Ultimaten Itseasennettava Basic

[mijo]

http://workspace4.smilehouse.com/workspace.client_innoros/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=281

Numeroiden valossa, millainen laite?

 

[glocker]

http://workspace4.smilehouse.com/workspace.client_innoros/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=281

Numeroiden valossa, millainen laite?

Hankkisin ennemmin samanhintaisen Inverter -mallin ja ottaisin asentajan tekemään kylmälaitepuolen. Oletan pystyväsi tekemään muut asennukset, kun harkitset itsekseen asenneltavaa mallia.

Perusmallissakin tulee halvemmaksi asentaa ominpäin ja ottaa kylmälaiteasentaja paikanpäälle (n. 100-200).

Itseasennettavassa voi tulla etuja, mikäli kytköksen voi tehdä uudelleen jos haluaa siirtää laitetta jostain syystä. :?:

 

[Mikkok]

Yhdyn tuohon samaan.

Itse ostin vasta vajaa viikko sitten vastaavan (Chigo GW-35) perusmallin ja nyt jo olen sitä mieltä että olisi vain pitänyt pistää se muutama satanen lisää ja ostaa se invertterimalli...

 

[haloo]

glocker kirjoitti:
"Hankkisin ennemmin samanhintaisen Inverter -mallin ja ottaisin asentajan tekemään kylmälaitepuolen."

No haloo!, toihan on invertteri...

 

[glocker]

No haloo!, toihan on invertteri...

Haloo itsellesi

Ultimate on muokannut sivustoansa ja kirjoitushetkellä ainoat itseasennettavat olivat on-offeja, kuten otsikostakin voi päätellä.

Nyt on tullut itseasennettavia inverterejä samaisen linkin tilalle. Vaikuttaa mielenkiintoiselta.

 

[mijo]

Esityhjiöity

Onkos tuo invertterin mainostettu esityhjiöinti ja pikaliitin sydeemi teknisesti mahdollinen tai mahdollisesti jopa toimiva? Hinta invertterille "itseasennettuna" olisi aika kohtuullinen?

 

[Mikkok]

En tiedä Ultimaten invertteristä, mutta itselläni esitäytetyt putket ovat toimineet ihan mainiosti.

Asentaja kävi vain tarkistamassa paineet ja olivat ok (Tarkistus takuuehto).

 

[kriitikko_o]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Ultimate ensimmäisenä Suomessa esittelee ITSEASENNETTAVAN INVERTTERI MALLIN. Käykääpäs kattelemassa:

http://workspace4.smilehouse.com/workspace.client_innoros/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=281

Ilmalämpöpumppujen tulevaisuus vai sudenkuoppa? Kuka ostaa ensin ja kertoo käyttökokemuksia tänne? Kävisikö talon kakkospumpuksi, esimerkiksi yläkerran lämmitykseen? Pakkaskestävyys? ....

 

[glocker]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Ultimate ensimmäisenä Suomessa esittelee ITSEASENNETTAVAN INVERTTERI MALLIN. Käykääpäs kattelemassa:

http://workspace4.smilehouse.com/workspace.client_innoros/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=281

Ilmalämpöpumppujen tulevaisuus vai sudenkuoppa? Kuka ostaa ensin ja kertoo käyttökokemuksia tänne? Kävisikö talon kakkospumpuksi, esimerkiksi yläkerran lämmitykseen? Pakkaskestävyys? ....

Ykköspumpuksi. Itseasennettavuus on selviö tulevaisuudessa. Enää kaivataan määrämittaiset putket tilauksen mukaan.

Seuraavaa pumppua harkitsen samalta merkiltä ja itseasennettavana inverterina. Sitten kun nykyinen Basic 12 on maksanut itsensä takaisin + uuden mallin hinnan. Merkkipaalu tulee vastaan ennemmin kuin arvata saattaisi.

Tietojeni mukaan tehtaan insinöörit ovat vierailleet suomessa loppuvuodesta 05 kehittämässä suomeen tuotavat uudet mallit täkäläiseen ympäristöön mahdollisimman parhaiten sopiviksi.

 

[jjarven]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Pisti silmään nuissa ultimaten hinnoissa että heidän 'lisävarusteiden' tarjoushinta on muiden normaali.

 

[teukka]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Olen ajatellut vähän samaa kuin glocker. Ihmetyttää nuo lisävarusteet. Kun ostin Luxuksen (650 euroa), niin siinä oli mukana kaikki. Vain lämmitysvastus puuttui.

 

[kriitikko_o]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Ultimaten valttikortti on edullinen hinta kilpailijoihin nähden. Koska onhan hinta 2-3 kertaa edullisempi kuin japanilaisilla vastaavilla ykkös-pumpuilla. Jos vielä hintaeroa saadaan sillä lisää, että käyttäjä itse suorittaa asennuksen, niin tuote alkaa kuulostaa hyvin mielenkiintoisalta ja houkuttelevalta riskeistä huolimatta. Jos ostaja on rakennusalalla, niin itseasennettavan pumpun asennus varmaan onnistuu silloin vaikka kirvesmieheltä. Mutta entäs se Valkokaulus Ville, jolla vasara putoaa varpaille. Mietityttää vain jaksavatko kaikki ensikertalaiset perehtyä kondenssiveden poistoihin, sulatuskaapelin asennukseen, vika-virtakytkinkin varmaan jää laittamatta yms. jotka on oleellisia asennuksen kannalta. Mutta toisaalta onhan Suomi täynnä vielä tee-se-itse miehiä, jotka suorastaan nauttivat jo pelkästä ajatuksesta, että ilmalämpöpumpun voi asentaa itse. Siitä vaan mun puolestani, mutta varmaan kannattaisi käyttää alan ammattilaista edes siihen että tulee tarkistamaan asennuksen oikeellisuuden ja suorittamaan tyhjiömittaukset. Kun on tarkistukset tehty ja siitä on dokumentti mustaa paperilla, niin ainakin takuun pitäisi olla voimassa, jos vaikka sattuis jotain...

ps. Toivottavasti Tekniikan Maailma (tai muu vastaava) testaa myös nämä itseasennettavat inverteri mallit, niin saataisiin jotain faktaa pohjaksi.

 

[Samppa]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

, vika-virtakytkinkin varmaan jää laittamatta yms. jotka on oleellisia asennuksen kannalta.

Vaikka pumppu olisi itseasennettava, niin sähköjä ei sentään saa vetää itse. Eli vvsk:t ja kaapelivedot pitää kuitenkin jättää sähkömiehelle.

 

[kriitikko_o]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Tässä vielä kuva siitä Ultimaten itseasennuksesta:

http://workspace4.smilehouse.com/workspace.client_innoros/files/innoros/html/ILPasennus.pdf

Näyttäis helpommalta, kuin näytönohjaimen vaihtaminen tietokoneeseen. Sähköliitos sisäyksikön ja ulkoyksikön välillä näyttäis olevan samanlainen kuin tietokoeen oheislaitteita kytkettäessä. Kuvassa siis ei näy kuinka ulkoyksikkö kytketään toimintaan, mutta siihen ilmeisesti tarvitaan se sähkömies paikalle. Mielenkiintoista...

 

[tuokki]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Näyttäis helpommalta, kuin näytönohjaimen vaihtaminen tietokoneeseen. Sähköliitos sisäyksikön ja ulkoyksikön välillä näyttäis olevan samanlainen kuin tietokoeen oheislaitteita kytkettäessä. Kuvassa siis ei näy kuinka ulkoyksikkö kytketään toimintaan, mutta siihen ilmeisesti tarvitaan se sähkömies paikalle. Mielenkiintoista...

Samantapaisia on muutkin "itseasennettavat". Yhden ongelman tuossa kyllä huomasin. Ulkoyksikköä ei kyllä saa konsolikiinnikkeillä seinään/kivijalkaan ellei voi vetää sisäänmeno reikää heti suoraan liittimen taakaa sisään. Liitin on nimittäin niin pitkä. Tuskin tuon liittimen perästä voi muutenkaan tehdä 90 asteen kurvia vaikka ILP:n taakse. Toinen ongelma on näissä itseasennettavissa tuo putkien pituus. Mistä saa sopivan mittaisen putken. Harvoin on se tilanne, että sisä ja ulkoyksiköt ovat näiden määrämittaisten johtojen etäisyyydellä toisistaa. Pitääkö johonkin tehdä kieppiä (minne se saa piiloon ?? ILP:n taaksekko jäätä keräämään ??). Entäpä liitimien tiiveys pitkän päälle. Tuossa ainakin näkyi kumiset tiivisteet. Luulen, että jatkossa ainakin itse maksan mielellään kiinteästä ja siististä asennuksesta jos näitä tulee lisää laitettua (on suunnitelmissa mökille).

 

[apophis]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Hieman kyllä epäilyttää tuo liitin... Miten ihmeessä tuo voi pitää kylmäaineen kovassa paineessa?! Olisin odottanut edes jotain ruuvattavaa systeemiä. Kaipa tuo sitten pitää niin -30 pakkasella kuin +30 helteellä... Asennusta ei voi mokata edes sihteeri blondi.

 

[Freeze]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Onhan noita esitäytettyjä putkia ollut mailmalla jo kohta 20 vuotta.
Ongelmana on ollut, etteivät kumitiivisteet tahdo kestää kovin pitkiä aikoja.
Kumi tiiviste haurastui ainakin R-22 kylmäaineella.
R-410A on molekyylirakenteeltaan vielä herkempi vuodoille.
Kun aineen käyntipaineet vielä ovat huomattavasti korkeammat kuin R-22, en kovin rinta rottingilla henkseleitä paukuttelisi tämänkään pikaliitin mallin pitkäaikaisesta luotettavuudesta.
Tämä malli on suhtkot uusi ainakin Suomen kamaralla.
Onkohan tällä liitin mallilla pitkät sääkokeet takana?
Metallit tahtoo elää aika voimakkaasti kovissa lämpötilanvaihteluissa ja hauras kovettunut kumi ei mahda asiaansa hoitaa vanhemmiten.
Nytpä sitten jännäämään kauanko liitos pitää

 

[Kari]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Joo kuvia katsellessa ei voi muuta sanoa kun ei ainakaan mun himaan tollasta vehettä

 

[Jallu-v]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Hieman kyllä epäilyttää tuo liitin... Miten ihmeessä tuo voi pitää kylmäaineen kovassa paineessa?! Olisin odottanut edes jotain ruuvattavaa systeemiä. Kaipa tuo sitten pitää niin -30 pakkasella kuin +30 helteellä... Asennusta ei voi mokata edes sihteeri blondi.

Tee se itse asennuksista ja mokista tykkää varmaan vakuutusyhtiötkin, ei tarvi maksaa naapurin reiskoille tai blondeille ja takkiin tullee varmasti kun ultimaten ostaa.

 

[glocker]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Tee se itse asennuksista ja mokista tykkää varmaan vakuutusyhtiötkin, ei tarvi maksaa naapurin reiskoille tai blondeille ja takkiin tullee varmasti kun ultimaten ostaa.

Kyllä suuntaus on oikea näissä pikaliitinmalleissa, mutta kestävyydestä suomen oloissa ei vielä yleisesti ole kokemuksia. En ainakaan vuodoista ole vielä kuullut. Pikaliittimissä näyttäisi olevan aivan tavallinen nitriilikumitiiviste. ??? Onhan niitä paljon muissakin sovelluksissa ja usein lämpötilavaihtelut ovat luokkaa suuremmat.

Itsellänikin on tullut raskaasti takkiin, kun hankin ihan perus-Ultimaten. Nimittäin povitaskuun jäi setelirahaa. Edullinen kokonaishinta ja toimii. Näyttää käytännössä maksavan itsensä takaisin nopeammin kuin laskelmani, eli ensi syksynä pitäisi ruveta puksuttamaan säästöä kun hankintahinta on kuoletettu.

 

[Freeze]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Näistä nitriilikumitiivisteistä kysymys glockerille.
Viittaat näitä kumirenkaita olevan paljon muissakin sovelluksissa, joissa lämpötilavaihtelut ovat "luokkaa suuremmat".
Annatko muutamia esimerkkejä.
Kiitos jo etukäteen

 

[kriitikko_o]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Voikohan ilmalämpöpumpun kumitiivisteen laittaa tiiviimmäksi samalla idealla kuin vesijohdonkin tiivistämisen eli laittaa kumitiivisteen ympärille ruuvimeisselillä kiristettävän metallipannan? ???

 

[glocker]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Näistä nitriilikumitiivisteistä kysymys glockerille.
Viittaat näitä kumirenkaita olevan paljon muissakin sovelluksissa, joissa lämpötilavaihtelut ovat "luokkaa suuremmat".
Annatko muutamia esimerkkejä.
Kiitos jo etukäteen

Materiaali oli harrastelijan arvaus kuvasta. Asiaa paremmin tuntematta voihan se olla vaikka eteenipropeenikumia jolla sään- ja ajankestoa teknisten ominaisuuksien mukaan riittää.

Käyttökohteita venttiilit, haaroitukset, mittauslaitteet ym.

Itse olen törmännyt nitriilikumitiivisteisiin jopa auton sylinterinkannessa, jossa lämpötilavaihtelut ovat ulkolämpötilasta jäähdytysnesteen kiehumispisteeseen saakka.

Nythän oli kyse suomen oloissa kestämättömäksi väitetystä tiivistemateriaalin valinnasta. Pakkasensietoko tekee ratkaisusta toimimattoman?

Ei sillä, kyllä perinteinen liitostapa on varmasti parempi. Suuntaus uuden helpommin asennustavan kehittämiseen on mielestäni edelleen oikea.

 

[Freeze]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic


Tarkennan hieman.
Kumitiivisteen käytössä ei ole ollut merkitystä sillä missä maassa sitä on käytetty.
Tai siitä paljonko ulkona on pakkasta.
Kysymys on kylmäaineen vuotoherkkyydestä.
Siinä missä vesi ja öljy jonkun liitostavan kohdalla on onnistuu, kylmäaineelle se ei usein riitä alkuunkaan.
Omat kokemukseni yli 25 vuoden ajalta ovat olleet seuraavat:
Jos järjestelmässä on ollut ns. pikaliittimet ja laitos on tyhjentynyt vuoto on aina ollut pikaliittimillä.
Tästä syystä ammatti ihmiset eivät liittimiä suosi.
80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa niitä käytettiin, mutta pikkuhiljaa palattiin takaisin laippaliitoksiin tai sitten satavarmaan juottamalla tehtyyn liitokseen.
Itselläni ei ole mitään sitä vastaan, että pikaliittimet kehittyvät ja tulevat markkinoille.
Pikaliittimen pitävyydellä on asiakkaallekin iso merkitys.

 

[glocker]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Jos järjestelmässä on ollut ns. pikaliittimet ja laitos on tyhjentynyt vuoto on aina ollut pikaliittimillä.

Näinhän se on, että ketju on niin vahva kuin heikoin lenkki. Pikaliittimistä sinällään ei voi vetää johtopäätöstä, että ratkaisu olisi toimimaton tai ala-arvoinen.
Mielenkiintoista seurata tilanteen kehittymistä nyt ja tulevaisuudessa.

 

[Hauki]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Jos tuollaisen pikaliitettävän Ultimaten hankkii, niin tuskin siinä hirveästi häviää jos tuon liitoksen tiivistää vielä tiivisteliimalla varoen sotkemasta tuota laitteen omaa kumia liimaan. Olisi ainakin vähän turvallisemmat yöunet.

 

[vokke]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

mikähän olisi sopivaa liimaa siihen?

 

[Freeze]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic


Älkää ihmeessä menkö sotkemaan mitään liimoja siihen pikaliittimeen.
Ei niillä todennäköisesti saa mitään pitäviä saumoja aikaiseksi.
Jos sellaisia liimoja olisi olemassa, niin kyllä niistä joku jo kylmäpuolella tietäisi.

 

[Mikkok]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Mitä lie sitten http://www.galanz.co.za/ins5med.gif tässä asennusohjeessa mainittu Airproof oil

"Layer of airproof oil should be coated on the joint before the pipe is connected"

...

Löytämissäni Galanzin oppaissa siis oli tuota, threadi tästä aiemmin.

 

[Freeze]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic


Käsittääkseni tässä on kyse siitä, että ennen laippamuttereiden kiristystä. On ollut kautta aikain tapana laittaa laippamutterin, kierteen ja kupariputken väliin muutama tippa öljyä tai ohutta vaseliinia. Tällä saadaan aikaiseksi se, ettei putki lähde kiertymään niin helposti mukana. Samoin laippamutterin saa kireämmälle, kun kitkaa on vähemmän. Tosin tässäkin on eri koulukuntia olemassa. Tässä hommassa on hyötyjä sekä haittoja. No toiset laittaa ja toiset ei.
Tässähän on normaali laippamutteriliitos kyseessä. Yleensä pitää hyvin, kunhan silloin tällöin vetää jakareilla "nuppitutisten" sopivan kireäksi.
Tuossa aiemmin oli puhetta näistä pikaliittimistä, ne on eri juttu kun tämä laippamutteriliitos.

 

[vokke]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

Tänään se laite tuli. ultimate basic 13. Ei ole kyllä sanaakaan suomea, eikä pikaliittimistä tietookaan. Noh onneksi englanninkieliset ohjeet oli aikas selkeet. Onko kellään ollut ongelmia tai muita kertomisen arvoisia vihjeitä?

 

[vokke]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

No perässä tuli riittävät asennus ohjeet suomeksi.

 

[vokke]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

No nyt on laite asennettu ja ammattilainen tyhjiöinyt ja koe ponnistanut (otti 60 e). En tiedä mahtaako tuollaisesta on/off mallista olla ens talvena mitään hyötyä, mutta hyvin hiljainen se on näin kevät keleillä ainakin. Ei käynnistäessäkään juuri mitään ääntä pidä, vaikka kai se sitten pakkasilla rupeaa möykkäämään. Tällä hetkellä ei mitään negatiivista sanottavaa. Ja hintaa tuli kaikkineen 555 euroa 130 neliön taloon. En ainakaa korkealta putoa.

 

[glocker]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

vaikka kai se sitten pakkasilla rupeaa möykkäämään.

Äänitasossa en ole havainnut juurikaan lämpötilasta aiheutuvia muutoksia, oli sitten +20 tai -20.

 

[vokke]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

No se on mukava kuulla. Ei tartte sitten mitään teline virityksiä suunnitella. Se on kumitassujen varassa omassa telineessään täkkipulteilla umpuhirressä. Ei resonoi....

 

[eetu]

Vs: Ultimaten Itseasennettava Basic

jos tosiaankin on on off malli niin nyt jo tiedät mikä on sen ulkoyksikön ääntely, ei tarvi odottaa talvea niin kuin inverrteri käyttäjillä. meinaan jos ostaa invertterin muuna kun talviaikana, niin eihän sitä varmalla osaa kukaan sanoo kuinka kakskymmpisellä parkasee?