Sähkö ja lämpö lämppöpumppukiinteistöön poikkeusaikoina

[fraatti]

Tuossa moinen ajatus on jostain kumman syystä tullut mieleen. Talossa on mlp jonka käynnistysvirta on niin suuri että järkevän kokoista aggrekaattia ei oikein saa että maalämpöpumpun pyörittäminen sillä onnistuisi. MLP:n kompressorin suuri käynnistysvirta johtaa siihen että kompressorin teho pitäisi olla moninkertainen nimellistehoon nähden.

Lisäksi mlp alkujaan tuottaa lämpöä kahteen eri rakennukseen ja takanpoltto ei tuota lämpöä kuin toiseen rakennukseen. Onko jollain ideoita mistä sähkö ja lämpö tälläiseen kiinteistöön jos vaikka syystä tai toisesta ei olisi sähköä?

 

[kotte]

Lisäksi mlp alkujaan tuottaa lämpöä kahteen eri rakennukseen ja takanpoltto ei tuota lämpöä kuin toiseen rakennukseen. Onko jollain ideoita mistä sähkö ja lämpö tälläiseen kiinteistöön jos vaikka syystä tai toisesta ei olisi sähköä?

Hommaa kohtuullisemman kokoinen generaattori, josta otat hukkalämmön talteen talon lämmittämiseksi. Valmiiksi nestejäähdytteisistä pienmoottoreista on valittavan huonosti tarjontaa, mutta pakokaasuista saa lämmön talteen aika yksinkertaisella järjestelyllä.

Jos sekä moottorin jäähdytyksen että pakokaasujen lämmön saa kohtuullisesti talteen, sitä on sen verran runsaasti tarjolla, että normaali pientalo pysyy talvipakkasilla hyvin lämpimänä, jos tuottaa normaalin kotitalouskulutuksen vaatiman sähkömäärän itse generaattorilla. Lämpöähän tulee runsaasti jo laitteen tyhjäkäynnilläkin.

 

[fraatti]

Hommaa kohtuullisemman kokoinen generaattori, josta otat hukkalämmön talteen talon lämmittämiseksi. Valmiiksi nestejäähdytteisistä pienmoottoreista on valittavan huonosti tarjontaa, mutta pakokaasuista saa lämmön talteen aika yksinkertaisella järjestelyllä.

Jos sekä moottorin jäähdytyksen että pakokaasujen lämmön saa kohtuullisesti talteen, sitä on sen verran runsaasti tarjolla, että normaali pientalo pysyy talvipakkasilla hyvin lämpimänä, jos tuottaa normaalin kotitalouskulutuksen vaatiman sähkömäärän itse generaattorilla. Lämpöähän tulee runsaasti jo laitteen tyhjäkäynnilläkin.

Taitaa tuollainen laite maksaa maltaita.

Noin 4 kW aggrekaatilla pystyisi tuottamaan sähköä yhteen vaiheeseen, eli mlp:n logiikkaan, kiertovesipumppuun ja vaikka kärventää sitten yhtä 3 kW vastusta lisäksi. Kompuran saisi pysymään vaiti vaikka kääntämällä moottorisuojan katkaisinjan pois päältä.

Voiko verkkoon syöttää genraattorista sähköä vain yhteen vaiheeseen?

Generaattorilla sähkön jauhaminen lämmöksi lienee hyötysuhteeltaan heikkoa? Mitenkän toimisi jos lämpöä tekisi webastolla tai vastaavalla polttainekäyttöisellä lämmittimellä, kai noissa muutetaan polttoainetta paremmalla hyötysuhteella lämmöksi? Sähkö sitten pienemmällä aggrekaatilla.

 

[kotte]

Voiko verkkoon syöttää genraattorista sähköä vain yhteen vaiheeseen?

Generaattorilla sähkön jauhaminen lämmöksi lienee hyötysuhteeltaan heikkoa? Mitenkän toimisi jos lämpöä tekisi webastolla tai vastaavalla polttainekäyttöisellä lämmittimellä, kai noissa muutetaan polttoainetta paremmalla hyötysuhteella lämmöksi? Sähkö sitten pienemmällä aggrekaatilla.

Jos talon verkko on erotettu sähköyhtiön verkosta asiallisella kytkimellä, voi periaatteessa syöttää sähköä vaikka kaikkiin vaiheisiin, jos on asialliset johdonsuojat. Jos syöttää yksivaihesähköä kolmivaiheverkkoon, eivät kolmivaihemoottorit toimi ja generaattoripuolella täytyy olla johdonsuojaus myös syöttöpuolella vastaavalle kuormalle, mikä on maksimikuorma kullakin vaiheella, jottei nollajohto ylikuormitu. Tuossa tapauksessa voisi olla järkevämpää turvautus alun perin kolmivaiheiseen generaattoriin.

Energiatase parhaimmilla polttomoottorigeneraattorilla menee suunnilleen niin, että jos tuotat 1kW:n sähkötehon, tuotat samalla jäähdytyslämpönä ja pakokaasuina suunnilleen 4kW:n hukkatehon, jonka hyödyntäminen lämpönä ei vähennä ensinkään saatavaa sähkötehoa. Käytännössä pienillä bensiinigeneraattoreilla homma menee niin, että ne tuottavat jatkuvasti 5kW:n hukkalämpötehon jopa tyhjäkäynnillä ja jos otat hyödyksi 1kW:n sähköä, tuo synnyttää edellisen ohella 5kW lisää hukkalämpötehoa. Jos siis teet sähköä 1kW:n verran, saat sen ohella "ilmaista" lämpöä 10kW:n edestä.

 

[Mekaniker]

Johtuen juuri isojen aggregaattien huonosta hyötysuhteesta ja varsinkin melu sanoisin että tavalliselle kansalaiselle pellettitakka vesikierrolla on paras lämmöntuottamiseen, hyväksyttyjä seinäläpivientejä on olemassa ja hintasuhde on parempi.
Pelletin säilyvyys on erittäin pitkä kuivassa tilassa.
Suurin osa takoista voi käyttää invertterilla tai pienellä aggregaatilla, akuutissa sähkönpuutteessa on kumminkin tarvetta myös ruuan säilytykseen sähköä

Veneen aggregaatti on yleensä vesijäädytetty mutta hinta on todella kova

 

[fraatti]

Jos talon verkko on erotettu sähköyhtiön verkosta asiallisella kytkimellä, voi periaatteessa syöttää sähköä vaikka kaikkiin vaiheisiin, jos on asialliset johdonsuojat. Jos syöttää yksivaihesähköä kolmivaiheverkkoon, eivät kolmivaihemoottorit toimi ja generaattoripuolella täytyy olla johdonsuojaus myös syöttöpuolella vastaavalle kuormalle, mikä on maksimikuorma kullakin vaiheella, jottei nollajohto ylikuormitu. Tuossa tapauksessa voisi olla järkevämpää turvautus alun perin kolmivaiheiseen generaattoriin.

Voiko 1-vaihe aggrekaatilla syöttää talon omaan verkkoon? Toki vain yhdessä vaiheessa olevat yksivaiheiset laitteet toimisivat mutta lähinnä mietin että miten noin nollat yms menee? Riittääkö katkaisuun että pääkytkimen kääntää nollille?

 

[fraatti]

Johtuen juuri isojen aggregaattien huonosta hyötysuhteesta ja varsinkin melu sanoisin että tavalliselle kansalaiselle pellettitakka vesikierrolla on paras lämmöntuottamiseen, hyväksyttyjä seinäläpivientejä on olemassa ja hintasuhde on parempi.
Pelletin säilyvyys on erittäin pitkä kuivassa tilassa.
Suurin osa takoista voi käyttää invertterilla tai pienellä aggregaatilla, akuutissa sähkönpuutteessa on kumminkin tarvetta myös ruuan säilytykseen sähköä

Veneen aggregaatti on yleensä vesijäädytetty mutta hinta on todella kova

Itsellä vesikiertoisen lattialämmityksen haarat(talo ja talli) ovat teknisessätilassa eli jos tuollaista haluaisi niin sinne pitäisi saada ylimääräinen kiertovesipumppu. Jos sinne laittaisi rinnalle haaran jossa olisi kiertovesipumppu ja levari niin levarin kautta voisi tuoda ulkoista lämpöä. Kiertovesipumppua pystyisi sitten pyörittämään ulkoisella sähköä. Jässähtääkös kiertovesipumput vain jos niitä ei käytä oikeastaan koskaan?

 

[kotte]

Voiko 1-vaihe aggrekaatilla syöttää talon omaan verkkoon? Toki vain yhdessä vaiheessa olevat yksivaiheiset laitteet toimisivat mutta lähinnä mietin että miten noin nollat yms menee? Riittääkö katkaisuun että pääkytkimen kääntää nollille?

Periaatteessa toimii tosiaan katkaisemalla pääkytkimen, syöttämällä sulakkeen lävitse johonkin 16A ryhmään esimerkiksi (jopa schukon piikkien kautta pistorasiaan; aggregaatit ovat IT-tyyppisiä) ja sähköistämällä eri vaiheet vaikkapa yhdistämällä sähkökiukaan tai lieden tulppasulakkeiden kannat johdoilla keskenään (siis tulppasulakeparin kautta vaihe saa virran toisesta vaiheesta; johtojen täytyisi tietenkin olla riittävän paksuja, eli mielellään 2,5neliömilliä tai ainakin 1,5neliömilliä).

Tuollaista luvatonta kytkentäähän on kokeiltukin ja toimivaksi todettu. Vaaran aste tietenkin riippuu siitä, miten täydellisesti kaiken toteuttaa, onko jokin osa alimitoitettu, pettääkö oma muisti jossakin jne. Toki kaikki tuo voidaan tehdä melko turvallisesti, jos vastuullinen tietää mitä tekee, pystyy valvomaan muiden tekemiset ja on erehtymätön kaikessa asiaan liittyvässä.

 

[rema]

Öljykattila on hyvä varalämmönlähde poikkeusaikoina, aggregaatilla poltimon , kiertopumpun ja lämmityksen säädön vaatima energia. Poltettava aine mikä tahansa sopiva.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Voiko 1-vaihe aggrekaatilla syöttää talon omaan verkkoon? Toki vain yhdessä vaiheessa olevat yksivaiheiset laitteet toimisivat

Tätä tässä talven kunniaksi harjoittelin ja sai sen syötettyä myös kaikkiin kolmeen vaiheeseen. Eli kaikki muut paitsi 3-v laitteet sai toimimaan.

 

[ahpe]

tehdä melko turvallisesti

https://www.virtahirvi.fi/product/3620275/katko-ku463vv-verkonvaihtokytkin-1-0-2-4p-63a---3620275

 

[Mekaniker]

https://www.virtahirvi.fi/product/3620275/katko-ku463vv-verkonvaihtokytkin-1-0-2-4p-63a---3620275

Tuo ainut mahdollisuus olla turvassa
Torilla? taisi olla sellainen myytävänä

 

[Mekaniker]

Jatkan ajatuksilla:
Talossahan on jo melkoinen "generaattori"= 20x 310 Wp Heckert Solar NeMo 2.0 (6,2 kWp)@ 5 kW Fronius Symo 5.0-3-M
Jotkut verkkoinvertterit on hyväksytty ja voi käyttää OffGrid asetuksilla: Tarkista se asia
Jos toimii niin verkonvaihtokytkin sähkökaappiin
Se taas helpottaa jo suuresti
Ne invertteri-mallit jotka kävin läpi viime vuonna tarjottiin lisäosana pienellä akustolla hätävara tarkoituksiin, niihin oli valmius kytkeä aggregaatti myöskin. Jos aggregaatti oli yksivaihe tai kolmevaihemalli en saanut selvää, suurin osa euroopasta on yksi-vaihe verkossa kiinni edelleen

Tämä asia on ollut aiheena talven aikana parissa foorumissa ruotsissa liittyen heidän korkeisiin sähkönhintoihin eteläruotsissa.
Ehdotus on ollut selkeästi että jokainen kun suunnittelee aurinkopaneeleja katolle hankkii samalla invertterin missä on offgrid mahdollisuus

 

[Mekaniker]

Voiko 1-vaihe aggrekaatilla syöttää talon omaan verkkoon? Toki vain yhdessä vaiheessa olevat yksivaiheiset laitteet toimisivat mutta lähinnä mietin että miten noin nollat yms menee? Riittääkö katkaisuun että pääkytkimen kääntää nollille?

Verkonvaihtokytkimellä (nelinapainen) erottaa talon sähköverkosta kokonaan, mittari ja pääsulakkeet jää verkonhaltijan puolelle
Tällä on 3-vaihe kojevastake ja aggregaatin kaapeli on schuko->3-vaihe, 3-vaihekuluttajien käyttö silloin kielletty
Sillä tavalla me pärjäämme 1,8kW kiinanvehkeellä, jos tarvitsee 3-vaihetta iso diesel pitää käynnistää, nyt pitää "vain" valjastaa aurinkopaneelit korvaamaan aggregaatin...

 

[kotte]

Tuo ainut mahdollisuus olla turvassa
Torilla? taisi olla sellainen myytävänä

Verkonvaihtokytkin ja kolmivaiheinen syöttö on "laillinen" ratkaisu. Kun mennään syöttämään yksivaihevirtaa kolmivaiheiseksi tarkoitettuun rakennuksen verkkoon, ei periaatteessa olla turvassa, koska johdotusta ja sen suojauksia ei ole suunniteltu tuohon. Tuotahan kysyttiin ja viritykseksi menee joka tapauksessa, vaikkakin tuossa on mahdollista tehdä omia turvaavia järjestelyitään, jotka eivät sitten on säännösten mukaisia vaan tilanteen mukaan poikkeuksellisesti sovitettuja.

 

[ahpe]

Ne invertteri-mallit

https://profil.fi/generaattorit-and...4000va-3200w?zenid=p53s6sjeevvmtv58f48uf3v296

 

[Euroshopperi]

Tässä on yhden vaiheen emergency tila ja akuilla saisi 3-vaiheisenkin toimimaan. Tuo yksivaiheinen pistoke löytyy siitä vehkeestä ja todellakin emergency rasia. Tai en tiedä, pitääkö se rasia asentaa erikseen vielä johonkin. Saa nähdä sitten.

Fronius Symo GEN24 6.0 Plus invertteri

Fronius Symo GEN24 6.0 Plus invertteri NordSolar verkkokaupasta. Ota nyt esim. BYD akustot käyttöön tällä uudella hybrid invertterillä.

nordsolar.fi

 

[kurre orava]

Verkonvaihtokytkimellä (nelinapainen) erottaa talon sähköverkosta kokonaan, mittari ja pääsulakkeet jää verkonhaltijan puolelle

Eikö tuon verkovaihtokytkimen looginen paikka olisi mittarin ja pääsulakkeiden jälkeen mutta ennen pää-/ryhmäkeskusta (mittari ja pääsulakkeet jäävät eristetyksi verko puolelle kun kääntää agregaatin käyttöön)? Muutenhan tuossa joutuu vielä maksamaan sähkölaitokselle siitäkin sähköstä mitä on itse aggregaatilla tuottanut jos kaikki tulee joka tapauksessa mittarin läpi.

 

[Jule]

Verkonvaihtokytkin ja kolmivaiheinen syöttö on "laillinen" ratkaisu. Kun mennään syöttämään yksivaihevirtaa kolmivaiheiseksi tarkoitettuun rakennuksen verkkoon, ei periaatteessa olla turvassa, koska johdotusta ja sen suojauksia ei ole suunniteltu tuohon. Tuotahan kysyttiin ja viritykseksi menee joka tapauksessa, vaikkakin tuossa on mahdollista tehdä omia turvaavia järjestelyitään, jotka eivät sitten on säännösten mukaisia vaan tilanteen mukaan poikkeuksellisesti sovitettuja.

Ei tuon yksovaihegeneraattorinkaan kanssa ole ongelmaa kunhan se geniksen virta ei ylitä pienimmän ryhmän nimellisvirtaa.

Isolla yksivaihegeniksellä jos haluaa laittaa virtaa taloon, niin siellä pitää kaikki kolmivaiheiset lähdöt muuttaa 4 napaisille johdonsuojille. Kolmivaihemoottorit yms ei tuolla toimi, mutta esim liesi toimii kunhan ei koita käyttää täysillä.

Joku fiksumpi saa sanoa pitääkö tuollaisessa isossa agressa sitoa nolla maahan, kun yksivaiheryhmissäkään nollajohdinta ei ole suojattu.

 

[Jule]

Eikö tuon verkovaihtokytkimen looginen paikka olisi mittarin ja pääsulakkeiden jälkeen mutta ennen pää-/ryhmäkeskusta (mittari ja pääsulakkeet jäävät eristetyksi verko puolelle kun kääntää agregaatin käyttöön)? Muutenhan tuossa joutuu vielä maksamaan sähkölaitokselle siitäkin sähköstä mitä on itse aggregaatilla tuottanut jos kaikki tulee joka tapauksessa mittarin läpi.

Noin se juuri asennetaan. Verkonhaltija oli nyt siis sähkölaitos.

 

[kotte]

Ei tuon yksovaihegeneraattorinkaan kanssa ole ongelmaa kunhan se geniksen virta ei ylitä pienimmän ryhmän nimellisvirtaa.

Juuri tuohan se ongelma onkin, eli rakennuksen sähköverkon rakenne tulisi tuntea yksityiskohtaisesti, jos valitsee generaattorin, jonka tuotto voi ylittää 2,3kVA.

 

[kotte]

Kolmivaihemoottorit yms ei tuolla toimi, mutta esim liesi toimii kunhan ei koita käyttää täysillä.

Paitsi sellainen liesi, joka kytketään 400V pääjännitteeseen. Noitakin on markkinoilla. Mistä tiedät, millainen liesi talossa on tutkimatta tarkkaan. Toki tuo sitten ei vain toimi, muttei aiheuta vaaraa.

 

[Jule]

Paitsi sellainen liesi, joka kytketään 400V pääjännitteeseen. Noitakin on markkinoilla. Mistä tiedät, millainen liesi talossa on tutkimatta tarkkaan. Toki tuo sitten ei vain toimi, muttei aiheuta vaaraa.

Noi on niin harvinaisia ettei tuota oikeastaan tarvii murehtia. 230v liesi kun toimii käytännössä kaikissa maailman maissa, kun 400v ei ole kovin laajasti kotitalouskäytössä maailmalla.

Okei, Japanissa toimii huonosti.

 

[kotte]

pitääkö tuollaisessa isossa agressa sitoa nolla maahan, kun yksivaiheryhmissäkään nollajohdinta ei ole suojattu.

Periaatteessa pitää, koska IT-tyypin teholähteeseen ei saa ketjuttaa kovin monta kulutuspistettä. Talossa on tyypillisesti paljon enemmän kuin raja sallii.

 

[kotte]

Noi on niin harvinaisia ettei tuota oikeastaan tarvii murehtia. 230v liesi kun toimii käytännössä kaikissa maailman maissa, kun 400v ei ole kovin laajasti kotitalouskäytössä maailmalla.

Googlaas vähän. Electroluxilla pomppaa heti montakin 400V kuluttajaliesimallia ja noista on keskusteltu tälläkin foorumilla (muistaakseni).

 

[Jule]

Googlaas vähän. Electroluxilla pomppaa heti montakin 400V kuluttajaliesimallia ja noista on keskusteltu tälläkin foorumilla (muistaakseni).

Onko nuo oikeasti 400v?

Nuo 400V ilmoitetut liedet ovat tarkemmin tutkittaessa osoittautuneet 230v, sisäinen johdotus tehty vaan kolmivaihesysteemi mielessä, joten yksivaiheista syöttöä ei sallita.

En mä tietysti noita loputtomasti ole tutkinut.

 

[fraatti]

Jatkan ajatuksilla:
Talossahan on jo melkoinen "generaattori"= 20x 310 Wp Heckert Solar NeMo 2.0 (6,2 kWp)@ 5 kW Fronius Symo 5.0-3-M
Jotkut verkkoinvertterit on hyväksytty ja voi käyttää OffGrid asetuksilla: Tarkista se asia
Jos toimii niin verkonvaihtokytkin sähkökaappiin
Se taas helpottaa jo suuresti
Ne invertteri-mallit jotka kävin läpi viime vuonna tarjottiin lisäosana pienellä akustolla hätävara tarkoituksiin, niihin oli valmius kytkeä aggregaatti myöskin. Jos aggregaatti oli yksivaihe tai kolmevaihemalli en saanut selvää, suurin osa euroopasta on yksi-vaihe verkossa kiinni edelleen

Tämä asia on ollut aiheena talven aikana parissa foorumissa ruotsissa liittyen heidän korkeisiin sähkönhintoihin eteläruotsissa.
Ehdotus on ollut selkeästi että jokainen kun suunnittelee aurinkopaneeleja katolle hankkii samalla invertterin missä on offgrid mahdollisuus

Aurinko saattaa olla pimeään aikaan viikkotolkulla tavoittamattomissa joten siitä ei kyllä varaenergiaksi ole. Liian satunnaista.

Noissa yleisimmissä hybridi-inverttereissä on erillinen varavoimaliitäntä joka syöttää sähköä omasta varavirtaliitännästä. Akkukaan ei kuinkaan tee autuaaksi kun kapasiteetti on rajallinen.

 

[ahpe]

Nuo 400V ilmoitetut liedet ovat tarkemmin tutkittaessa osoittautuneet 230v

Kyllähän noissa levyt ja uuni toimivat L-N välillä.
Jos toimisivat L-L välillä silloin nollaa ei tuotaisi lainkaan liedelle, ei ole itselle vielä sellaista kohdalle sattunut.
Suurtalousliedet ovat sitten eri asia.

 

[ahpe]

joten yksivaiheista syöttöä ei sallita

Kyllä osa levyistä tai uuni toimii vaikka ottaa kaksi sulaketta irti, kokeilemalla huomaa.
20A 1-v kytkentä on näissä normi kotiliesissä vaihtoehtoinen kytkentä.

 

[kurre orava]

Noin se juuri asennetaan. Verkonhaltija oli nyt siis sähkölaitos.

Joo, ok. Tuli taas kerran huolimattomasti luettua. Mutta konsensus siis löytyi vaikka kurren lukutaito oli hiukan niin ja näin...

 

[fraatti]

https://profil.fi/generaattorit-and.../monitoimi-hybridi-invertteri-4k-4000va-3200w

Tuosta firmasta taitaa olla monella vähän kyseenalaisia kokemuksia. Jostain syystä itse en oikein luota noihin kiinalaisiin laitteisiin.

 

[VesA]

Noissa uudemmissa induktioliesissä virransyöttö onkin sitten jo hämärämpää. Niihin saa tuoda 1-3 vaihetta ja nollan monella tapaa sillaten - ja se kansi on kuorman tasaamiseksi jaettavissa kahteen puoliskoon, mutta mitähän sillä kolmannella vaiheella tehdään..

 

[repomies]

Lämmität Putin-oililla. Laitat sen agren sinne autotallin sisään ja vedät pakokaasut jostain räppänästä ulos palovillalla eristettynä. Se talli pysyy lämpimänä moottorin hukkatehoilla. Pikkuagregaatilla teet sähköä sen verran että talon kylmäkoneet pysyy päällä. Talon puolella lämmität takkaa ja jos mitä agresta jää tehoja, niin jotain pientä sähkölämmitintä.

 

[Harrastelija]

mutta mitähän sillä kolmannella vaiheella tehdään.

Se kytketään yleensä uunille

 

[VesA]

Se kytketään yleensä uunille

No niin minä sen kytkin, kun teho oli 7,4kW, mutta noissa näyttää kaikissa olevan kolmannelle vaiheelle paikka myös siellä lieden puolella.
Noissahan sinne induktiokelaan laitetaan paljon 50Hz korkeampaa taajuutta, sen voi leipoa niistä vaiheista miten vaan kullekin kelalle.

 

[TopiR]

Tosta MLP kompuran käynnistysvirrasta.

Jos on-off kone, pistä kompuran etupuolelle soft-startti. Tai taajari.

Mä ostin 14 kW käytetyn MLP:n, ja en usko että 25 pääsulakkeet kestää starttia. Ebaysta tilasin soveltuvan (?) pehmokäynnistimen joka ois tarkoitus laittaa väliin, kunhan saa ensin porattua sen kaivon.

-Topi

 

[repomies]

Minulla on erikoisoperaatioita varten tuommoinen mökkiliesi, jolla kokata, ja sauna lämpenee puilla samoin kuin takka. Ja yksivaihe-MLP starttaa 6A virralla, sen verran irtoaa vanhasta bensa-agregaatista vaikka olisi kylmälaitteetkin päällä. Ehkä ilmanvaihtokin menisi ilman jälkilämmitystä.

Polttoainetta ei vaan ole pitkäksi aikaa, eikä öljyä kuin muutamaan öljynvaihtoon. Mutta kyllä tuolla nyt kitkuttaisi menemään, jos pakko olisi.

 

[kotte]

Onko nuo oikeasti 400v?

Saattaa olla, että tosiaan ovat vastuslementtien osalta kuitenkin perinteisiä 230V. Sen sijaan olen törmännyt muihin kodinkoneisiin, jotka ovat 400V 2-vaiheeseen kytkettyjä. Itsellä on esimerkiksi tuollainen mökillä kytkettynä noin (tarkalleen kytkentäohjeiden mukaan) 3kW:n teholle. Hankin muutama vuosi sitten kotiinkin samanlaisen, mutta tuo on kytketty 230V 1kW:n teholle (taas täsmälleen kytkentäohjeiden toisen vaihtoehdon mukaan), kun tuo kelpaa pienemmälläkin teholla tarkoitukseensa. Tuote on suomalais-ruotsalaista tekoa.

 

[pökö]

Miten invertteri ilp suostuu toimimaan agregaatin sähköillä? Pistorasiakytkentöisellä (kuten meillä) sen saisi vaivattomasti liitettyä.

 

[Mekaniker]

Aurinko saattaa olla pimeään aikaan viikkotolkulla tavoittamattomissa joten siitä ei kyllä varaenergiaksi ole. Liian satunnaista.

Noissa yleisimmissä hybridi-inverttereissä on erillinen varavoimaliitäntä joka syöttää sähköä omasta varavirtaliitännästä. Akkukaan ei kuinkaan tee autuaaksi kun kapasiteetti on rajallinen.

Juuri näin, käännä kuitenkin ajatukset hybridimaailmaan: Katso miten samat asiat on tehty isoissa veneissä, erämaa-taloissa. Hollantilaisella Valmistajalla on se asia hallussa
Aurinkopaneelit tuottaa valoisaan aikaan aina sähköä, ei paljon mutta kuitenkin (Minulla ainakin klo 8 nyt aamulla tulee noin 300W vaikka ulkona on valkoista sumua ja paneelit huurteessa)
Se riittää yleensä pienen akuston kanssa ylläpitämään kylmälaitteiden sähköt ja vähän valoa, vesikiertotakka toimii pienellä sähkökulutuksella myös
Auringon paistaessa varaaja ja lattiat lämmitetään paneeleista, akut saa virtaa ja illalla aggregaatti sekä akkujen avustuksella tehdään perheen ruoka. LV-varaaja on jo valmiiksi kuuma
Aurinko ollessa talvilomalla aggregaatti lataa akut yhdessä paneelien kanssa, yhdessä toimien saa työn tehtyä edullisesti
Näin tehden säästyy runsaasti polttoainetta ja "aggregaattitunteja" joka näyttä olevan tulevaisuudessa puutelistalla

Toinen asia polttoaineista:
Tulevaisuuden bensiini? sisältää niin paljon muita palavia nesteitä ettei nykyiset pienmoottorit toimi niillä muuttamatta kaasutinsäätöjä, halpisaggret on ylimitoitetulla moottorilla joten ne saattaa toimia vähän aikaa E85:lla. Täytyy kokeilla joku päivä kun ehtii...
Diesel on samaa asia, se tehdään jo nyt "vihreällä" tuotantomenetelmällä joka vaikuttaa sen ominaisuuksiin. Varsinkin säilyvyys on ongelma
Puupuhjaiset polttoaineet on toistaiseksi muutoksien ulkopuolella...