T
T_o_m_i
Vieras
Nyt voin hakureissulta myös lituska tv halvalla.
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=29353&tyyppi=1
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=29353&tyyppi=1
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Eipä nuo LCD-telkkarit paljoa näillä nykyisillä digilähetyksien survontapakkauksilla houkuta, sen verran surkeaa on kuvanlaatu. Perinteinen kuvaputki hävittää tehokkaasti kuvasta ylimääräiset ylipakkauksen aiheuttamat rösöt, joten tuota p..kaa kuvanlaatua ei huomaa putkitöllöllä ja digiboksilla. Vanhassa vara parempi, kunnes saadaan analogiakanavat veks ja lisää multiplexeja jotta kanavat mahtuvat vähemmällä pakkauksella ilmoille.
T_o_m_i sanoi:
Eipä nuo LCD-telkkarit paljoa näillä nykyisillä digilähetyksien survontapakkauksilla houkuta, sen verran surkeaa on kuvanlaatu. Perinteinen kuvaputki hävittää tehokkaasti kuvasta ylimääräiset ylipakkauksen aiheuttamat rösöt, joten tuota p..kaa kuvanlaatua ei huomaa putkitöllöllä ja digiboksilla. Vanhassa vara parempi, kunnes saadaan analogiakanavat veks ja lisää multiplexeja jotta kanavat mahtuvat vähemmällä pakkauksella ilmoille.
plundstrom
Aktiivinen jäsen
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Pahoin pelkään ettei analogialähetysten lopettaminen auta kuvanlaatuun. Digita, joka omistaa TV:n jakeluverkon, laskuttaa TV yhtiöitä bittinopeuden mukaan. Se on kustannuskysymys TV yhtiöille lisätä nopeuksia vaikka kapasiteettia olisikin syksyn jälkeen tarjolla. Samoin pelkään etteivät maanpäälliset HD lähetykset ala lähivuosina juuri tuon saman syyn takia. HD-lähetys vaatii liikaa nopeutta ja on täten liian kallis.
Pahoin pelkään ettei analogialähetysten lopettaminen auta kuvanlaatuun. Digita, joka omistaa TV:n jakeluverkon, laskuttaa TV yhtiöitä bittinopeuden mukaan. Se on kustannuskysymys TV yhtiöille lisätä nopeuksia vaikka kapasiteettia olisikin syksyn jälkeen tarjolla. Samoin pelkään etteivät maanpäälliset HD lähetykset ala lähivuosina juuri tuon saman syyn takia. HD-lähetys vaatii liikaa nopeutta ja on täten liian kallis.
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Eiköhän HD lähetykset ala kun boxien valmistajat alkavat painostaa sillä kyllä tämä digi-tv on niille erinomainen business,
tehdään kolmella standardilla(DVB-C,S ja T) ja HD kanavat kun eivät nyky boxeilla näy joten eikun uutta boxia tilalle
Mutta samaha se on ILP:ssä, tulee aina vaan parempia sillä eihän parasta kannata heti tehdä
Eiköhän HD lähetykset ala kun boxien valmistajat alkavat painostaa sillä kyllä tämä digi-tv on niille erinomainen business,
tehdään kolmella standardilla(DVB-C,S ja T) ja HD kanavat kun eivät nyky boxeilla näy joten eikun uutta boxia tilalle
Mutta samaha se on ILP:ssä, tulee aina vaan parempia sillä eihän parasta kannata heti tehdä
R
Rassaaja
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #5
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Juuri näin, mutta minäkin epäilen, että se tuskin se pakkaus pienenee vaikka analogia-kanavat loppuisivatkin. Tungetaan edelleen liikaa kanavia samaan nippuun mainoskanavien tyyliin, jossa kullekin kanavalle vakiokaista eli se hyöty, että kompressoidaan sisällön mukaan, menetetään.
tet sanoi:Eipä nuo LCD-telkkarit paljoa näillä nykyisillä digilähetyksien survontapakkauksilla houkuta, sen verran surkeaa on kuvanlaatu. Perinteinen kuvaputki hävittää tehokkaasti kuvasta ylimääräiset ylipakkauksen aiheuttamat rösöt, joten tuota p..kaa kuvanlaatua ei huomaa putkitöllöllä ja digiboksilla. Vanhassa vara parempi, kunnes saadaan analogiakanavat veks ja lisää multiplexeja jotta kanavat mahtuvat vähemmällä pakkauksella ilmoille.
Juuri näin, mutta minäkin epäilen, että se tuskin se pakkaus pienenee vaikka analogia-kanavat loppuisivatkin. Tungetaan edelleen liikaa kanavia samaan nippuun mainoskanavien tyyliin, jossa kullekin kanavalle vakiokaista eli se hyöty, että kompressoidaan sisällön mukaan, menetetään.
plundstrom
Aktiivinen jäsen
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Ei se HD lähetysten alkaminen riipu mitenkään boksivalmistajista. HD-bokseja löytyy jo sateliitti ja kaapelitalouksiin. T-mallin bokseja tulisi heti myyntiin jos joku TV-kanava aloittaisi HD-lähetykset. Esim. YLE ilmoitti, ettei sillä ole mitään suunnitelmia aloittaa HD-lähetyksiä lähitulevaisuudessa, koska kaluston uusiminen (ja lähetys) maksaa. Ei ole rahaa. Maikkaria ja nelosta parempi kuvanlaatu ei voisi vähempää kiinnostaa. Niin kauan kun kuvasta saa selvää, että pyörivä mainos on margariinipaketista eikä autonrenkaista, niin heille riittä se. Yhtään mainosta/euroa he eivät saa lisää vaikka lähettäisivät kuinka hyvää kuvaa tahansa. Eli niin kauan kun kuvanlaatu vähänkin kelpaa mainosten kohteena olevalle yleisölle, ei sitä pyritä parantamaan.
Maksu TV:n puolella sen sijaan yhdeksi myyntivaltiksi ja tilaajien houkuttumiksi tulee varmasti HD. Esim. Canal Digital aloitti jo HD-lähetykset kaapelissa ja sateliitissa. Ensi syksyn jälkeen kun analogia kanavat poistuvat ja uusia taajuuksia tulee käyttöön, saattavat varata kapasiteettiä myös antenniverkkoon HD:tä varten jos markkinatutkimukset sitä puoltavat ja kauppa on käynyt tarpeeksi hyvin sat/kaapelipuolella.
Musse sanoi:Eiköhän HD lähetykset ala kun boxien valmistajat alkavat painostaa sillä kyllä tämä digi-tv on niille erinomainen business, tehdään kolmella standardilla(DVB-C,S ja T) ja HD kanavat kun eivät nyky boxeilla näy joten eikun uutta boxia tilalle
Ei se HD lähetysten alkaminen riipu mitenkään boksivalmistajista. HD-bokseja löytyy jo sateliitti ja kaapelitalouksiin. T-mallin bokseja tulisi heti myyntiin jos joku TV-kanava aloittaisi HD-lähetykset. Esim. YLE ilmoitti, ettei sillä ole mitään suunnitelmia aloittaa HD-lähetyksiä lähitulevaisuudessa, koska kaluston uusiminen (ja lähetys) maksaa. Ei ole rahaa. Maikkaria ja nelosta parempi kuvanlaatu ei voisi vähempää kiinnostaa. Niin kauan kun kuvasta saa selvää, että pyörivä mainos on margariinipaketista eikä autonrenkaista, niin heille riittä se. Yhtään mainosta/euroa he eivät saa lisää vaikka lähettäisivät kuinka hyvää kuvaa tahansa. Eli niin kauan kun kuvanlaatu vähänkin kelpaa mainosten kohteena olevalle yleisölle, ei sitä pyritä parantamaan.
Maksu TV:n puolella sen sijaan yhdeksi myyntivaltiksi ja tilaajien houkuttumiksi tulee varmasti HD. Esim. Canal Digital aloitti jo HD-lähetykset kaapelissa ja sateliitissa. Ensi syksyn jälkeen kun analogia kanavat poistuvat ja uusia taajuuksia tulee käyttöön, saattavat varata kapasiteettiä myös antenniverkkoon HD:tä varten jos markkinatutkimukset sitä puoltavat ja kauppa on käynyt tarpeeksi hyvin sat/kaapelipuolella.
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Hehe...vai hinta laskee.
Lukaiseppa tämä hinnasto ja mitä siellä lopussa sanotaan hinnoista kun analogiset kanavat poistuvat.
Ihmiset olettavat että kuvanlaatu paranee... Tuskin... Hinnathan tulevat nousemaan. Huomattavasti.
http://www.digita.fi/binary.asp?path=4500;4503&field=FileAttachment
Yleensä tuo yhden kanavan kaista on 4-6mbit/s, niin siitä voi sitten laskea kuinka paljon rahaa vaaditaan. Jos HDTV-lähetyksissä käytetään MPEG2 pakkausta niin, huh huh mitähän maksaisi?
Jos HDTV lähetyksiä tulee niin lähetys pitäisi pakata MPEG4 muotoon, ja siihen ei ole lähettimiä digitalla koska ne kuulemma maksavat toistaiseksi liikaa. Lisäksi vastaanotossa pitäisi olla MPEG4 pakkausta purkava digiboxi... että näin.
PS: niin ja ne alueet terrestriaaliverkossa missä ei näy Canal+ (tai samassa kanavanipussa olevat kanavat) saavat odotella ilmeisesti aika kauan tilanteen paranemista koska canal+ on saanut jo maanlaajuisesti lakipykälissä vaaditut peittoprosentit täyteen. jipii
Hehe...vai hinta laskee.
Lukaiseppa tämä hinnasto ja mitä siellä lopussa sanotaan hinnoista kun analogiset kanavat poistuvat.
Ihmiset olettavat että kuvanlaatu paranee... Tuskin... Hinnathan tulevat nousemaan. Huomattavasti.
http://www.digita.fi/binary.asp?path=4500;4503&field=FileAttachment
Yleensä tuo yhden kanavan kaista on 4-6mbit/s, niin siitä voi sitten laskea kuinka paljon rahaa vaaditaan. Jos HDTV-lähetyksissä käytetään MPEG2 pakkausta niin, huh huh mitähän maksaisi?
Jos HDTV lähetyksiä tulee niin lähetys pitäisi pakata MPEG4 muotoon, ja siihen ei ole lähettimiä digitalla koska ne kuulemma maksavat toistaiseksi liikaa. Lisäksi vastaanotossa pitäisi olla MPEG4 pakkausta purkava digiboxi... että näin.
PS: niin ja ne alueet terrestriaaliverkossa missä ei näy Canal+ (tai samassa kanavanipussa olevat kanavat) saavat odotella ilmeisesti aika kauan tilanteen paranemista koska canal+ on saanut jo maanlaajuisesti lakipykälissä vaaditut peittoprosentit täyteen. jipii
Vs: Voita ja taulutelkkareita
No vieläkin olen valmis väittelemään asiasta! (vai enköhän vaan osaa tunnustaa tappiotani?).
Linkittämässäsi dokumentissa sanotaan, että kun yhteisen infran jakavia lähettimiä on vähemmän, kustannukset kasvavat per lähetin joten hinta nousee. Ok, tämä selvä. Mutta kun niitä analogisia lähetyksiä maksavat samat tahot, kuin näitä digitaalisia (siis YLE, MTV3 ja Nelonen). Näiden firmojen analogisien kanavien kustannukset putoavat nollaan, kun lähetykset loppuvat, joten rahaa jää kohonneiden digikustannusten maksuun ja kenties vielä lisäkapasiteetin ostoonkin.
Mikkok sanoi:
No vieläkin olen valmis väittelemään asiasta! (vai enköhän vaan osaa tunnustaa tappiotani?
).Linkittämässäsi dokumentissa sanotaan, että kun yhteisen infran jakavia lähettimiä on vähemmän, kustannukset kasvavat per lähetin joten hinta nousee. Ok, tämä selvä. Mutta kun niitä analogisia lähetyksiä maksavat samat tahot, kuin näitä digitaalisia (siis YLE, MTV3 ja Nelonen). Näiden firmojen analogisien kanavien kustannukset putoavat nollaan, kun lähetykset loppuvat, joten rahaa jää kohonneiden digikustannusten maksuun ja kenties vielä lisäkapasiteetin ostoonkin.
E
eeros
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #10
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Onko ketään ajatellut asiaa,kun rakennetaan digiverkkoa ja joka on jo asentaessaan vanhentunut?
Onko ketään ajatellut asiaa,kun rakennetaan digiverkkoa ja joka on jo asentaessaan vanhentunut?
E
eeros
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #12
Vs: Voita ja taulutelkkareita
No eipä tuossa ollut mitään sellaista mistä tarvii vetää herneet nenään,totuus on vain se että myydyt digipoksit eivät toimi uusissa digisysteemissä.
No eipä tuossa ollut mitään sellaista mistä tarvii vetää herneet nenään,totuus on vain se että myydyt digipoksit eivät toimi uusissa digisysteemissä.
plundstrom
Aktiivinen jäsen
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Mitä uusia systeemejä tarkoitat? HD-tv? Se on selvä, että HD lähetyksiä ei voi katsoa, vai oliko sulla mielessä jotain muuta? Kyllä tämä nyt rakennettu Digi-TV verkko tulee olemaan käytössä vuosia ja vuosia (ihan vuosikymmeniä en tohdi luvata) ja nykyiset boksit toimivat siinä. Ei niitä olekaan tarkoitettu nettin tai mobiili TV:n katseluun.
eeros sanoi:
Mitä uusia systeemejä tarkoitat? HD-tv? Se on selvä, että HD lähetyksiä ei voi katsoa, vai oliko sulla mielessä jotain muuta? Kyllä tämä nyt rakennettu Digi-TV verkko tulee olemaan käytössä vuosia ja vuosia (ihan vuosikymmeniä en tohdi luvata
) ja nykyiset boksit toimivat siinä. Ei niitä olekaan tarkoitettu nettin tai mobiili TV:n katseluun.Vs: Voita ja taulutelkkareita
Olen siinä käsityksessä, että itse verkko ei ihan äkkiä vanhene. Järjestelmä kehittyy, tulee HDTV:tä ym. jotka toteutetaan softapäivityksillä. Eli nykyiset digilähettimet pystynevät aivan hyvin lähettämään HD-kuvaakin, näinhän jo tapahtuu satelliittipuolella. Lähettimiin softapäivitystä ja bokseihin myös, niin uusia ominaisuuksia tulee. Eri asia sitten on halvat digiboksit, joiden prosessoriteho ei riitä uusiin tehoa vaativiin ominaisuuksiin.
eeros sanoi:
Olen siinä käsityksessä, että itse verkko ei ihan äkkiä vanhene. Järjestelmä kehittyy, tulee HDTV:tä ym. jotka toteutetaan softapäivityksillä. Eli nykyiset digilähettimet pystynevät aivan hyvin lähettämään HD-kuvaakin, näinhän jo tapahtuu satelliittipuolella. Lähettimiin softapäivitystä ja bokseihin myös, niin uusia ominaisuuksia tulee. Eri asia sitten on halvat digiboksit, joiden prosessoriteho ei riitä uusiin tehoa vaativiin ominaisuuksiin.
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Montakos megabittiä sekunnissa se nykyinen digikanavabundle välittää juurikin tällä hetkellä ? Siinähän on saman taajuuden bittivirrassa monta TV-ja radiokanavaa jotka vasta digiPoksissa erotellaan näiksi kurjiksi vähäbittisiksi lähetyksiksi.
Eli jos kaikki nyt jo ähetetävät bitit annetaankin yhdelle HDTV-kanavalle:lle, mahtuuko tötteröön ? Jos mahtuu, homma on kiinni lähinnä vain purkin näytönohjaimesta.
tet sanoi:
Montakos megabittiä sekunnissa se nykyinen digikanavabundle välittää juurikin tällä hetkellä ? Siinähän on saman taajuuden bittivirrassa monta TV-ja radiokanavaa jotka vasta digiPoksissa erotellaan näiksi kurjiksi vähäbittisiksi lähetyksiksi.
Eli jos kaikki nyt jo ähetetävät bitit annetaankin yhdelle HDTV-kanavalle:lle, mahtuuko tötteröön ? Jos mahtuu, homma on kiinni lähinnä vain purkin näytönohjaimesta.
plundstrom
Aktiivinen jäsen
Vs: Voita ja taulutelkkareita
Yksi HD-TV kanava mahtuu yhteen multipleksiin, mutta silti nykyiset boksit eivät kykene näyttämään HD kuvaa. Niissä ei yksinkertaisesti riitä vääntö eikä niiden rautaa ole suunniteltu HD:tä varten eikä niissä ole mitään vaihdettavia näytönohjaimia. Eli ei kannata odottaa softapäivityksellä HD:tä. Kyllä se on ostettava koko boksi. Ongelma ei kuitenkaan ole boksin päivitys tai osto. Ongelma on kuluttajan kannalta, että milloin edes maksu TV yhtiöt rupeavat lähettämään HD:tä antennitalouksiin. Sateliistista ja kaapelista näkyy HD jo nyt kunhan hankkii uuden boksin.
Boksien uusimisesta sen verran, että sateliitti digi-TV katselijat ovat nyt kolmanessa sukupolvessa. Eli ensin ostettiin tavalliset SD-boksit, sitten kun HD lähetykset alkoivat hankittiin taas uudet boksit. Nyt HD lähetykset ovat parastaikaa muuttumassa MPEG-2 koodauksesta MPEG-4 koodaukseen ja tämä vaatii taas uudet boksit. Ovat juuri tulleet markkinoille. Eli kyllä niitä bokseja saa todella olla koko ajan uusimassa jos meinaa pystyä hyödyntämään tekniikan viimeisimmät saavutukset. On hyvä kuitenkin muistaa, että ne katsojat jotka eivät ole halunneet mennä HD maailmaan, pärjäävät vielä ihan hyvin niillä lähes 10 vuotta sitten hankituilla ensimmäisen sukupolven sat Digibokseilla. Sama tulee tapahtumaan T puolen digibokseilla, eli jos haluaa HD kuvaa on uusi boksi hankittava, mutta vanhalla pärjää vielä monta monta vuotta. T-puolen HD:ssä onneksi hypätään tuo MPEG-2 vaihe yli, joten pärjää yhdellä uusintakierroksella.
VesA sanoi:
Yksi HD-TV kanava mahtuu yhteen multipleksiin, mutta silti nykyiset boksit eivät kykene näyttämään HD kuvaa. Niissä ei yksinkertaisesti riitä vääntö eikä niiden rautaa ole suunniteltu HD:tä varten eikä niissä ole mitään vaihdettavia näytönohjaimia. Eli ei kannata odottaa softapäivityksellä HD:tä. Kyllä se on ostettava koko boksi. Ongelma ei kuitenkaan ole boksin päivitys tai osto. Ongelma on kuluttajan kannalta, että milloin edes maksu TV yhtiöt rupeavat lähettämään HD:tä antennitalouksiin. Sateliistista ja kaapelista näkyy HD jo nyt kunhan hankkii uuden boksin.
Boksien uusimisesta sen verran, että sateliitti digi-TV katselijat ovat nyt kolmanessa sukupolvessa. Eli ensin ostettiin tavalliset SD-boksit, sitten kun HD lähetykset alkoivat hankittiin taas uudet boksit. Nyt HD lähetykset ovat parastaikaa muuttumassa MPEG-2 koodauksesta MPEG-4 koodaukseen ja tämä vaatii taas uudet boksit. Ovat juuri tulleet markkinoille. Eli kyllä niitä bokseja saa todella olla koko ajan uusimassa jos meinaa pystyä hyödyntämään tekniikan viimeisimmät saavutukset. On hyvä kuitenkin muistaa, että ne katsojat jotka eivät ole halunneet mennä HD maailmaan, pärjäävät vielä ihan hyvin niillä lähes 10 vuotta sitten hankituilla ensimmäisen sukupolven sat Digibokseilla. Sama tulee tapahtumaan T puolen digibokseilla, eli jos haluaa HD kuvaa on uusi boksi hankittava, mutta vanhalla pärjää vielä monta monta vuotta. T-puolen HD:ssä onneksi hypätään tuo MPEG-2 vaihe yli, joten pärjää yhdellä uusintakierroksella.