vantaa	4,0​	8927​	6688​	2239​	0​
Panasonic HZ25XKE	Jyväskylä	3,5​	10840​	7826​	3014​	97​
Alfa 09 Wifi	Vantaa	2,7​	7929​	5653​	2276​	998​
Alfa 09 Wifi	Jyväskylä	2,4​	9129​	6359​	2770​	1808 ​

 

[Husky]

Lisäsin tähän vielä Jyväskyvän lämpötiloilla samat laskelmat. Talvikuukausien lämmitystarve Jyväskylässä 10937 kWh. Voin täydentää taulukkoa pienellä vaivalla jos löytyy ilpille seuraavat datapisteet:

Panasonic NZ35YKE	7​	-7​	-15​	-20​	-25​
COP	4,65​	2,5​	2,42​	2,21​	2,13​
Teho	7,4​	4,63​	4,23​	3,63​	3,03​

Olipas NZ35:lle luvattu kovia COP:eja.
Onko sinulla lähdetiedoissa samoja NZ25YKE:n lukemia kuin ao taulukossa. Operating limit on sanottu toisessa kohdassa olevan -25 ja siinä siis COP 1.54 vs NZ35:n 2.13

 

[Tekniikkatulitaloon]

Olipas NZ35:lle luvattu kovia COP:eja.
Onko sinulla lähdetiedoissa samoja NZ25YKE:n lukemia kuin ao taulukossa. Operating limit on sanottu toisessa kohdassa olevan -25 ja siinä siis COP 1.54 vs NZ35:n 2.13

katso liitettä 96320

Tuolta esitteestä otin lukemat
Panasonic NZxxYKE

 

[Husky]

Tutun näköinen tuokin kyllä. Olen tainnut ennenkin katsella noita eroja.
En tiedä onko tuo laittamani taulukko ehkä vähän virallisempi lähde, kun on Panan Product information ja tuo toinen on myyntiesite johon kopioitu jostakin lähteestä.

Menevät molempiin suuntiin ristiin NZ25:ssä:
-7:ssä myyntiesitteessä 2.79 ja Product infossa 3.4 eli isompi. Eli Product infossa ei esim ole vähennetty sulatuksia kun on isompi luku.
Mutta -25:ssä toisin päin ristissä eli myyntiesitteessä 1.91 ja Product infossa 1.54.

SM:ssä ei taidakaan olla COP:ja kunnolla, että näkisi mitä sinne on laitettu. Siellä on jotkin min-mid-max COP:t vain sanottu, jotka ovat 5.15 - 5.00 - 3.65, mutta heti ei osu silmään mitään lämpötiloja missä nuo olisivat. Voisivatko olla +7, +2 ja -7 asteessa, jolloin -7:lle olisi sanottu kolme eri arvoa Ei varsinaisesti yllätä, mutta on noissa sen verran isot erot, että on jo outoa.

 

[janti]

SM:ssä ei taidakaan olla COP:ja kunnolla, että näkisi mitä sinne on laitettu. Siellä on jotkin min-mid-max COP:t vain sanottu, jotka ovat 5.15 - 5.00 - 3.65, mutta heti ei osu silmään mitään lämpötiloja missä nuo olisivat. Voisivatko olla +7, +2 ja -7 asteessa, jolloin -7:lle olisi sanottu kolme eri arvoa Ei varsinaisesti yllätä, mutta on noissa sen verran isot erot, että on jo outoa.

Nuo yllä olevat ovat +7C arvoja minimi, nimellis ja maksimi antotehoilla. Osateho COPeja ei SM:ssä löydy muistalämpötiloista.

Löytyy lisäksi nämä täydentehon +2 ja -7C arvot: (1. sarake 25 ja 2. sarake 35), jotka on samoja kuin alempana

Lisäksi SM sivulla 152 on täyden tehon hetkelliset COPit eri ulkolämpötiloissa.

 

[HotZone]

Pakkas SCOp arvoissa merkille pantavaa on myös se että ne on maskimaalisella puhallusnopeudella mitä ei asuintiloissa voi käyttää jos ihmisiä on paikalla. Tärkeämpää olisi käyttä SCOP ja enimmäistehoarvoja järjellisellä puhallusvoimakkuudella. Tämä johtaa siihen että yllättäen ne pakkasen SCOp arvot onkin tärkeitä koska pumpun pitäisi pystyä nostamaan sisäkennon lämpötilaa paljon ylemmäksi kuin maksipuhalluksella ja tämä heikentää SCOPia ja enimmäistehoa.

Kovemman pakkasen SCOP on siis tärkeä jos meinaa siitä koneesta ylipäänsä saada mitään ulos pakkasilla.