Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

R

Rantarosvo

Vieras
Tarvitsen vajaan 1bar alipainetta lennokin lasikuituosien tekemisessä. Yleinen käytäntö on väsätä jääkaapin kompurasta siihen pumppu, mutta ei olis hirveesti inpiraatiota ruveta siihen hommaan. Sitäpaitsi kompuraa en sais kun hakemalla kierrätyskeskuksesta jääkaapin ja siitä purkamalla. No siinä on freonista alkaen vaikka mitä harmia, joten...

Mitä alipaine/tyhjiöpumppua suosittelet? Missä on hinta/laatusuhde kohdallaan?

Sitten semmosta kysysin josko jollain tietoa olis, onko olemassa vastaavanlaisia paineensäätimiä kuin paineilmakompuroissa, mutta alipaineelle. Eli säiliössä olis esim. -1bar ja säädin huolehtis siitä että vacuumisäkissä olis vaikkapa -0,6bar.

Entä painekytkin, löytyykö semmosia alipainepuolelle? Se pitäs huolen että säiliössä on se tietty alipaine koko säkityksen aikana, josko jossain pieni vuoto on. Alipainesäkin väsäämisessä on omat hankaluutensa, joten pienet vuodot on mahdollisia.

Rosmo
 

SON

Vakionaama
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Tällä foorumilla Dippa kauppaa tyhjiöimispumppua 50 €. Eiköhän tolla saa lennokinkin osat imettyä. ;)
 

riku

Aktiivinen jäsen
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Rantarosvo sanoi:
Entä painekytkin, löytyykö semmosia alipainepuolelle? Se pitäs huolen että säiliössä on se tietty alipaine koko säkityksen aikana, josko jossain pieni vuoto on. Alipainesäkin väsäämisessä on omat hankaluutensa, joten pienet vuodot on mahdollisia.

Rosmo

Noita kytkimiä löytyy, ja ne on yleensä säädettäviä.

itsellä on autossa sähköinen alipainepumppu(kun kerran ei ole polttomoottoria) joka pitää tietyn alipaineen jarrutehostimelle. ilman sitä jarrutehostin ei toimis ja jarrua sais painaa ku pieni eläin :D

edit: taisi se Dipan pumppu mennä jo lukee "MYYTY" topikissa.
 
R

Rantarosvo

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

SON sanoi:
Tällä foorumilla Dippa kauppaa tyhjiöimispumppua 50 €. Eiköhän tolla saa lennokinkin osat imettyä. ;)

Juu, mie selasin noita myynti-ilmoituksia, mutta myyty peli toi jo on. En myöskään arvaa ostaa sikaa säkissä kun ainakin yhden testijutun mukaan ultimaten pumpun alipaineet oli melko vaatimattomat.

riku sanoi:
Noita kytkimiä löytyy, ja ne on yleensä säädettäviä.

itsellä on autossa sähköinen alipainepumppu(kun kerran ei ole polttomoottoria) joka pitää tietyn alipaineen jarrutehostimelle. ilman sitä jarrutehostin ei toimis ja jarrua sais painaa ku pieni eläin :D

Osaatko kertoa ostopaikkoja? Nettikaupat ois mukavia, kun ei pääse kylille kulkemaan kovin helposti.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Ja ennenkuin kukaan yrittää tehdä tuollaista paineilmakompurasta, niin Tuorla Squadronin pajan propellihatut koittivat sitä jo kuukausi sitten. Ei ollut paha nakki, käännettiin vain kannentiiviste (ja sen mukana sylinteri kun oli niin hyvin kiinni) 180 astetta ympäri. Muuten tuo toimi ihan hienosti, mutta pölynimurikin saa aikaan kovemman alipaineen.

Meilläkin oli ideana saada nopeampi imuri alipainesäkitykselle. Käytämme edelleen jääkaapin kompuraa ;D
 

jussi

Vakionaama
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Tohon hommaan tuskin mitään huippupumppua tarviit, eli Ulti on ihan yhtä hyvä lopputuloksen kannalta. Ei taida olla
merkitystä oletko 1 vai 100 mbar päässä nollapaineesta.
Kierrätetty jääkaapin kompura on tosiaan varmaan helpoin ja kustannustehokkain värkki tuohon.
 
R

Rantarosvo

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Itseasiassa paineen tarkkuus on aika tärkeä juttu. Laminointiepoksi rupeaa kiehumaan liian kovassa paineessa ja taas painetta pitää olla riittävästi. Lennokkihommissahan ei välttämättä ole kyse mistää leluista ja niiden kanssa puuhastelusta. Esim. kilpailevista liidokeista löytyy samaa huipputeknologiaa kuin lentokoneista ja sekin vielä pidemmälle vietynä. Gramman tarkkaa touhua ja käytössä on kevlarit ja hiilikuidut.

On itseasiassa uskomatonta miten sentin paksuinen siipi saadaan kestämään muutaman metrin halkaisijaltaan oleva silmukka 200km/h vauhdissa ja siipi ei silmällä katottuna edes taivu. Hetken jo luulee että koneessa on moottori, ujellus siivistä on niin kova.

No ite en oo kisamiehiä, mutta vähän saa kuvaa siitä, ettei kyseessä ole mikään pikku puuhastelu johon riittää kun paineet on sinnepäin. Eli -0.5-0.8 on ne paineet mitä tarvitaan, hartsin valmistajasta riippuen ja olis hyvä jos pumppu pystyis siihen -1bar paineeseen.

Kertokaa omistamianne pumppuja ja mihin paineeseen ne pystyy.

Fillarilehden foorumilla on säije jossa kaverit tekee hiilikuituosia pyöriinsä. Huimaa touhua, 10g painon pudotus pyörässä saattaa maksaa satoja euroja kun alipaineessa väännetään hiilikuitua :)
 

jussi

Vakionaama
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Niin, siis se Ultinkin pumppu menee reilusti alle -0,8. Jos tarviit siihen tarkan säätimen, se on ihan eri juttu.
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Rantarosvo sanoi:
Tarvitsen vajaan 1bar alipainetta lennokin lasikuituosien tekemisessä. Yleinen käytäntö on väsätä jääkaapin kompurasta siihen pumppu, mutta ei olis hirveesti inpiraatiota ruveta siihen hommaan. Sitäpaitsi kompuraa en sais kun hakemalla kierrätyskeskuksesta jääkaapin ja siitä purkamalla. No siinä on freonista alkaen vaikka mitä harmia, joten...

Mitä alipaine/tyhjiöpumppua suosittelet? Missä on hinta/laatusuhde kohdallaan?

Sitten semmosta kysysin josko jollain tietoa olis, onko olemassa vastaavanlaisia paineensäätimiä kuin paineilmakompuroissa, mutta alipaineelle. Eli säiliössä olis esim. -1bar ja säädin huolehtis siitä että vacuumisäkissä olis vaikkapa -0,6bar.

Entä painekytkin, löytyykö semmosia alipainepuolelle? Se pitäs huolen että säiliössä on se tietty alipaine koko säkityksen aikana, josko jossain pieni vuoto on. Alipainesäkin väsäämisessä on omat hankaluutensa, joten pienet vuodot on mahdollisia.

Rosmo

Mitenkä ajattelit saada - merkkistä painetta?

paine on aina positiivista hyvillä tyhjiöpumpuilla päästään 0,001mbar alaipaineeseen nollan alitrus voi olla hankalaa.
 
R

Rantarosvo

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

PauliG sanoi:
Mitenkä ajattelit saada - merkkistä painetta?

paine on aina positiivista hyvillä tyhjiöpumpuilla päästään 0,001mbar alaipaineeseen nollan alitrus voi olla hankalaa.

Ei oo nää yksiköt viimosen päälle hanskassa. Lennokkiharrastajien kesken puhutaan yleisesti miinusmerkkisestä paineesta. No, tarkotan tolla lukemalla paine-eroa tähän normaaliin ilmanpaineeseen ja sen varmaan kaikki on ymmärtänyt mikä on päämäärä.

Mitä tämä 0,001mbar paine käytännössä tarkoittaa. Kuinka kova se on verrattuna johonkin minkä tollokin ymmärtää.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Rantarosvo sanoi:
PauliG sanoi:
Mitenkä ajattelit saada - merkkistä painetta?

paine on aina positiivista hyvillä tyhjiöpumpuilla päästään 0,001mbar alaipaineeseen nollan alitrus voi olla hankalaa.

Ei oo nää yksiköt viimosen päälle hanskassa. Lennokkiharrastajien kesken puhutaan yleisesti miinusmerkkisestä paineesta. No, tarkotan tolla lukemalla paine-eroa tähän normaaliin ilmanpaineeseen ja sen varmaan kaikki on ymmärtänyt mikä on päämäärä.

Mitä tämä 0,001mbar paine käytännössä tarkoittaa. Kuinka kova se on verrattuna johonkin minkä tollokin ymmärtää.

Normaali ilmanpaine on siinä 1000mBar, eli tuo on sitten -999.999 mBar eli "-0.999999 alipaine"
 
D

Dippa

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Juu, mie selasin noita myynti-ilmoituksia, mutta myyty peli toi jo on. En myöskään arvaa ostaa sikaa säkissä kun ainakin yhden testijutun mukaan ultimaten pumpun alipaineet oli melko vaatimattomat.

Sillä saa ilpin putkiston karvan alle 0,5 mbar abs. paineeseen.
 

hase

Jäsen
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Eikös tuollaisen alipaineen voi tehdä ejektorilla, jos omistaa paineilmakompuran. Tällöin alipaineen säätö on helppoa, kun säätää ejektorille tulevan paineilman määrää. Alipainekompuroiden tuotto pienenee voimakkasti paineen laskiessa, jolloin regulaattorin käyttö voi olla vaikeaa.
 
R

Rantarosvo

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Kyllä mie laivadieseleistä ja tähtimoottoreista jotain ymmärrän, mutta...

mikä hitto on ejektori ;D
 

Mekaniker

Vakionaama
Mikä alipainejektori

Tässä hyvä kuvaus:
http://www.universervice.fi/Portals/137/Esitteet/Tuoteluettelo%202008/Univer_alipaine-ejektorit.pdf
Toki paineilmakompressorin tuotto pitää olla reipas kun on isot ejektorit

Aavistan että "Rantarosvo" tekee allaolevan linkin mukaisia asioita, toki pienemmässä mittakaavassa?
Samalla haulla löytyi tämä teksti: (kaipaa lisäyksiä aiheesta?)
http://www.api.hut.fi/Frame/otsikkoframe2.htm
 

SON

Vakionaama
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Eräs idea riittävän alipaineen saamiseksi saataisi löytyä tähän tarkoitukseen konstruoidusta puhaltimesta tai tässä tapauksessa imurista. Esimerkiksi ihan tavallinen pölyimuri tai vaikkapa kaksi rinnan saattaa aikaansaada tarvittavan alipaineen. Toinen esimerkki joka on vähän järeämpi on putkiposti systeemin alipaineimuri. Näiden mbar - pascal tasoista en osaa äkkiseltään sanoa,onko se riittävä. Tosin tilavuusvirta on näissä on ainakin suurempi mitä penehköillä mäntä- tai ruuvityhjiöpumpuilla.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

SON sanoi:
Eräs idea riittävän alipaineen saamiseksi saataisi löytyä tähän tarkoitukseen konstruoidusta puhaltimesta tai tässä tapauksessa imurista. Esimerkiksi ihan tavallinen pölyimuri tai vaikkapa kaksi rinnan saattaa aikaansaada tarvittavan alipaineen. Toinen esimerkki joka on vähän järeämpi on putkiposti systeemin alipaineimuri. Näiden mbar - pascal tasoista en osaa äkkiseltään sanoa,onko se riittävä. Tosin tilavuusvirta on näissä on ainakin suurempi mitä penehköillä mäntä- tai ruuvityhjiöpumpuilla.

Kannattaapi huomata, että esmes pölynimuri on teholtaan melko hurja vehje, joka jäähdytetään läpivirtaavalla ilmalla. Jos sillä yrittää pitkään ylläpitää merkittäviä alipaineita, moottori kuumenee ja sitten tapahtuu jotain ikävää.
 
D

Dippa

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Eikös tässä vacuumbaggingissa ole tarkoitus oikeastaan käyttää ilmanpainetta? Ilmanpaine siis painaa laminaatin kasaan noin kilo/cm2 voimalla
 
R

Rantarosvo

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Mekaniker sanoi:
Aavistan että "Rantarosvo" tekee allaolevan linkin mukaisia asioita, toki pienemmässä mittakaavassa?
Samalla haulla löytyi tämä teksti: (kaipaa lisäyksiä aiheesta?)
http://www.api.hut.fi/Frame/otsikkoframe2.htm

Juu, kyllä tosta selviää aika hyvin mitä tehdään. Tosin lennokkihommissa lammataan rätit muottiin tai ytimen päälle ja laitetaan sen jälkeen imukankaiden kanssa alipainepussiin joka puristaa systeemin oikeaan muotoon ja ylimääräset hartsit pois.

Alla olevassa linkissä siiven tekoa yksinkertaisella metodilla.
http://www.favonius.com/soaring/bagging/bagging.htm

Imurin teho ei riitä ja se todella lämpenee melkosen nopeesti alipainetta tehdessään. Saa sillä laminaatit puristettua kohtuu hyvin yksinkertasiin muotteihin, mutta ei se jaksa puristaa ylimääräsiä hartseja pois. Samoten se nykäsee pussin tyhjäks niin nopeesti ettei sitä kerkeä muokkailemaan. Jää helpoti ilmataskuja vaikka käyttää imun helpottamiseksi jotain jota pitkin ilma pääsee pois perimmäisestäkin nurkasta.

Rosmo
 
H

Hans Byxor

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Kunnollisella kalvopumpulla ja alipainesäätäjällä saat tuon -0,5 (=500 mbar)...-0,8 bar (=200 mbar) alipaineen säädettyä todella helposti ja tarkasti. Katso vaikka tuolta www.vacuubrand.de. Hintaa laitteistolle muodostuu toki aivan eri tavalla kuin jääkaapinkompura- tai pölynimurivirityksillä.
 
T

teukka

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Miten se olisi,jos käytäisi ylipainetta. Laittaa se kutistettavan osan kahden kumisäliön väliin, jotka ovat ulkopuolelta tiukassa tämmingissä ja sitten niihin säiliöihin vaikkapa 6 kilon paine. Eiköhän tokene. ;)
 
R

Rantarosvo

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Ylipainettakin käytetään, mutta se vaatii tolkuttoman vahvat muotit. Tarkoitan todella sairaan vahvat muotit. Turvalluus kun ei ole leikin asia ja kovassa paineessa oleva muottihärdelli kun jysähtää silmille se saattaa olla vaarassa.
 
T

teukka

Vieras
Vs: Tarttis alipainetta, mitä suosittelet

Vahvathan ne pitää tietenkin olla. Turvallisuusongelmia ei ole, jos käyttää ponnistamiseen ilman sijasta vettä. ;)
 
Back
Ylös Bottom