Mobiili nettiyhteys

P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
no se kehotus kertoo että mobiili ei riitä, edes kaupungissa.

Tavoite tulee olla se, että mikään asuinalue ei jää pelkän mobiilin varaan.
kumpaakin tarvitaan.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Mikä on riittävä nopeus? Jotenkin tuntuu, että monelta on mopo karannut käsistä ja halutaan aivan turhan nopeita.

Itsellä ensimmäinen kotiliittymä oli 14 kbs modeemi 90-luvun alkupuolella. Se päivittyi jossain vaiheessa 28 kbs:ään. Nuo olivat vielä ikävän hitaita, mutta noillakin tuli vaikkapa Linux netistä ladattua.

Sitten 2000-luvun alussa rakensin taloyhtiöömme jaetun verkon. Silloin tyrkytettiin HomePNA:ta, jonka 1 Mbs piti riittää vuosikausiksi. Päädyin Ethernettiin ja kaapelit vedettiin talkoilla puhelinputkiin. Talojen välillä käytettiin 70-luvun alun maakaapeleita. Taloyhtiön sisällä oli 100 Mbs, mutta ulos jaettu ADSL, joka oli alussa 14 Mbs ja 2010-luvulla 28 Mbs. Tuo toimi erinomaisesti n. 20 asunnon käytössä. Tuosta taloyhtiö peri 10 €/kk/kämppä, joka riitti helposti kuluihin ja kuoletuksiin.

Sitten DNA tyrkytti puoli-ilmaisen kaapeliTV:n kautta toimivan 10 Mbs yhteyden. Taitaa maksaa yhtiölle 2,99 €/kk kämppä. Tuohon siirryttiin ja käytännön nopeus huononi. Ennen sai lähes aina reilusti yli 10 Mbs ja nyt lähes aina juuri 10 Mbs. Upload hidastui reilusti.

Itsellä on tuo vieläkin. Ihan hyvin sillä surffailee ja katsoo fullHD-lähetykset. Joskus etäkokouksissa pitää siirtyä mobiilidatan jakoon.

DNA:lla kova markkinointi tyrkyttää 100 Mbs-yhteyttä 20 €/kk lisämaksulla asukkaille. Joillekin on onnistunutkin ja minulta kysyneille olen kehottanut miettimään tarvitseeko todella.

Itse en keksi mihin ainakaan yli 100 Mbs yhteyttä tarvitsisi kotikäytössä, kännykästä puhumattakaan.

No kohta pitää miettiä millaisen yhteyden ottaa tuonne saneerauskohteeseemme. Edellisellä asukkaalla oli ADSL. Se on aika kallis ja nopeus ei taida olla kovin suuri. Kännykkä toimii tuolla aika huonosti, vaikka Helsingin keskustaan on linnuntietä vain 15 km. Välillä on 5G ja hetken päästä ei edes 3G. Ehkä eri operaattorilla tai antennilla saisi riittävän yhteyden.
 

pamppu

Vakionaama
Itsellä ensimmäinen kotiliittymä oli 14 kbs modeemi 90-luvun alkupuolella. Se päivittyi jossain vaiheessa 28 kbs:ään. Nuo olivat vielä ikävän hitaita, mutta noillakin tuli vaikkapa Linux netistä ladattua.

Sen ajan distrot jaettiin korpuillakin. Koko distro samaa kokoluokkaa kuin nykyisissä desktopin taustakuvapaketti :)

Itse en keksi mihin ainakaan yli 100 Mbs yhteyttä tarvitsisi kotikäytössä, kännykästä puhumattakaan.

Esimerkiksi tämä peliharrastus. Peleihin ladataan netin kautta jopa kymmenien gigatavujen päivityspaketteja. Kyllä sen odottelu jo kyrsii jollain satasella nettiyhteydellä, gigabitti ei ole lainkaan liiottelua.. Ja kun esim. tietokoneita on taloudessa n kpl ja jokaiseen ladataan gigatavujen update, niin kyllä se jo rassaa.

Toisaalta kodin yhteytenä jos käyttäjiä on x kpl ja ehkä parikin ”TV pistettä” taloudessa katsoo 4k-sisältöä, tai tulevaisuudessa 8k tasoista materiaalia livejä ja samaan aikaan muutkin vielä tekee jotain, niin taas satasen yhteyden voi unohtaa. Joo, ennenmuinoin perheet katsoi yhdessä telkkaria, ehkä siitäkin kulttuurista voisi palauttaa jotain… Ja ennenmuinoin se sisältö tuli jostain muualta kuin netistä, vaan levynpyörittimet on menneet serriin jo…

Nykyisellään meille tulee reipas sata, sillä just pärjää, mutta oletan että ei kovin kauaa. Vielä olen välttänyt ostamasta 4k-tasoista telkkariakaan, mutta nythän jo sisältöä on tarjolla rajattomasti, joten kai se kohta menee vaihtoon.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Mikä on riittävä nopeus? Jotenkin tuntuu, että monelta on mopo karannut käsistä ja halutaan aivan turhan nopeita.

Itsellä ensimmäinen kotiliittymä oli 14 kbs modeemi 90-luvun alkupuolella. Se päivittyi jossain vaiheessa 28 kbs:ään. Nuo olivat vielä ikävän hitaita, mutta noillakin tuli vaikkapa Linux netistä ladattua.

Sitten 2000-luvun alussa rakensin taloyhtiöömme jaetun verkon. Silloin tyrkytettiin HomePNA:ta, jonka 1 Mbs piti riittää vuosikausiksi. Päädyin Ethernettiin ja kaapelit vedettiin talkoilla puhelinputkiin. Talojen välillä käytettiin 70-luvun alun maakaapeleita. Taloyhtiön sisällä oli 100 Mbs, mutta ulos jaettu ADSL, joka oli alussa 14 Mbs ja 2010-luvulla 28 Mbs. Tuo toimi erinomaisesti n. 20 asunnon käytössä. Tuosta taloyhtiö peri 10 €/kk/kämppä, joka riitti helposti kuluihin ja kuoletuksiin.

Sitten DNA tyrkytti puoli-ilmaisen kaapeliTV:n kautta toimivan 10 Mbs yhteyden. Taitaa maksaa yhtiölle 2,99 €/kk kämppä. Tuohon siirryttiin ja käytännön nopeus huononi. Ennen sai lähes aina reilusti yli 10 Mbs ja nyt lähes aina juuri 10 Mbs. Upload hidastui reilusti.

Itsellä on tuo vieläkin. Ihan hyvin sillä surffailee ja katsoo fullHD-lähetykset. Joskus etäkokouksissa pitää siirtyä mobiilidatan jakoon.

DNA:lla kova markkinointi tyrkyttää 100 Mbs-yhteyttä 20 €/kk lisämaksulla asukkaille. Joillekin on onnistunutkin ja minulta kysyneille olen kehottanut miettimään tarvitseeko todella.

Itse en keksi mihin ainakaan yli 100 Mbs yhteyttä tarvitsisi kotikäytössä, kännykästä puhumattakaan.

No kohta pitää miettiä millaisen yhteyden ottaa tuonne saneerauskohteeseemme. Edellisellä asukkaalla oli ADSL. Se on aika kallis ja nopeus ei taida olla kovin suuri. Kännykkä toimii tuolla aika huonosti, vaikka Helsingin keskustaan on linnuntietä vain 15 km. Välillä on 5G ja hetken päästä ei edes 3G. Ehkä eri operaattorilla tai antennilla saisi riittävän yhteyden.

oletko tietoinen että on erilaisia tarpeita. Ja nopeustarve kasvaa koko ajan, kuten kasvavat datamäärät ja historia siihen liittyen kertovat.
nopeus ei ole edes ainoa kriteeri, vaan toimintavarmuus, se monesti unohtuu kun puhutaan kuidusta.

talossa voi olla nykyisin kymmeniä laitteita netissä ja lukuisia käyttäjiä.

pamppu tuossa yllä jo hieman avasikin aihetta.

jos saat sinne uuteen asuntoon kuidun, voit hyödyntää sen langatonta verkkoa kännykkäpuheluiden(kin) osalta, ja saat samalla kertaa netinkin kuntoon vuosikymmeniksi.
wifi-puhelut
 

jmaja

Hyperaktiivi
4K:lle sanotaan riittävän 25 Mbs, joten 100 Mbs riittää varmasti TV:n katseluun koko perheelle. Aika erikoinen perhe pitää olla, jos neljästä töllöstä pitää katsoa yhtäaikaa 4K:ta.

No meillä ainoa pelikone on vanha Wii, joten niiden tarpeista olen pihalla. Kai ne osaa päivitykset ladata öisin? 100 Mbs yhteydellä sentään saa kymmeniä GB tunnissa. Ei mulla ole ollut ongelmia ladata W10 päivityksiä 10 Mbs yhteydelläkään.
 

jmaja

Hyperaktiivi
oletko tietoinen että on erilaisia tarpeita.
Tietysti on. Jotenkin vain tuntuu, että ainakaan yli 100 Mbs yhteyden tarve ei ole läheskään aina todellinen. Monella on nykyään kotonaan ja kännykässään nopeammat yhteydet kuin 100 hengen konttoreissa, jossa on siis yli 100 PC:tä päivitettävänä, useita etäkokoushuoneita jne.

Minullekin operaattorit soittelevat vähän väliä ja tyrkyttävät nopeita liittymiä välttämättöminä.

Mobiiladatan kulku riippuu tukiaseman kuormituksesta ja myös kuun asennosta. Kiinteä yhteys on toki sinänsä parempi. Mutta on niissäkin pätkimisiä. Ja tietysti myös se toinen pää pitää toimia yhtä hyvin.

En tiedä miten hyvin valokuituja ylläpidetään, mutta ADSL-yhteys oli pahimmillaan useita päiviä kokonaan poikki. Usean tunnin - vrk katkoksia oli vuosittain. Sellaista en ole koskaan havainnut mobiilidatassa. Saattaa joskus tulla hyvin lyhyt katko ja joskus olla selvästi normaalia hitaampi. Saa kuitenkin aina sähköpostit luettua jne.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
4K:lle sanotaan riittävän 25 Mbs, joten 100 Mbs riittää varmasti TV:n katseluun koko perheelle. Aika erikoinen perhe pitää olla, jos neljästä töllöstä pitää katsoa yhtäaikaa 4K:ta.

Aijaa. kyllä tässäkin taloudessa oli kolmessa makkarissa töllö jo 90-luvulla.
Siihen päälle mahdolliset muut palvelut, etätyöt/koulut/käyttöjärjestelmien ja ohjelmien päivitykset, niin voi alkaa videokuva/videoneuvottelut jo tökkimään 100 megaisella.

Mutta se on totta, että monelle sata megaakin riittää, jos se myös tulee perille saakka, ja mieluiten vielä symmetrisenä.
kuidulla saat sen 100 megaa, mobiililla voi tippua lukuisista eri syistä johtuen esim. 1mbps tasolle. Ruuhkat ja "radiokelit" yhtenä syypäänä.

Täälläkin on koettu monet radiokelit, jengi ihmetellyt miksi mobiili tuuttaa vain 2mbps tasolla ja saattaapa antenniverkon tv-lähetyksetkin pätkiä tai näyttää mustaa. Tätä voi jatkua tunteja, päiviä tai viikonkin.

Mobiili on lukuisille eri häiriöille herkkää teknologiaa, senkin takia tilanne on aika epävarma, jos mobiili on ainoa vaihtoehto minkä kotiin saa.

 

pelzi_

Vakionaama
Kyse on vaan siitä että on päätetty ennalta että kuitu on oltava ja sitten kaikki pyörii sen ympärillä kuinka mikään ei voi onnistua ilman sitä.
 

pamppu

Vakionaama
4K:lle sanotaan riittävän 25 Mbs, joten 100 Mbs riittää varmasti TV:n katseluun koko perheelle. Aika erikoinen perhe pitää olla, jos neljästä töllöstä pitää katsoa yhtäaikaa 4K:ta.

No meillä ainoa pelikone on vanha Wii, joten niiden tarpeista olen pihalla. Kai ne osaa päivitykset ladata öisin? 100 Mbs yhteydellä sentään saa kymmeniä GB tunnissa. Ei mulla ole ollut ongelmia ladata W10 päivityksiä 10 Mbs yhteydelläkään.
Aika tavanomaista että samaan aikaan pyörii telkkari, pari kersaa ja niiden kaverit jurnuttaa nettiä jollain jne. Mutta kyllä se reilu sata nyt vielä riittääkin. 8k:n tultua ei riitä. Ja jos 2-3 käyttäjää käyttää noin sen 70% kaistasta, niin sille joka odottaa pelikoneen vieressä päivitystä, on aika tosi pitkää kun kaistaa on enää jokunen kymppi, jos sitäkään. Tai todennäköisemmin jos kaistanhallinta ei ole kunnossa ja tv-laitteet ja juutupet priorisoituja, alkaa videot pätkiä, kun pelin lataus käynnistyy. Ja sehän ei käy…

Noista peleistä olen itsekin jokseenkin pihalla, mutta jo pleikkarin kanssa olen todennut sen että kun kantaa kaupasta uuden levyn ja sitten mukulat kuumeisesti sen syöttää koneeseen, niin sitähän ei pelaamaan pääse ennenkuin se on ladannut muutaman gigan köntsän netistä. Eli kyllä se downloadi tulee just sillä sekunnilla ja sitä odotetaan hermo pinkeänä vieressä. Mikään nopeus ei ole riittävä.

Sivusta olen kuunnellut kun jotkut PC-pelaajat puhuu noista kymmenien gigojen downloadeista. Varmaan niitäkin odotetaan. Aika usein kun tarvin jotain vaikka softaupdatea netistä, niin joudun sitä odottamaan kun tarvin sen heti eikä huomenna. Mulla ne tarpeet on onneksi vähäisiä, se giga tms. tulee aika liukkaasti vaikka vähän muutakin kuormaa olisi.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Aijaa. kyllä tässäkin taloudessa oli kolmessa makkarissa töllö jo 90-luvulla.
Se, että on useita töllöjä ei tarkoita, että ne usein tai edes koskaan olisivat yhtäaikaa käytössä, varsinkaan täyslaatuista 4K:ta streamaanassa.

Ylläpidin n. 15 vuotta tuota taloyhtiömme reilun 20 asunnon verkkoa, joka siis oli jaettu 28 Mbs ADSL. Tuossa oppi hyvin ymmärtämään miten harvinaista on se, että monta käyttäjää käyttää yhtäaikaa kaistaa. Asunnot ovat 164 m2 rivitaloja, joissa useimmilla monta töllöä ja PC:tä.

Silti lähes aina kokeilleissa sain omaan käyttöön yli 10 Mbs, yleensä yli 20.

Tietysti sen muutaman vuoden aikana, kun tuo ei enää ole ollut käytössä, suoratoistooalvelut ovat radikaalusti yleistyneet, mikä tekee tödennäköisemmäksi tuntien suurehkot kuormitukset. Aika harvassa on kuitenkin 4K-streamaajat. FullHD:lle riittää 10 Mbs jo pitkälle.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Sitten on vielä se kysymys mitä ihmettä tekee 8K:lla tai edes 4K:lla. Vain uusimmat elokuvat on edes kuvattu tuollaista hyödyttävällä tarkkuudella. Laadukas FullHD on jo todella hyvälaatuista. Mopo on lähtenyt käsistä tuossakin.

Mutta pitäähän jollain niitä uusia telkkareita ja liittymiä saada myydyksi. Sitten jengi katselee noita padeillä ja kännyköillä, joissa SD-laatukin riittäisi.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Full hdlle voi riittääkin, mutta mitään muuta edes lievästi raskasta ei samaan aikaan voi tehdäkään.
Monesti näissä oletuksissa on se virhe, että toitotetaan paljonko jokin yksittäinen palvelu vaatii kaistaa...
 

pelzi_

Vakionaama
Kyllä jo DSL-aikaan oli niitä tilaajia joilla 24/3Mbps oli tukossa suuren osan päivää ja yötä, mutta kyseessä oli pieni vähemmistö. Kuuluin itsekin siihen ryhmään ja tiesin olevani saamapuolella, naapurissa vain sunnuntaina käyttävä maksoi saman hinnan.

DSL:n hitaudesta onkin sitten tullut siirryttyä mobiiliin, ja tuo 10Mbps on niin ärsyttävän hidas, toki aivan tahallaan, että pakkohan se lisänopeus on tilata jollei käytä mobiiliyhteyttä siellä kerrostalossakin. Käytännössä lisänopeuden saa kuitenkin ilmaiseksi kun ostaa samalta kioskilta muitakin palveluita, koska sitten saa sen mobiilin esim. 5e/kk hintaan lisäpalveluna, koska oletus on ettei sitä käytä.

Asian ydin tuli kuitenkin tuolla kohdassa "mikään nopeus ei riitä."
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Sitten on vielä se kysymys mitä ihmettä tekee 8K:lla tai edes 4K:lla. Vain uusimmat elokuvat on edes kuvattu tuollaista hyödyttävällä tarkkuudella. Laadukas FullHD on jo todella hyvälaatuista. Mopo on lähtenyt käsistä tuossakin.

Mutta pitäähän jollain niitä uusia telkkareita ja liittymiä saada myydyksi. Sitten jengi katselee noita padeillä ja kännyköillä, joissa SD-laatukin riittäisi.

Ei mene kauaa kun ne on jo täysin arkipäivää. Ja uusia parempia tarkkuuksia tulee ilmoille senkin jälkeen.
Näissä kannattaa katsoa tulevaankin, eikä luottaa vain siihen että tällä hetkellä riittää.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Monesti näissä oletuksissa on se virhe, että toitotetaan paljonko jokin yksittäinen palvelu vaatii kaistaa...
Väittäisin, että virhe on toiseen suuntaan eli luullaan, että viisi käyttäjää tarvitsee 5x nopeuden, vaikka käytännössä ei tarvitse yhtään enempää kuin hyvin poikkeuksellisissa tapauksissa hyvin lyhyissä aikaikkunoissa.

Jos ei sitten kertakaikkiaan siedä sitä kertaluonteista hitautta, on pakko ostaa nopeampi. Viidelle käyttäjälle riittää silloinkin 2x nopeus.

Nykyään lähes kaikilla on vielä taskussa se 100 Mbs yhteys, jonka voi jakaa, jos nopeus ei muuten riitä.

Vähän sama juttu kuin käyttövesiputkiston mitoitus. Ei sitä päälinjaa mitoiteta niin, että kaikki hanat voi avata yhtäaikaa. Juuri noita tekemässä niin mitoituskaava antaa hanojen yhteisvirtaamalle 1,6 l/s 0,4 l/s päälinjalle.
 

pelzi_

Vakionaama
Video- ja audiostreamit on poikkeus, muut palveluthan "tarvitsee" juuri sen verran bittinopeutta kuin mitä on tcp-ikkuna jaettuna latenssilla, ja se lähtökohtaisesti on jossain haarukassa 1-10Gbps. Jos jossain kohtaa matkalla sitä on vähemmän niin sitten odotellaan, mikä on ihan hyvä asia oppia ja opettaa lapsille.

Kuitenkin mm. ne päivitykset harvemmin valuu lähellekään tällä nopeudella, ihan tarpeeksi on tullut käytettyä 10Gbps yhteyttä ja kovin harvassa on asiat jotka tulee edes 1Gbps nopeudella, koska on olemassa muutakin kuin se viimeinen maili.

Joten sitten tullaan tähän että toki voi katsoa vaikka 8 8K-televisiota yhtä aikaa, mutta ei sitä kyllä verorahoilla kenenkään tarvitse rahoittaa, ja ja se toinen tuttu argumentti yritystoiminnasta on myös huvittava, jos samaan aikaan kritisoidaan yritystukia.

Myös sen 8 8K-televisiokuvan kuljetus viimeisen mailin jälkeen unohtuu täysin henkilöiltä jotka ei ole verkkoja koskaan operoineet. On vaan se 10G-PON johon "mahtuu koko maailman internet-liikenne" ja pahimmillaan tarjoajia vain 1, monopolin asiakas on tunnetusti aina onnellinen.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
...vaikka käytännössä ei tarvitse yhtään enempää kuin hyvin poikkeuksellisissa tapauksissa hyvin lyhyissä aikaikkunoissa.

Ne lyhyet aikajaksot on juuri niitä jolloin ongelmat koetaan.

ja ei, lähimainkaan kaikilla ei ole taskussa lähimainkaan 100mbps. mobiilioperaattorin mainonnasta sellaisia lukemia toki löytyy, ja suurempiakin.
Pienellä präntillä sitten vaihteluväli.

Kuidulla runko mitoitetaan siten että riittää, ja liittymä valitaan siten että riittää. Ei tarvitse sen jälkeen kellosta katsoa mitä voi tehdä mihinkin aikaan. Tai muutenkaan käyttää aikaa yhteyden riittävyyden laskutoimituksiin.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Kuitenkin mm. ne päivitykset harvemmin valuu lähellekään tällä nopeudella, ihan tarpeeksi on tullut käytettyä 10Gbps yhteyttä ja kovin harvassa on asiat jotka tulee edes 1Gbps nopeudella, koska on olemassa muutakin kuin se viimeinen maili.

Juuri näin, kunnon yhteyden etu vain korostuu mitä enemmän on käyttäjiä, ja mitä useampia palveluita samaan aikaan käytetään.
 

Harrastelija

Vakionaama
Yleensä noista suurimmista nopeuksista ei ole hyötyä yksittäiselle käyttäjälle. Usein vastapäässä on rajoituksia per käyttäjä jottei palvelu mene tukkoon ja siihen ei käyttäjä eikä nettiyhteys voi vaikuttaa. Hyöty tulee siitä että käyttää useaa palvelua yhtäaikaa ja silloin kun käyttäjiä on useita.
Poikkeuksena ehkä pelimiesten tarpeisiin hyötyä voi tulla pienempien latenssien myötä.

Kuidulla runko mitoitetaan siten että riittää,
Ei kuituverkossakaan rungon mitoitusta tehdä siten että kaikki saa max nopeuden aina ja iänkaikkisesti. Ethernet kytkinten välinen yhteys voi olla 10gbps ja käyttäjiä esim 1gbps x 15 asuntoa. Mutta on hyvin epätodennäköistä että 10 asuntoa tarvisi 1gbps just samaan aikaan.
Tuo mitoitus poikkeaa mobiilista jossa periaatteessa jo yksittäinen käyttäjä voi tukkia koko solun. Kuitupuolella harvemmin yksi käyttäjä saa runkoa yksin tukkuun. (Tosin tuolla aikaisemmin mainittiin passiivinen kuitujakaja jossa tukkiminen on mahdollista)
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Ei kuituverkossakaan rungon mitoitusta tehdä siten että kaikki saa max nopeuden aina ja iänkaikkisesti. Ethernet kytkinten välinen yhteys voi olla 10gbps ja käyttäjiä esim 1gbps x 15 asuntoa. Mutta on hyvin epätodennäköistä että 10 asuntoa tarvisi 1gbps just samaan aikaan.
Tuo mitoitus poikkeaa mobiilista jossa periaatteessa jo yksittäinen käyttäjä voi tukkia koko solun. Kuitupuolella harvemmin yksi käyttäjä saa runkoa yksin tukkuun. (Tosin tuolla aikaisemmin mainittiin passiivinen kuitujakaja jossa tukkiminen on mahdollista)

Kyllä se mitoitetaan siten, että riittää. Kunhan on asiansa osaava operaattori.

Eihän missään ole väitettykään että runko mitoitettaisiin laskemalla asiakkaiden yhteysnopeudet yhteen, vaan kuten kirjoitin, riittävästi.
 
K

korsteeni

Vieras
täytynee todeta että haravalla kun katsottiin raskasta joulua niin vain äänen perusteella voi todeta kuka oli lauteilla
oli se sellaista pikselikiisseliä
pidän mainostenkatsojien pilkkana niin ala-arvoista kuvan laatua
 

fraatti

Hyperaktiivi
täytynee todeta että haravalla kun katsottiin raskasta joulua niin vain äänen perusteella voi todeta kuka oli lauteilla
oli se sellaista pikselikiisseliä
pidän mainostenkatsojien pilkkana niin ala-arvoista kuvan laatua
Alhaisempi bittivirta taitaa olla edullisempi lähettää. Joillain kanavilla SD kuvakin on pilattua aivan tyystin liian rankalla pakkaamisella. Tosin itse vahtaan töllöä todella vähän, tuli ohjelma sitten mistä hyvänsä.
 

tassu

Jäsen
Täällä Lapissakin on mahdotonta saada itselleen valokuituyhteyttä. Elisalta saatu tarjous oli 20tuhatta (kaivaisivat kilometrien päästä) ja Telia ei suostu tarjoamaan ollenkaan.

Taloni vierestä kulkee 50metrin päästä kuituja vaikka millämitalla aivan tonttini nurkalla on kuitukaappikin, silti Telia ei suostu millään tasolla perustelemaan miksei kiinteistööni ole mahdollista saada valokuituyhteyttä.

Talostani linnuntietä on Telian omistama masto noin 400metrin päässä melkein omilla maillani, ehdotin Telialle, että luvittaisin ja kaivaisin/putkittaisin itse välin mastolta kotiini mutta sekään ei käynyt.

4G toimii täällä tuntureiden hiihtokeskusten sesonkiaikana aivan surkeasti vaikka tosiaan tuo tukiasema on aivan vieressä, ilmeisesti turistit tukkivat kaistan aivan totaalisesti kun nopeus on alle 3mbps. Myös iltaisin eläkeläisten katsoessa Netflixiä yhteys pätkii.

Traficomillekkin valitettu aiheesta sillä tuntuu mielivaltaiselta, että jollekkin voidaan jättää myymättä valokuituyhteys perustelematta.

Mielestäni tele-operaattoreja tulisi koskea samankaltainen liittämisvelvollisuus joka velvoittaa jakeluverkkoyhtöitä liittämään halukkaat asiakkaat osaksi verkkoaan kohtuullisin kustannuksin.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Pidä vain meteliä asiasta @tassu ... kyllä joku parempi yhteys pitäisi järjestyä tavalla tai toisella. Hyvä että Traficomille olet valittanut.
Jos masto on 400m päässä niin 5G linkki toimisi varmaan hyvin. Ja talon ulkoseinään modeemi.
 

pelzi_

Vakionaama
Kyllä, markkinataloudessa ei tarvitse perustella miksi ei halua myydä tappiollista palvelua. Voi hyvänen aika.

20k taas on aivan kohtuullinen hinta kaivuulle. Kyse on vaan haluttomuudesta maksaa.
 

timbba

Vakionaama
Täällä Lapissakin on mahdotonta saada itselleen valokuituyhteyttä. Elisalta saatu tarjous oli 20tuhatta (kaivaisivat kilometrien päästä) ja Telia ei suostu tarjoamaan ollenkaan.

Taloni vierestä kulkee 50metrin päästä kuituja vaikka millämitalla aivan tonttini nurkalla on kuitukaappikin, silti Telia ei suostu millään tasolla perustelemaan miksei kiinteistööni ole mahdollista saada valokuituyhteyttä.

Talostani linnuntietä on Telian omistama masto noin 400metrin päässä melkein omilla maillani, ehdotin Telialle, että luvittaisin ja kaivaisin/putkittaisin itse välin mastolta kotiini mutta sekään ei käynyt.

4G toimii täällä tuntureiden hiihtokeskusten sesonkiaikana aivan surkeasti vaikka tosiaan tuo tukiasema on aivan vieressä, ilmeisesti turistit tukkivat kaistan aivan totaalisesti kun nopeus on alle 3mbps. Myös iltaisin eläkeläisten katsoessa Netflixiä yhteys pätkii.

Traficomillekkin valitettu aiheesta sillä tuntuu mielivaltaiselta, että jollekkin voidaan jättää myymättä valokuituyhteys perustelematta.

Mielestäni tele-operaattoreja tulisi koskea samankaltainen liittämisvelvollisuus joka velvoittaa jakeluverkkoyhtöitä liittämään halukkaat asiakkaat osaksi verkkoaan kohtuullisin kustannuksin.
Mä muistan erään jutun muutamien vuosien takaa, jossa joku johtaja-tason kaveri muutti maaseudulle ja oli hankkimassa valokuitua. Tarjoukset olivat muistaakseni silloin monia kymmeniä tuhansia ja operaattorit väittivät, että kaivaa pitäis kilometrejä. Tää kaveri nokkelana kaivatutti auki omaa tonttiaan ja huomas että siellähä niitä piuhoja menee jo vino pino...

En vaan kirveelläkää löydä enää tuota juttua netistä tonkimalla... muistaakseni kaveri sai sitten alkuperäisiin tarjouksiin nähden murto-osa-hinnalla lopulta valokuidun.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Kyllä, markkinataloudessa ei tarvitse perustella miksi ei halua myydä tappiollista palvelua. Voi hyvänen aika.
Ihan omasta kokemuksesta, Elisan valokuitu kulkee 5m päässä talomme kivijalasta, lähin kytkentäkaappi on alle 100m päässä ja silti Elisan "tarjous" valokuidulle oli 10k€, vaikka kuinka ehdottelin että samalla kun kaivoivat tuon meidän pihatien poikki tuota putkea varten, niin siinähän se olisi meidänkin kuitu siihen samaan putkeen sujahtanut o_O

Kuitenkin FTTC yhteyden olisivat kyllä rakentaneet mieluusti, tasan tuosta samasta kaapista, tasan tuota samaa putkea pitkin melko sopivaan 1.200€ hintaan. Vaan kun tuossa yhteydessä ei ole ei niin järjen hitustakaan, tappaa se koko valokuidun idea tuolla vimosen 100m kuparipätkällä, no way! Kuitenkin se aktiivilaite siellä kaapissa on tasan sama, kyse on vain tuikataanko siihen tilaajajohdon kuitu- vaiko VDSL-moduli paikkaansa ja ei, tuo kuitumoduli ei todellakaan maksa mansikoita, tilaajajohdon vaatimattoman laatuisesta kuidun hinnasta vielä puhumattakaan = kyseessä on siis vain ja ainoastaan puhdas Elisan politiikka, he eivät halua myydä kuitua yksittäisille käyttäjille, mutta koska kieltääkään ei voi niin laitetaan sille sellainen sikahinta, ettei kukaan täysjärkinen sitä osta :mad:
Kuulostaa urbaanilegendalta, edelleenkään olemassa oleviin putkiin saati kaapeleihin ei liitytä ilman kaivoa.
Ei asiakasjohdot mitään kaivoja kaipaa. Siihen putken kylkeen tehdään reikä, josta se tilaajajohto putkitetaan ulos. Siinä ne sitten menee runko ja tilaajajohto nätisti vieretysten samassa runkoputkessa sitten lähimpään kytkentäpisteeseen, joko kaappiin tai kaivoon, jossa se varsinainen liityntä tuohon runkoon sitten tehdään :cool:
 

tassu

Jäsen
Kyllä, markkinataloudessa ei tarvitse perustella miksi ei halua myydä tappiollista palvelua. Voi hyvänen aika.

20k taas on aivan kohtuullinen hinta kaivuulle. Kyse on vaan haluttomuudesta maksaa.
Kerrotko vielä miten järjestely olisi mahdolliselle operaattorille tappiollinen? Sen parintonnin liittymismaksun kun joutuu maksamaan joka tapauksessa ja liittymän kuukausi maksu tietenkin määritetään sen mukaan ettei se ole operaattorille tappiollinen.

Ja tuosta että 20k olisi kohtuullinen hinta noin 500metrin kaivamiselle tienvarteen jossa yksi ELY-tienalitus on aivan täyttä paskapuhetta. Olen ottanut Verkkoselvitys ja Johtotieto palveluista selvää missä sijaitsevat operaattoreiden kaivot ja keskukset eikä todellakaan olisi tarvetta kaivaa kilometrien päästä. Tästä asiasta olen konsultoinut työkaveriani joka on kuitualan expertti jonka hänenkin mielestä kyseessä on vain operaattorin haluttomuus ja mielivalta.

Nopea ja vakaa nettiyhteys alkaa olla nykymaailmassa samantapainen välttämättömyys kuin sähkö, silti vain jälkimmäistä koskee liittämisvelvollisuus. Jakeluverkkoyhtiökin on velvoitettu tuomaan asiakkaalle sähkön vaikka jumalan seläntaakse ja on oikeutettu laskuttamaaan vain todelliset rakennuskustannukset.
 
K

korsteeni

Vieras
.......... Jakeluverkkoyhtiökin on velvoitettu tuomaan asiakkaalle sähkön vaikka jumalan seläntaakse ja on oikeutettu laskuttamaaan vain todelliset rakennuskustannukset.
sähkössä ei ole esittämälläsi tavoin
kysyin muutama kuukausi sitten liittymähintaa mökille, muuntaja tontin vieressä naapurin puolella
ensin tuli viesti alle 2k€
vuorokauden kulutta tuli uusi viesti, se onkin tälle alueelle 5700€
ei mitkään kaivupituudet eikä vedot siinä muuttuneet, hinta vain
 

tassu

Jäsen
sähkössä ei ole esittämälläsi tavoin
kysyin muutama kuukausi sitten liittymähintaa mökille, muuntaja tontin vieressä naapurin puolella
ensin tuli viesti alle 2k€
vuorokauden kulutta tuli uusi viesti, se onkin tälle alueelle 5700€
ei mitkään kaivupituudet eikä vedot siinä muuttuneet, hinta vain
Vyöhykehinnoilla mennään yleensä maksimissaan n. 600m etäisyydelle olemassa olevasta muuntajasta jonka jälkeen vasta tulee tapauskohtainen hinnoittelu. Alueella johon kyselit sähköliittymää saattaa olla voimassa oleva aluehinnoittelu jolloin vyöhykehinnat eivät päde.

Mikä yhtiö on kyseessä ja kuinka pitkä matka on linnuntietä teiltä muuntamolle?

Mikäli tuntuu että vehkeilevät jollakin tavalla tai eivät perustele hintojaan niin ota ihmeessä yhteyttä Energiavirastoon, tämmöiset asiat tutkitaan herkästi.
 
K

korsteeni

Vieras
Vyöhykehinnoilla mennään yleensä maksimissaan n. 600m etäisyydelle olemassa olevasta muuntajasta jonka jälkeen vasta tulee tapauskohtainen hinnoittelu. Alueella johon kyselit sähköliittymää saattaa olla voimassa oleva aluehinnoittelu jolloin vyöhykehinnat eivät päde.

Mikä yhtiö on kyseessä ja kuinka pitkä matka on linnuntietä teiltä muuntamolle?

Mikäli tuntuu että vehkeilevät jollakin tavalla tai eivät perustele hintojaan niin ota ihmeessä yhteyttä Energiavirastoon, tämmöiset asiat tutkitaan herkästi.
lpr energiaverkot
muuntaja kuten mainitsin aivan vieressä, en ole mitannut mutta 20-30 metriä
 

timbba

Vakionaama
Kuulostaa urbaanilegendalta, edelleenkään olemassa oleviin putkiin saati kaapeleihin ei liitytä ilman kaivoa.
Tässä tuo urbaanilegendajuttu.... löysin vihdoin ja viimein, ku aikani tongin nettiä.

Merkittävää tässä jutussa on se, että valokuitua on asennettu jo valmiiksi 80- ja 90-luvulla, mutta silti operaattorit heittävät hatusta aina näitä: "Ei meil siel mittää kaapelii mee" ;)

Sen jälkeen hän sai kuulla eräältä paikalliselta asiantuntijalta, että Suomeen, myös luultavasti Joroisiin, on 80- ja 90-luvuilla kaivettu lankapuhelinverkkojen digitalisoinnin yhteydessä valokaapeleita laajasti.
 
K

korsteeni

Vieras
tuossa menee joskus asennetut kuidut kupariean lisäksi, vieressä 2 paksua kuitukaapelia (ei näy kuvassa) ja sitten meidän oma paksu kuitu mihin sain yhteyden
vuosia yritin ja väitettiin elisan ja soneran taholta ettei koskaan
jotenkin sairasta touhua kun siinä liikutaa toisten alueilla ja mailla ei luulisi olevan ihan yrityksen oma asia
raha puhuu, 3g llä ja siitä ederlleen mahtavat massit


1640928988862.png
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Mä muistan erään jutun muutamien vuosien takaa, jossa joku johtaja-tason kaveri muutti maaseudulle ja oli hankkimassa valokuitua. Tarjoukset olivat muistaakseni silloin monia kymmeniä tuhansia ja operaattorit väittivät, että kaivaa pitäis kilometrejä. Tää kaveri nokkelana kaivatutti auki omaa tonttiaan ja huomas että siellähä niitä piuhoja menee jo vino pino...

Moni luulee, että jos tontin läheltä menee valokuitu, että siihen voisi aina noin vain liittyä. Usein kyseessä on ihan muuhun tarkotukseen tehty runko. Kuidun "kyljestä" ei voi haaroitusta tehdä kuten vesijohdon kanssa. Pitäisi olla vapaita kuituja käytettävissä.

Kyseinen uutinenkin oli malliesimerkki tästä asiasta, jos samasta uutisesta puhutaan.
 

tassu

Jäsen
lpr energiaverkot
muuntaja kuten mainitsin aivan vieressä, en ole mitannut mutta 20-30 metriä
Onko se sitten rantakaava-alueella ko. paikka? Erikoista kyllä että soveltavat eri hinnastoa ranta-asemakaava alueilla, liekköhän määräysten vastaisista...

Jos sulla on mustaa valkoisella nuista tarjouksista niin selvittele ihmeessä EV:n kanssa asiaa! Ihmiset liian usein tyytyvät verkkoyhtiöiden mielivaltaan.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Onko se sitten rantakaava-alueella ko. paikka? Erikoista kyllä että soveltavat eri hinnastoa ranta-asemakaava alueilla, liekköhän määräysten vastaisista...
"Vyöhyke 2+ = vyöhykkeiden 1 ja 2 ulkopuolella, jolloin liittymiskohdan etäisyys olemassa olevalta muuntamolta on yli 400 m ja enintään 700 m (liittymismaksuperusteiden mukaan)."

Mitäköhän tarkoitti tuo "muuntaja tontin vieressä naapurin puolella"? Se muuntaja voi silloin olla jo eri siirtoyhtiön puolella. :cool:
 
Back
Ylös Bottom