Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

[janti]

Tämä näyttäisi Suzumi Plus R32 kylmäaineella

R32 kylmäaineella http://www.toshibaclima.it/prodotti/residenziale/monosplit/mirai-r32
RAS-10BKVG-E/RAS-10BAVG-E
RAS-13BKVG-E/RAS-13BAVG-E
RAS-16BKVG-E/RAS-16BAVG-E

R410A kylmäaineella http://www.toshibaclima.it/prodotti/residenziale/monosplit/mirai-r410
RAS-07BKV-E/RAS-07BAV-E
RAS-10BKV-E/RAS-10BAV-E
RAS-13BKV-E/RAS-13BAV-E

http://ecodesign.toshiba-airconditioning.eu/it/efficienza-energetica-lot10/residenziale

http://www.toshiba-aircon.co.uk/products/split-systems/split-wall-mounted/ras-inverter-high-wall-mirai

https://vimeo.com/160076321

2016/17 mallisto Unkari
http://www.szegedklima.hu/klima/toshiba/katalogus/toshiba_klima_2016_hu_katalogus.pdf

Tsekeissä hinta noin 50% Daiseikai 8 hinnoista http://www.klima-classic.cz/lp-ke-stazeni/toshiba/ceniky/2016-01-ras-rav-kc.pdf

 

[Aippi]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Tällä hetkellä Suomessa myytävät Toshiba Mirait vain R410 jäähdykkeellä ja tarkoitettu ainoastaan jäähdytyskäyttöön.

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Tällä hetkellä Suomessa myytävät Toshiba Mirait vain R410 jäähdykkeellä ja tarkoitettu ainoastaan jäähdytyskäyttöön.

Onko Mirai (ras-10bav-e) jossain jo myynnissä? Ei löydy mitään Suomen Toshiban sivuilta vielä Miraista.

 

[Aippi]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Tulevat varastoon tämän kuun aikana. mallikappaleita on jälleenmyyjillä. Huomioitava että Mirai mallisto on tarkoitettu Suomen oloissa vain jäähdytykseen. saatavana kokoluokat 07, 10, 13 ja 16
soveltuu hyvin esimerkiksi kerrostalokohteisiin.

 

[Kalikka]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Tämähän vissiin sitten korvaa Avantit. Minua ihmetyttää miten tuo ulkoyksikkö on niin paljon kevyempi. 13 Avant painaa 32 kg ja tämä 22 kg. Paremmin optimoitu vai säästetty lämmönvaihtimen metallissa? Eivät tietenkään sulje toisiaan pois...

http://www.toshibaclima.it/documentazione/brochure-e-leaflets/mirai-r32-r410a

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Tämähän vissiin sitten korvaa Avantit. Minua ihmetyttää miten tuo ulkoyksikkö on niin paljon kevyempi. 13 Avant painaa 32 kg ja tämä 22 kg. Paremmin optimoitu vai säästetty lämmönvaihtimen metallissa?

Vastaus on että on säästetty lämmönvaihtimen metallissa.

Service Manuaalin mukaan 1-rivinen kennosto 10- ja 13-sarjalaisissa (16-sarjaisessa 2-rivinen kenno). Kylmäainemäärä hyvin pieni 430g R32 (10 ja 13 sarjalaiset).
http://toshibapro.fi/tuotteet/kotitaloudet/split-system/mirai-r-32/SM_SMV-16030-1_RAS%20air-conditioner%20split%20type%20_EN/at_download/file

Lämmityksen käyttöalue Service Manuaalin mukaan -15C saakka (ilman pohjavastusta). Lämpötehot vaatimattomat Data Bookin mukaan
http://toshibapro.fi/tuotteet/kotitaloudet/split-system/mirai-r-32/DB_E16-RES002_Mirai%20R32_EN/at_download/file

 

[Kalikka]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Niinpä näyttää. Vähemmän pinta-alan läpi pitää puhallella enemmän ilmaa niin pari desibeliä enemmän ääntä näkyy tulevan (50 vs. 4. EER 2,92 kun Avantissa 3,24 ja nimelllisteho silti hieman pienempi.

Avant tulee muutaman viikon päästä. Kaipa ihan hyvä ettei malli ehtinyt vaihtua.

 

[Aippi]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Korostan vielä että Mirait on tarkoitettu Suomessa vain jäähdytyskäyttöön eikä ole varustettu pohjolan oloihin soveltuvalla lämpöpumpputoiminnalla.

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Korostan vielä että Mirait on tarkoitettu Suomessa vain jäähdytyskäyttöön eikä ole varustettu pohjolan oloihin soveltuvalla lämpöpumpputoiminnalla.

Mitä tämä tarkoittaa? Eikös nuo sulattele ihan normaalisti ja toimi lämpöpumppuina -15C saakka. Pohjavastusta noissa ei ole ellei asentaja sellaista sinne askartele.

Mistä maahantuoja tietää jos laitteella välillä lämmitelläänkin?

Tällainen varoitus oli siellä Service Manuaalissa sivulla 5

"For Reference:
If a heating operation would be continuously performed for a long time under the condition that the outdoor temperature is 0°C or lower, drainage of defrosted water may be difficult due to freezing of the bottom plate, resulting in a trouble of the cabinet or fan. It is recommended to procure an antifreeze heater locally for a safe installation of the air conditioner.
For details, contact the dealer."

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Ei toimi normaalisti sulatukset suomessa. siksi vain jäähdytyskäyttöön

Kyllä tuo laitteen sulatusohjelma ihan normaalilta näytti. Mikä Suomessa nyt on niin erikoista ettei muka toimisi, maahantuoja vaiko joku muu seikka?

 

[pökö]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Ei toimi normaalisti sulatukset suomessa. siksi vain jäähdytyskäyttöön

Onkohan jotain tiettyjä maita joissa ei toimi jäähdytys?

 

[kimmok]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Jos ulkolämpötila nousee liian korkeaksi niin ei toimi missään maassa eikä edes kuussa.

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Tässä tuo sulatusohjelma jossa on pykäliä TE-sensorilla (ulkoyksikön kennoanturi) -25C saakka. Mikähän on tuo epänormaali ulkolämpötila, "In abnormal To"?

Olisko syynä nyt kuitenkin tuo 90 min (D-zone), joka on nyt liian pitkä aika ajella pikkupakkasilla Toshiballe. "D-zone More than 90 minutes accumulated heating operation time condition TE<-2°C"

Taitaa tulla aika lumipallo tuolla ohjauksella räntä keleillä. Ei välttämättä mene koskaan sulatukselle pikkutehoilla. => Miten tuo nyt toimii sitten E-Euroopassa paremmin kuin Suomessa?

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Miten se on niin vaikeaa , myynti virallisen maahantuojan kautta vain jäähdytykseen ei lämmitykseen Suomessa.

Mistä myyjä tietää jos sillä laitteella välillä lämmitelläänkin.

Aika vaikea maahantuojan on tietää onko konetta käytetty -15 alapuolella lämmitykseen jos takuu ongelmia

 

[Peku 2012]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Tuo lämmitystoimintohan on helppo eliminoida valmistajan toimesta , jätetään nelitieventtiilin kela kytkemättä tai kokonaan pois.

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Tuo lämmitystoimintohan on helppo eliminoida valmistajan toimesta , jätetään nelitieventtiilin kela kytkemättä tai kokonaan pois.

Sehän tässä kummastuttaa miksi jäähdytyslaitteeseen halutaa väkisin 4-tieventtiili asentaa. Kyllä 4-tieventtiilillä varustetut laitteet on myös lämmitykseen suunniteltuja, ei niitä sinne turhaan asenneta.

Mirain tapauksessa maahantuojan pitäisi pyytää erikseen toimittamaan kelattomia ulkoyksikköjä Suomeen tai asentajan erikseen nyppiä kelnan johdot irti jokaisesta asentamastaan laitteesta.
No lopputulema on että jäähdytyslaittetta harkitsevan ei kannata Toshiba Miraita hankkia jos vähänkin haluaisi laitteella lämmitelläkin.

 

[Peku 2012]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Ehkä se on sitä että kesäkausina hankitaan jäähdytyskäyttöön tarkoitettu laite miettimättä sen kummemmin tulevaa lämmitystarvetta.
Talvella yritetään käyttää sitä lämpöpumppuna sillä seurauksena että pian seinällä on juriseva jääkuutio.
On tietysti poikkeuksiakin että ns välikausikone saattaisi toimia myös lämpöpumppuna myös kovemmilla pakkasilla.

 

[r290]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016


Jäähdytystä kaiketi mahdollista harrastaa myös "cooling-moodilla" reilulla pakkasella (syitä sen kummemmin erittelemättä).
=> Ulkoyksikkö huuruun/jäähän ?
=> Sulatuspakko?

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Maahantuojat eivät ilmeisesti halua että nämä edullisemmat "jäähdytyslaitteet" kilpailisivat hinallaan "oikeiden" ilmalämpöpumppujen kanssa. Tämän vuoksi halutaan mainonnassa ja viestinnässä rajoittaa mahdollinen lämmityskäyttö laitteilta pois. Panasonicin ja Fujitsun vastaavilla jäähdytyslaitteilla onnistuu myöskin lämmitys ja sulatukset ilmeisesti tätä Toshibaa paremmin.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=23972.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=24085.0

Tuossa Mirain esite. Suomessa myytävät Mirait on sitten R410A kylmäaineella esitteen perusteella.
http://toshibapro.fi/media/brochure/toshiba-mirai/at_download/attachment

 

[janti]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Kannattaisi mainita että tämä on sinun oma mielipide ei maahantuojien.

Se on minun lopputulema tästä ja aiemmista keskusteluista.

 

[Aippi]

Vs: Toshiba Mirai R32 ja R410A kylmäaineilla - myyntiin Q2/2016

Miksi tehdä asia niin vaikeaksi ymmärtää, Mirai on tarkoitettu Skandinaviassa markkinoitavaksi vain jäähdytyskäyttöön koska sitä ei ole suunniteltu toimivaksi pohjoisen olosuhteissa lämpöpumppuna. Maahantuoja ei suinkaan kiellä sen käyttöä lämmitykseen mutta ei takaa sen toimivuutta lämmityskäytössä. Kysymys että miksi valmistaja ei jätä pois nelitieventtiiliä laitteesta niin vastaus on yksinkertainen, laitteen valmistus tulee näin halvemmaksi koska pelkän jäähdytyslaitteen valmistuskustannukset on isommat pienten sarjojen takia.