Haluaisin laittaa Shelly Pro 3:n EC 9:iin (CTS 600) ohjaamaan pörssisähkön käyttöä. Löytyiskö täältä tietoa voiko sen asentaa keskukseen suoraan vastusten syöttöihin ja tarviiko häiriönpoistajia asentaa. Vai olisko muita ohjaus mahdollisuuksia esim kontaktorien ohjausvirran kautta.
Shelly Pro 3 Nilaniin
- Keskustelun aloittaja Sarkku
- Aloitettu
Meillä asennettiin shelly pro 2 din-kiskoon ohjaan niitä kolmea sulaketta mitä lattialämmitys käytti sähköpääkeskukseen ja hienosti pelas. Ei tietoa häiriönpoistajasta, en ainakaan kuullut sähkärin mitään sellaisesta mainitsevan.
- Keskustelun aloittaja
- #5
Vaihtoehtoina miettinyt kontaktorien syöttö-tai ohjausvirtojen ohjausta, mutta Nilan ilta sanoivat niiden aiheuttavan alkuun kovan virtapiikin joka tasaantuu lämmityksen alettua. En tiedä olisko siitä haittaa taloon päin, nilanille ei.
Vaihtoehtona myös keskukseen termareiden toimilaitteiden ohjaus.
Ei vastus piikkiä tee, se on päällä tai pois ja kuluttaa tasaisesti koko ajan. Jos vastusta pitää päällä vain hetken, niin se tietysti näyttää piikiltä.
Sanotaan näin että jos ohjauksesi katkaisee kontaktorilta syötön niin eikös se pikemminkin poista piikkejä kuin lisää?
Tässä on jotain hämärää kyllä. En osaa päätellä mitä on tarkoitettu sillä piikillä. Ja miten se piikkii sitten tasoittuu kun lämmitys alkaa.
Ehkä asiassa auttaa jos hahmotamme kytkennän tarkemmin. Missä ohjattavat vastukset sijaitsevat, mistä sulakkeessta ne saavat sähkönsä, mikä laite niitä ohjaa nyt, ja milloin tai miksi ne nyt ovat päällä.
Juu tota se teki. Kun Shelly katkoo syöttöä niin Nilan tietysti on täysin tietämätön siitä ja pyrkii nostaan tehoa ja ihmettelee miksi mitään ei tapahdu. Sitten yhtäkkiä kun Shelly pistää virrat päälle niin yhtäkkiä tuleekin kova piikki joka pikkuhiljaa tasoittuu. Itse ratkaisin homman niin, että pistin 1/3 sulakkeista pysyvästi nollille, eli sai vaan 2-vaihetta. Se riitti mainiosti.
Tuon ei sinällään pitäisi aiheuttaa sen kaltaisille releille lisärasitusta, joilla Shelly Pro 3 ohjaa tehoa, kunhan teho pysyy laitteen speksien rajoissa. Itse muistelisin, että Shelly Pro 3 sietäisi 3x16A virran (vastaisi melkein 12kW tehoa ja Shelly pystyisi katkaisemaan moisen, jos kuormana on vain vastusten kaltaista), mutten mene tästä takuuseen.
Haitallinen kytkentäpiikkihän syntyy, kun induktiivisen kuorman virta katkaistaan tai kapasitiivinen kuorma kytketään päälle. EC9:ssä ei tuollaista käsittääkseni tapahdu, jos kompressorin ohjaus menee muuta kautta. Induktiivisen kuorman ohjaus vaatii esim. snubberin ja kapasitiivisen jonkinlaisen kuristinpiirin kytkemisen sarjaan ja tämän rinnalle vielä snubberin tms. Ongelman muodostaa jänniteen nouseminen induktiivisen kuorman katkaisussa kärkien yli virran vielä kulkiessa (syntyy lyhytaikainen valokaari) ja kapasitiivisella kuormalla voimakas syöksyvirta (kärkien maksimivirta ylittyy jopa roimasti).
Täsä varmaan on se selitys.
Shellyllä voidaan tehdä pehmeä käynnistys. Pidetään vastuksia ensin hetken aikaa päällä. Sitten tauko ja sama ehkä pari kertaa uudelleen. Näin laite ehtii paremmin reagoimaan vastusten käynnistymiseen ja niiden tuottamaan lämpöön.
Mutta miksi se laite haluaa käyttää niitä vastuksia jos ne ei kerran ole tarpeen ja sitä pitää yrittää estää?
- Keskustelun aloittaja
- #12
Käsittääkseni nilanin ohjaus komentaa yleensä ensin 1. Kontaktorin antamaan virtaa yhdelle vastukselle ja tarpeen mukaan 2. Ja 3.
Yleensä normi käytössä riittää 1. Käyttö ja kovemmilla pakkasilla ja korkeammilla käyrillä ottaa käyttöön 2. ja 3..
Joo juuri näin se taitaa mennä, eli kun lämpöä ei saada lattioihin niin tulee lisää vastuksia käyttöön. Ihan fiksu ja looginen systeemi siis, mistäs se voisi tietää että sähköt on katkaistu eikä vastukset saa mitään aikaiseksi
Ei siinä mitään tarvetta siis sinänsä oo yhtään himmailla. Vähän vaan näkyi turhan korkeana sähkönkulutuspiikkinä. Mutta siihen tosiaan auttoi kun pisti sulakkeen kokonaan pois päältä yhdestä vastuksesta.
Eihän se vastuslämmityksessä se piikki itsessään haittaa, koska lämmityksen hyötysuhte on kuitenkin aina 1. Tunnin ajan 1kw lämmitys, tai 10min 6kw, kumpikin tuottaa saman 1kwh lämpöenergiaa.
Jos jostain syystä on tarve rajoittaa kiinteistön huipputehoa asia on tietysti erilainen.
Jos jostain syystä on tarve rajoittaa kiinteistön huipputehoa asia on tietysti erilainen.
Tanskalaisilta nilanin sivuilta löytyy paljon kuvia: https://www.nilan.dk/downloads
Itselle ainakin haastavaa löytää oikea kuva just omaan laitteeseen, vaihtoehtoja on tuolla paljon.
Liitteet
Ne kontaktorit on siinä sähkökattilaboksin sisällä. Nehän alkusarjan laitteissa hajosivatkin yhtenään, ja sittemmin ohjeistettiin vaihtamaan puolijohdereleisiin. En tiedä onko ne jo nykyään tehtaalta lähtiessä semmoiset.
Itsellä Shelly pätkii sähköä kaikilta kolmelta vaiheelta ohjaamalla saunan kiukaan rinnalla vaihtorelettä, mikä ei anna sähköä sähkökattilaan kiukaan ollessa päällä. En ole koskaan kokenut ongelmaksi, että hetken aikaa olisi sitten 9kW teho päällä kunnes menoveden lämpö sen laskee. Tai en ole itseasiassa edes seurannut ehtiikö menoveden lämpö siinä määrin laskea, että tuo piikkiteho lähtisi päälle kiukaan sammuttua.
Semmoistakin pohdin, että jos veisikin kontaktorin ohjaussignaalin Shellyn läpi. Silloin ei menisi kummoistakaan sähköä siitä itse Shellystä, mutta releet toki jää lähtemättä päälle jos Shelly ei ole samanaikaisesti päällä. Shelly olisi silloin siellä samassa sähkökattilaboksissa kun nuo kontaktorit muutenkin, tarvittaessa sinne saa netinkin vietyä piuhalla.
Siinä tapauksessa kannattaisi ainakin asentaa Shellyn ohjaamien kontaktorikelojen rinnalle snubberit. Suurikaan vastuskuorma releen kärkien ylitse ei välttämättä rasita niitä senkään vertaa kuin kontaktorin ohjauskelan virran katkaisun aiheuttama yhdistetty korkean jännitteen ja pienen virran piikki.