1968 valmistunut 290m² paritalo

L

litiumtomu

Tulokas
Täytyy tulla tänne asiantuntijaforumille kyselemään apua, jotta olisi vähän tarvittavaa tietämystä ja ymmärrystä ettei olisi ihan kauppiaiden vietävissä.

Kyseessä siis olisi vuosimallia -68 oleva öljylämmitteinen paritalo patteriverkostolla varustettuna. Edellisen omistajan mukaan öljynkulutus ollut vuositasolla 4000 litran luokkaa. Puoliskot 103m² + 95m² kellari sekä 87m² maanvaraisella laatalla. Lisäeristyksiä taloon ei ole tehty. Salaojitus on.

Nyt vakaassa harkinnassa maalämpöön siirtyminen ja tavoitteena olisi helppokäyttöinen, toimiva, luotettava ja teholtaan riittävä lämmitysjärjestelmä. Laitteiden sijainti olisi suuremman puoliskon pannuhuoneessa ja MLP:n sähkönkulutusta pitäisi pystyä seuraamaan kuukausitasolla, jotta lämmityksestä aiheutuvat kulut saadaan jaettua asuntojen kesken. Lääniä ei ole keruujärjestelmään, joten kaivolla olisi mentävä.

Mitä kaikkea tulisi osata ottaa huomioon tarjouspyyntöjä kysellessä? Onko vinkkejä mitoituksen tai laitteiston suhteen? Merkkejä, joista olisi hyvä pysyä kaukana tai joita joku osaa luotettaviksi suositella?

Suuret kiitokset mahdollisesta avusta jo näin etukäteen.
 
Lämpöpumpun sähkönkulutusta on helppo seurata, kun asentaa sille oman sähkömittarin. Sellaisia on DIN kiskoon liitettäviä palikoita ja energiayhtiöiden vanhoja mittareita. Yhden koneen sähkönkulutusta on kuitenkin ilmeisen vaikeaa jakaa aiheuttamisperiaatteella, koska se ei riipu yksin lämmitystarpeesta vaan myös kuuman veden käytöstä ja veden lämpötilan toiveista. Yksi vaihtoehto voisi olla erilliset tulistusvaraajat, mikäli se on muuten mahdollista. Ainakin näin naapurisopu säilyisi paremmin.

Keruussa kannaisi huomioida muiden naapureiden mahdolliset energiakaivot. Kaivot tuppaavat myös jäähtymään käytössä. Tässäkin tarvitaan ilmeisesti kaksi kaivoa tai yksi huomattavan syvä ja olisi eduksi, että ne ovat mahdollisimman kaukana toisistaan.
 
Kyllä MLP talossa kannattaa se LV:kin tuottaa sillä koneella eikä suoralla sähköllä ja iliman muuta, vesimittarit siihen jos oikein tarkaksi pitää ryhtyä.
Ainoostaan jos on pitkät vedot priimari on järkevä olla kulutuksen lähellä jos vaihtoehto on olla LV-kierto.

Maalämpöfoorumilta alustavaa mittausta kysymään kehottaisin.
 
Projektin toteutuskustannusten jakaminen lienee suoraviivasta. Jotta soppaan ei tule katkeraa jälkimakua, selvittäisin kuitenkin molempien osapuolten tavoitteet juurta jaksaen ja kiinnostuksen projektiin. Lämmitys tuski suurempaa tuskaa aiheuttaa, mutta veden lämpötila- ja riittävyystavoitteet / rajoitteet olisi hyvä tiedostaa ja ymmärtää seinän molemmin puolin. Onkohan ammeita käytössä ? Joka tapauksessa tuossa pitäisi saada kahden perheen vedet lämmitettyä. Voi olla aika haasteellista MLP-koneiden integraalivaraajilla. Kunnollinen kuuman veden lämmitysvaraaja sitten nostaa kustannuksia. Mitä tiukempi mitoitus, sitä enemmän sopu on koetuksella vuosien mittaan. Onkohan muuten selvää, että molemmat haluavat pysyä patterilämmityksessä. Aika paljon täällä on noita projekteja, että muutetaan lattialämmitykseen. Lähinnä sillä muistutan, että jos toinen haluaa ja toinen ei.
 
Luulisin että kannattaa asentaa jokatapauksessa omat tulistusvaraajat käyttövedelle. Sellaiset 200l tai vastaavat. Ja niihin sähkö jos mahdollista kämppien oman mittauksen taakse.

Veden käytöstä riidat tulee ja varsinkin jos vesi loppuu kun naapurissa on tupa tåynnä vieraita saunomassa.

Lömmityksessä toki kannattaa esilämmittää käyttövesi mutta keskittyisi vain lämmitykseen. Jos jompikumpi saneeraa lattialämmitykseen niin se ei ole ongelma sinänsä kun rempan hinta on sellainen että muutos lämmitysjakoon on pikkuraha.
 
Mikki sanoi:
Luulisin että kannattaa asentaa jokatapauksessa omat tulistusvaraajat käyttövedelle. Sellaiset 200l tai vastaavat. Ja niihin sähkö jos mahdollista kämppien oman mittauksen taakse.

Veden käytöstä riidat tulee ja varsinkin jos vesi loppuu kun naapurissa on tupa tåynnä vieraita saunomassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tälle linjalle varmaan lähtisin itsekin. Ehkä jopa niin että MLP hoitaa vain pelkän kiinteistön lämmityksen jonka kulut jaetaan jonkin kaavan mukaan.
Käyttövetet sitten sähköllä ja taloudet omien vesimittareiden taakse niin saa kumpikin surutta valuttaa.
 
No, kyllä se lämmönvaihdin lämmityskierrosta silti kannattaa laittaa, hulluutta lämmittää jääkylmää tulevaa vettä suoralla sähköllä. Mutta onko vesimittaritkaan erillisiä?
 
En kyllä lähtökohtaisesti vapaaehtoisesti haluasi maksaa LV:stä 3x hintaa vrt siihen mihin olisi mahdollisuus.
On niin taas maalailtu ongelmakohteeksi tämä setti. ;D
Aika hyvät tekniset perusteet pitäis löytyä että hylkää tuommosen säästökohteen, kai ne välitkin naapuriin pitää olla het huonot jos sikseen...
 
Mittarit sekä kylmälle että kuuman veden määrälle? Ja jos tarkaksi haluaa niin myös lämmitykselle. Toki jos aikaisemmin öljylasku on saatu jaettua sopuisasti niin kai se mlp sähkönkulutuksellakin onnistuu...


Ja mielestäni käyttöveden lämmitys myös mlp:lla erillisvaraajassa. Esim 300/500l tms...
 
Öljykattila on lämmittänyt vedet ja kämpät samalla COPilla ja eroa on tullut vain veden käyttömääristä. Nyt tulee sitten muuttujaksi myös lämpötila ja kapasiteettikin tulee sitten helpommin vastaan. Esilämmittää tuon veden nyt varmaan voisi ja sitten kumpikin omillaan siitä eteenpäin.

Tarjouspyynnössä kannattaisi myös ottaa esille mahdolliset porauksessa tulevat ongelmat ja kuinka ja kenenkä laskuun ne ratkaistaan. Täällä on foorumilla tapauksia, kun se poraus ei ole mennyt ihan käsikirjoituksen mukaan. Joskus pora ei vaan mene, joskus alkaa paineet tulla ylös muualta kuin reiästä.
 
Kiitos kaikille vastanneille. Kysymykseni näköjään herätti mukavasti mielipiteenvaihtoa. Osa keskustelusta tosin menee tällä haavaa pikalukemisella allekirjoittaneelta yli hilseen.

Tarkennuksena kerrottakoon, että molemmilla puolilla on nykyään omat mittarinsa niin vedelle kuin sähkölle. Toisella naapureista on maalämpö, mutta en tiedä kuinka monella kaivolla. Täytyy jossain välissä ehtiä jututtamaan.

Tällä hetkellä tosiaan talo ja vesi lämpenee öljyllä ja öljylasku on jaettu osiin neliöperustaisesti ilman riitoja - vaikka kellarissa osa tiloista onkin lämmittämättöniä.

Mielessä on käynyt isommalla puolella lattialämmitykseen siirtyminen, mutta tässä samassa yhteydessä ei siihen ole vielä mahdollisuutta. Pienemmällä puolella ei tätä ole tapahtumassa.

Yhtäkkiä mielikuva helposta ja kannattavasta projektista alkaa vähän saamaan uusia sävyjä.
 
Suoraviivaista on laittaa asennusfirmalle piikki pystyyn ja alkaa suunnittelemaan ja tekemään. Moni taas on pilkkonut projektin osiin ja tekee ehkä jotain itsekin. Useimmat varmaan pyrkii kokonaistoimitukseen kiinteällä hinnalla. Wanhassa tulee sitten muutakin lisäksi, kun ne uudet putket pitäisi saada johonkin liitettyä. Kauppamiehet vetävät mitoitukset usein tiukoille jotta saavat kaupat ja lisätöillä sitten rikastutaan.
 
litiumtomu sanoi:
Tarkennuksena kerrottakoon, että molemmilla puolilla on nykyään omat mittarinsa niin vedelle kuin sähkölle. Toisella naapureista on maalämpö, mutta en tiedä kuinka monella kaivolla. Täytyy jossain välissä ehtiä jututtamaan.

Tällä hetkellä tosiaan talo ja vesi lämpenee öljyllä ja öljylasku on jaettu osiin neliöperustaisesti ilman riitoja - vaikka kellarissa osa tiloista onkin lämmittämättöni
Klikkaa laajentaaksesi...
Onkos teillä asunto osakeyhtiö muotoinen paritalo. Onko tämän paritalon toisella asujalla omilla rahoillaan laitettu maalämpö.
Ei muuten, mutta lähipiirissä on paritalokeisejä, joissa vastaavanlaisia konstruktioita. Lähellä olevassa vaihtui toisen puolen omistaja ja vanhat suulliset sopimukset ovat nyt koetuksella.
 
kaihakki sanoi:
Onkos teillä asunto osakeyhtiö muotoinen paritalo. Onko tämän paritalon toisella asujalla omilla rahoillaan laitettu maalämpö.
Ei muuten, mutta lähipiirissä on paritalokeisejä, joissa vastaavanlaisia konstruktioita. Lähellä olevassa vaihtui toisen puolen omistaja ja vanhat suulliset sopimukset ovat nyt koetuksella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei sillä ole maalämpöä vaan naapurilla...itsekin aluksi tuohon lankesin.

Kyllä se selvintä on mittaroida, viimeistään siinä vaiheessa kun sopuisasta parista toinen myy.
 
litiumtomu sanoi:
Yhtäkkiä mielikuva helposta ja kannattavasta projektista alkaa vähän saamaan uusia sävyjä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paritalo taitaa olla kaikkein hankalin tapaus tämän tapaisissa yhteisissä jutuissa. Kaikki pitää laittaa paperille tulevaisuutta ajatellen. Mitään unohtamatta.
Teknisesti systeemi on hyvin tehtävissä, mutta monenlaiset vastuut eri kulmilta voivat aiheuttaa ongelmia.
 
No, yksi vaihtoehtohan on laittaa 2 mlp:tä ja vain yhteinen liuospiiri. Ei välttämättä mahdottoman huono ajatus jos näin välttyy käyttöveden ja lämpöputkistojen siirtämiseltä kokonaan.
 
Jos laittaa kaksi MLP systeemiä, niin on parasta, että ovat täysin toisistaan riippumattomia. Kumpikin kumpikin osakas vastaa omastaan.
 
kaihakki sanoi:
Onkos teillä asunto osakeyhtiö muotoinen paritalo. Onko tämän paritalon toisella asujalla omilla rahoillaan laitettu maalämpö.
Ei muuten, mutta lähipiirissä on paritalokeisejä, joissa vastaavanlaisia konstruktioita. Lähellä olevassa vaihtui toisen puolen omistaja ja vanhat suulliset sopimukset ovat nyt koetuksella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tosiaan - kuten tuossa joku jo totesikin - en naapurilla tarkoittanut nyt seinänaapuria, vaan naapuritaloa. Onneksemme näillä näkymin, ei kumpikaan ole puoliskoistaan minnekään muuttamassa. Naapuri (vieläpä tuttu) osti "puolikkaansa" viime syksynä ja me aivan vast'ikään. Kirjallisella hallinnanjakosopimuksella ollaan operoitu tässä tätä yhteiseloa ja samalla linjalla olisi tarkoitus jatkaa.

Kellarinlämmittäjä sanoi:
Projektin toteutuskustannusten jakaminen lienee suoraviivasta. Jotta soppaan ei tule katkeraa jälkimakua, selvittäisin kuitenkin molempien osapuolten tavoitteet juurta jaksaen ja kiinnostuksen projektiin. Lämmitys tuski suurempaa tuskaa aiheuttaa, mutta veden lämpötila- ja riittävyystavoitteet / rajoitteet olisi hyvä tiedostaa ja ymmärtää seinän molemmin puolin. Onkohan ammeita käytössä ? Joka tapauksessa tuossa pitäisi saada kahden perheen vedet lämmitettyä. Voi olla aika haasteellista MLP-koneiden integraalivaraajilla. Kunnollinen kuuman veden lämmitysvaraaja sitten nostaa kustannuksia. Mitä tiukempi mitoitus, sitä enemmän sopu on koetuksella vuosien mittaan. Onkohan muuten selvää, että molemmat haluavat pysyä patterilämmityksessä. Aika paljon täällä on noita projekteja, että muutetaan lattialämmitykseen. Lähinnä sillä muistutan, että jos toinen haluaa ja toinen ei.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pienemmällä puolella asuu yksi ihminen, isommalla kaksi - joskin jälkimmäisellä puoliskolla voi aika ajoin käydä ulkopuolisiakin saunojia. Ammeita ei kummallakaan puolella ole. Mielummin tosiaan enemmin vaikka reserviä lämpimässä vedessä kuin että loppuu pienellä läträämisellä kesken.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom