Sähköasennustarvikkeiden ja asennusten laatu

Kellarinlämmittäjä

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
20 vuotta on saanut ulkorakennuksen seinässä rasian tämmöiseen kuntoon. Kun tuohon hiukan sormella koski, kansi putosi. Muovi on haurastakin hauraampaa, kellastunutta ja kivikovaa.

Vanha rasia.jpg


Sisältä löytyy tämmöinen kisällin työ. 5 kaapelin risteykselle 1/2 kilon voirasia olisi tarjonnut paremmat tilat.

Avattuna.jpg


Rasioita on muitakin mutta sisällä. Olemus ei paljon vakuuta, joskin ne näyttävät ehjiltä.

Kaapista löytyisi runsaasti erilaisia metallikuorisia mutta niissä ei ole yhdessäkään 5 reikää. Tämmöinen Fibox olisi ehdolla. Kytkentärimalla saisi ryhdikkään sisuksen. Kaapista löytyi sekä noita kiristettäviä läpivientejä että kumeja. Mikähän lie taika noiden huppuliittosten käytössä?

Uudet osat.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Huppuliitos lienee ollut aikansa wago. Nopea ja tarvittaessa aukaistavissa nopeasti ja käytettävissä uudestaan. Mutta kaipa nuo oli etupäässä tarkoitettuja sisäkäyttöön. Vanhojen rasioiden sisältä saattaa löytyä vaikka mitä kekseliäämpiä ratkaisuja.

Jos laitat kuvassa olevalla laatikolla ja holkkitiivisteillä niin ihan hyvä tulee. Voi sinne sisälle laittaa tuota riviliitintäkin, itse laittaisin laiskuuttani wagoilla.
 
Hempuli sanoi:
johtojakin tuli niin monesta suunnasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä nuo tuommoiset liittimet ovat joita olet käyttänyt ?

kurre orava sanoi:
Vanhojen rasioiden sisältä saattaa löytyä vaikka mitä kekseliäämpiä ratkaisuja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on kuitenkin kerralla rakennettu ja jollakin urakalla sähköistetty. Vaikutelma on, että ei ole laajennettu eikä mitään muuteltu - mitä minä nyt sitten suunnittelen. Voisihan näihin jotain keksiä. Kolvi tulisi ensimmäsenä mieleen kutistesukan kanssa mutta osa lukijoista saattaisi oksentaa.

Itse tykkään metallirasioista, joissa on posliini ja semmoiset messinkimutteriliittimet halkaistuissa pulteissa.
 
Katselin noita Wagon liittimien hintoja K-raudassa ja suunnistin sitten saksaan... Wagon tuoteluettelot on raamatun paksuisia ja ihan mielenkiintoista luettavaa.
 
Sähkärillä on eri kokoisia Wagon liittimiä setti mukanaan, josta nuokin on peräisin. Lisäksi olen käyttänyt vivullisia liittimiä monisäikeisille johdoille. Huppuliittimille sähkäri tuhahti jo vuosia sitten, kun niitä yritin tarjoilla. Sokeripaloja en ole tarjoillut kuin kahviin.
 
pelzi_ sanoi:
Marketin rasiat ...
Klikkaa laajentaaksesi...

Jotenkin vielä ymmärtää, että vähän kaikkea Kiinan kuraa tulee myyntiin, mutta että ammattilaisetkin menevät noihin retkuihin. Maallikko asiakkaan on paha lähteä vaatimaan ja määrittelemään, millaisilla osilla urakka toteutetaan. Tietääkseni sähkökytkentöjen laskennallinen käyttöaika on pidempi kuin 20 vuotta.

Kannessa tuo rasia luvataan 1,5 - 4 mm2 saakka. Asentajan pitäisi osata poistaa johtimista kaikki jännitykset ettei tuollainen munankuori hajoa ympäriltä.
 
Kyllä se on tilaajan asia vaatia esim. ABB:n kalusteet, asentaja ottaa niitä mistä saa parhaan katteen ja asennus on helpointa. Joka tosin ei yleensä ole markettikaluste.
 
Hempuli sanoi:
Sähkärillä on eri kokoisia Wagon liittimiä setti mukanaan, josta nuokin on peräisin. Lisäksi olen käyttänyt vivullisia liittimiä monisäikeisille johdoille. Huppuliittimille sähkäri tuhahti jo vuosia sitten, kun niitä yritin tarjoilla. Sokeripaloja en ole tarjoillut kuin kahviin.
Klikkaa laajentaaksesi...
eikö nuo kampaliittimet ole juurikin niitä jotka alkavat kuumentua kun autoa lataa = pieni kosketuspinta
johdot kun pyöräyttää kunnolla ja huppu päälle on kosketuspintaa,,,,no näin hupusta vetäistynä ainakin tuplaten
ajattelin vaan että jos ite itelle tekee ja kunnolla
ei ne irtoakaan/löysty muuten kun hupun pois kiertämällä
 
Jos ei ole ylikokoisia rasioita niin ottaisin kyllä sen pienemmän vipu-wagon, mutta tulee noitakin käytettyä esim. jos on vanha ja kerran käytetty säikeinen 2.5 niin se menee tietysti helpommin isoon pesään.

Kuitenkin vivuttomat on pienempiä, niin helpompi sulkea kannet. Ja ei ne kyllä mihinkään lämpene, irtoa eikä sula, toisin kuin ruuviliitokset ilman oikeaa momenttia.
 
pelzi_ sanoi:
toisin kuin ruuviliitokset ilman oikeaa momenttia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös ruuviliitoksia ole käytetty iät ja ajat. Onko niissä oikeasti jokin ongelma ? Eikös se ruuvin puristusvoima ole ihan eri luokkaa kuin noissa jousiliittimissä.

Minulle tuossa on merkityksellisintä, että tuo sulkeutuu ja avautuu tarvittaessa jotenkin ymmärrettävästi. Siinä suhteessa ruuvi on hyvä. Nuo jousiliittimet ovat hankalia. Toki tuo Wagonin vipu näyttää ihan kätevältä mutta en suuresti ylläty jos nuo muovivut aikanaan jäävät käteen yritettäessä avata.

Oppi ja ikä kaikki. Eipä ole noihin Wagoneihin törmännyt aikaisemmin. Lisäsin aloitukseen unohtuneen kuvan huppuliitossysteemistä, joka on sullottu pieneksi jääneeseen rasiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähän niitä ruuviliitoksia lämpökameroilla tsekkaillaan, ongelmina sekä ali- että ylikiristys. Mutta onhan se oikein tehtynä klassinen, koeteltu ja oikein luotettava.
 
Oikeaan momenttiin kiristetty ruuviliitos on ihan ok, löysä tai ylikiristetty ei.

Selvää on että jousi puristaa aina oikealla voimalla. Ruuviliitokset missä on monta lankaa saman ruuvin alla on erityisen ärsyttäviä. Epäonnistuneita niistä tulee, kun osa langoista on monisäikeisiä ja osa yksilankaisia, tai langat on eri paksuisia tai pahasti käyriä. Siihen vaaditaan sähköasentajana ammattitaitoa, ettei tällaisia liitoksia tee.

Toki jousiliitokseenkaan ei saa tunkea piuhoja jotka ei ole suoria, tai montaa samaan reikään. Eikä monisäikeistä liittimeen joka ei ole sitä varten.

Perus-sokeripala ilman aluslevyjä on teoriassa sopiva monisäikeiselle, käytännössä en sitä siihen käyttäisi ellei ole aivan pakko.
 
Noita ruuviliitosrimoja on messinkisiä ja niklattuja rautaisia. Kumpi lienee sitten parempi? Ainakin halpakaupat ovat notkollaan rautaisia. Messinkisiä on vaikeampi löytää, varsinkin isoja.

Kun noita on useampia rakennettava uudestaan, voisi hankkia samalla vähintään kelvolliset hilut sisälle. Näissä kiertää vain valojen sähköjä mutta on paljon muita rasioita, joista tulee myös pistorasioille.
 
En tiedä onko sillä juuri väliä, molemmat on kuparijohtojen kanssa käytössä ja ilmeisestikin lämpölaajenemiskerroin on tarpeeksi lähellä. Resistanssi ei ole merkityksellinen asia, liitin on poikkipinnaltaan iso ja matka lyhyt.
 
Osta vaan suosiolla jousi wagoja, ja nimenomaan aitoja wagoja ei kopioita. Ne toimii, ei löysty ja on edullisia sekä menee pieneen tilaan.
Ja ruuviliitosten ongelma on se momentti joka käytännössä aina on väärä ja siitä tulee löysiä liitoksia ja huonoja kontakteja.
Jousiliittimet on kehitettu saksan juniin alunperin juuri sen takia etteivät ne löysty
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Eikös ruuviliitoksia ole käytetty iät ja ajat. Onko niissä oikeasti jokin ongelma ? Eikös se ruuvin puristusvoima ole ihan eri luokkaa kuin noissa jousiliittimissä.

Minulle tuossa on merkityksellisintä, että tuo sulkeutuu ja avautuu tarvittaessa jotenkin ymmärrettävästi. Siinä suhteessa ruuvi on hyvä. Nuo jousiliittimet ovat hankalia. Toki tuo Wagonin vipu näyttää ihan kätevältä mutta en suuresti ylläty jos nuo muovivut aikanaan jäävät käteen yritettäessä avata.

Oppi ja ikä kaikki. Eipä ole noihin Wagoneihin törmännyt aikaisemmin. Lisäsin aloitukseen unohtuneen kuvan huppuliitossysteemistä, joka on sullottu pieneksi jääneeseen rasiaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Janos sanoi:
Osta vaan suosiolla jousi wagoja, ja nimenomaan aitoja wagoja ei kopioita. Ne toimii, ei löysty ja on edullisia sekä menee pieneen tilaan.
Ja ruuviliitosten ongelma on se momentti joka käytännössä aina on väärä ja siitä tulee löysiä liitoksia ja huonoja kontakteja.
Jousiliittimet on kehitettu saksan juniin alunperin juuri sen takia etteivät ne löysty
Klikkaa laajentaaksesi...
Samaa mieltä.
 
Ihan normaali asennus kuvassa, ei ole edes liittimet ylösalaisin keräämässä vettä, jota turhaan avoimesta aihiosta sisään sataa.

Toki teippaamaton konsentrinen johdin saattaa jotakuta harmittaa, kiitä onneasi, liiman jäänteiden poisto on vihoviimeistä hommaa. Jos haluaa, siihen voi laittaa liimattoman kutistesukan. Huppari on kyseenalainen liitin muutenkin monisäikeiselle, kannattaa laittaa tilalle vipu-Wago ja muihin tavallinen Wago.

Hupparit on paras katkaista pois, kiertynyt lanka ei mene Wagoon hyvin.
 
Onkos tuo hyvän asennustavan mukaista, että saman huppuliittimen sisään menee musta ja sininen johdin (vaihe ja nolla???)?
 
Sininen johdin on todennäköisesti ohjaus esim. valokatkaisijalta. Sitä saa käyttää vaihejohtimena, mutta pitäisi olla merkattu molemmista päistä mustalla teipillä.
 
Pitäisi ehkä merkata jos luetaan sääntökirjaa, mutta pinta-asennetun valokatkaisijan tapauksessa harvemmin näin on tehty varsinkaan vanhoissa asennuksissa, ja jos se tuottaa päänvaivaa, on syytä opiskella asiaa lisää ennen sähköihin kajoamista.
 
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Eikös ruuviliitoksia ole käytetty iät ja ajat. Onko niissä oikeasti jokin ongelma ? Eikös se ruuvin puristusvoima ole ihan eri luokkaa kuin noissa jousiliittimissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos käytössä tulee lämpötilavaihteluita niin liitos saattaa löystyä ilman jousivoimaa.Metallit kun laajenee ja supistuu lämpötilan mukaan.
Esim suuremmissa pulttiliitoksissa käytetään mutterin alla jousi/kuppi aluslevyä mikä kompensoi lämpötilavaihtelusta aiheutuvan liitospaineen vaihtelun ja ylläpitää sopivan kireyden.
Sama idea on huppu- yms jousiliittimillä
 
Niin, tämä koskee lähinnä pulttiliitoksia missä on tavallinen harva kierre. Niitä ei saa kuparia liiskaamatta kiristettyä siihen momenttiin jossa ne itsestään pysyisi.

Esim. sokeripalassa on hieno kierre joka joskus jumittaa itsekseenkin, ja kupari on sen verran hyvä materiaali että siinä on itsessään jousta sen verran mitä pieni liitos tarvitsee, ikivanhatkin ruuviliitokset on oikein hyviä kun niitä ei ole yli- tai alikiristetty. Kupari laajenee enemmän kuin teräs mutta kumpikaan ei pakene, vaikka kupari voi ekalla kerralla kuumentuessaan aivan vähän litistyäkin.

Paremmat, laatalliset liitokset on myös aika vaikea ylikiristää, tyypillinen teräväruuvinen sokeripala taas liiskaa piuhan lähes pannukakuksi kokemattomissa käsissä, ja se voi sitten murtua.

Alumiini taas pakenee puristettaessa ja lämmetessään laajetessaan, ja yhdistettynä sen huonosti johtavaan oksidiin, sitä ei voi millään sokeripaloilla liittää, tai tuloksena on tulipalo. Liittimen täytyy olla varsin isokokoinen ja puristusvoiman pienehkö, ja materiaali jotain terästä enemmän laajenevaa. Lisäksi käytetään kaikenlaisia tököttejä jotka estää oksidoitumisen jos kuitenkin väliin pääsee tulemaan rako.
 
Tulipaloon liittyen, saisin nämä luultavasti tätä yhtä lukuunottamatta metallikuoristen kytkentärasioiden sitään. Tänä 5 kaapelin sisääntulo on keskeinen ongelma.

Jotenkin tulisi mieleen, että ei kai tuo Wago voi olla jokin ainut oikea ratkaisu, vaikka ehkä hyvä voi ollakin.
 
Jousiliitännän kosketuspinta on hieman kysymysmerkki. Eihän ne toki löysty. Noita on hyllyssä, kelpuutan valoille jne.

Sanovat että piippuliittimellä tulisi paras, mutta niiden saatavuus markettitavarana on aika nihkeää. Mistähän saisi? Töpselimallin lieden laittaisin niin että tulee hyvä.
 
Biltemasta, mutta en kyllä koskaan niitä käytä kuin niin ahtaissa paikoissa ettei siellä oikeasti saisi olla liitintä. Wago on kätevämpi.
 
Joo, taitaa olla fiksuinta laittaa tuossa Wago 221 tai 222. Niitä saa baukkarista näemmä, ja kestää enempi virtaa kuin liittymän päänallit.
 
repomies sanoi:
Sanovat että piippuliittimellä tulisi paras, mutta niiden saatavuus markettitavarana on aika nihkeää. Mistähän saisi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko tuo "piippuliitin" semmoinen yksiruuvinen umpipäinen "sokeripalalista" ? Tuommoisia saa ihan ABB:n merkillä Tokmannilta kuten muutakin asennustavaraa. Ongelmana on tuo yksiruuvisuus ja toisaalta lista on rento eikä sitä voi kiinnittää mihinkään.

Vaikutelma on, että tuo ABB:n merkki vain nostaa hintaa. Tarkemmin katseltuna sisällä on ihan rautaliuskasta prässätty yksiruuvinen sisus, jossa kiduskammio on ruuvin suhteen suorakaiteen muotoinen ja siis mahdollistaa useamman johtimen liittämisen. Metallinen sisus on vain rautaisesta peltiliuskasta prässätty, siis tavallista sokeripalaa huonommin valmistettu. Noita voi pätkäistä pätköstä haluamansa pituisen listan.
 
Latvis sanoi:
Sininen johdin on todennäköisesti ohjaus esim. valokatkaisijalta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep.
  • Ylin vasemmalla on meno liiketunnistimella ohjatulle valaisimelle (jatkuva virta aina päällä)
  • Alempi vasemmalla on valokatkaisin oven pielessä (ei osu esivalmistettuihin reikiin. Pitäisi olla "keskellä" vasemmalla.
  • Alareunassa keskellä on sähkön syöttö rasialle
  • Oikealla alhaalla on johto seinällä olevalle valaisimelle, jolle virta tulee myös katkaisimen kautta.
  • Oikealla sivulla alakulmasta on musta maakaapeli pihalla seisovalle valaisimelle, jonka katkaisin kytkee päälle samalla kuin seinällä olevan valaisimen.
 
Viimeksi muokattu:
pelzi_ sanoi:
Juu, 221 on valovuosia parempi, 222 on kauhea mohlo.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän 222:sta edes saa mistään, tai ehkä tilaamalla? 221 on hyllytavaraa.

Hyvä näissä "vipuwagoissa" on tuo, että siihen menee mallista riippuen kaikki, ihan paukkulangasta lähtien. Lisäksi varmoja, ikinä ei ole palanutta tullut vastaan.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom