Nibe f470 ja lämmitys

A

Aina_

Jäsen
Hei,
Reilu 2v taisteltu asetuksien kanssa ja vielä haetaan oppia. Meillä PILP lämmönlähteenä sekä varaava takka ja neliöitä talossa 130.

Ongelmana on sisälämpötila joka on koneen mukaan 23 astetta. Laitettiin termostaatti olohuoneesta juuri päälle, koska lattia oli seinien vierestä kylmä ja tuntui vetoa. Nyt lattia lämmennyt, mutta lämpötila myös noussut 24 ja lämmönnousun huomaa myös selvästi sisällä.
Jos säädetään koneesta lämpökäyrää alaspäin niin kylppärin/KHH lattiat tulevat liian viileiksi. Jos taas termostaattia säädetään seinästä niin lattia viilenee jälleen. Joten mikä ihme tähän avuksi? Mitä teemme väärin tai jätämme tekemättä?
Sähkönkulutus on myös suurta ja siinä pitäisi jotenkin saada säästettyä. Takkaa lämmitämme noin joka toinen päivä. Tällä hetkellä ei vain kauheesti tee mieli lämmittää kun huoneilma muutenkin liian lämmin.
 
No jos kämpässä on kuuma ja silti vetää, niin eipä tuossa kai paljon muuta ole tehtävissä kuin tiivistää taloa.

Ei lattianraoista pitäisi kylmä vetää. Minkä ikäluokan talo?
 
Onko siis lattialämmitys koko talossa vai onko osa pattereilla?

Kai noiden kuivien tilojen piirit saa säädettyä jos olotiloissa tulee liian kuumaa.

Mutta toki jos kylmän tunne johtuu vedosta niin helppoja/halpoja saati hyviä ratkaisuja ei ole hirveästi olemassa.

Jos nyt jotain päättelee talon koosta sekä siitä et se on varustettu PILP:llä ja tuoll 470:lla niin olettaisin ettei kovin vanhasta talosta kuitenkaan puhuta vaan rakennusvuosi kuitenkin 2000 luvulla. Jolloin vastaavasti luulisi että perusasiat niin kun eristys ja vaipan tiiveys olisivat kunnossa. Mutta lämpökameralla nuo kohdat näkee kyllä hyvin kunhan ulkona pakastaa hiukan.
 
Kohta tulee pakkasia niin lämpökuvaus kuulostaisi järkevältä operaatiolta.

Vaikka talo olis 2000 luvulla rakennettu ei se takaa kauheasti mitään. Rakentamisessa on voitu oikoa tai tehdä joku moka. Vaikkapa on parketin askeleristettä asentaessa on vedetty mattopuukolla höyrynsulku kipsilevyn takaa halki.
 
Piirien tasapainotus vois auttaa.

Toiseksi, jos takkaa lämmitetään niin silloin lattiat tulee kylmiksi paits jos termarilla säädetään laatan lämpötilaa. F470 + lämöiset lattiat + pieni sähkön kulutus on vaikea yhtälö ellei jopa mahdoton.
 
Taisin muotoilla väärin mitä tarkoitin. Eli siis olohuoneen lattiassa, lähellä ulkoseinää lattia oli viileämpi, koska lämmitys ei ollut kyseisessä lattiassa päällä. Lisäksi tuloilma on lähellä tuota paikkaa jossa vedon tunnetta oli. Olisikohan kyse sitten tuosta mistä Sammeli77 mainitsi mitä siis säädöille pitäisi tehdä?

Talo on valmistunut 2018 ja olemme itse sen pitkästä rakentaneet joten eristys on kunnossa ainakin.

Yksi huone ei sitten taas lämpeä millään vaikka termostaatti täysillä..

Vajaa vuosi sitten tehty ilmanvaihdon säätö myös.
 
Tuosta pitäisi ihan ensimmäiseksi saada ke perusasiat kuntoon. Ilmanvaihto, lämpökäyrä, tuloilma, jne. Sitten takkaa saa oikeasti polttaa joka päivä jos haluaa sähkönkulutusta pienentää.
 
Aina_ sanoi:
Yksi huone ei sitten taas lämpeä millään vaikka termostaatti täysillä..
Klikkaa laajentaaksesi...

Tasapainotus lienee väärin, eli yhdelle huoneelle ei vaan riitä enää virtaus jos muut huoneet haluavat myös vettä kiertoonsa. Lähtisin kyllä ihan itse siitä että alkuun kaikki termarit pois (irt) ja säädät virtaukset niin että jokaisessa huoneessa on tasainen lämpötila. Sen jälkeen lämpökäyrä F470:ssa kuntoon jotta on mukavaa olla.

Sen jälkeen voit laittaa termarit kiinni takaisin, jos niitä enää kaipaat (oletuksena ne pitäisi olla silloinkin aina täysin auki - ja vain ylilämmitystä estämässä, ei hallitsemassa peruslämpöä).
 
Palaan tähän vanhaan keskusteluun miettimään, että miten ihmeessä saisi lämmön kohdilleen.

Termostaatit on kiinni huoneissa, sisällä on vilpoista/koleaa joka varmaankin johtuu siitä kun lattiat viileät, mutta kaikkeen tottuu. Takkassa on ruettu polttamaan hyvin pieniä määriä melkein päivittäin. Sisälämpötila silti mielestäni korkea kun mittaria katsoo.
Mitä pitäisi tehdä? Kun ilmat enemmän viilenee niin takkaa poltetaan enemmän jolloin lämpö tulee nousemaan, jostain pitäisi säätää, mutta miten? Voiko termostaatit olla kokonaan pois päältä?
 

Liitetiedostot

  • IMG_20220917_160824.jpg
    IMG_20220917_160824.jpg
    125,7 KB · Lukukerrat: 294
Mitä näyttä tuloilman lämpötila? Aiemminkin näköjään sitä kysyin. Jos on tuloilmaruuvi liikaa kiinni niin vedontunnetta seuraa koleilla säillä. Vaikka takalla olisikin lämmittänyt 23 asteeseen :). Ja se säätö tehdään laitteen alaluukun takaa. Iv-säätömiehet siihen eivät todennäköisesti ole koskeneet.
 
Sammeli77 sanoi:
Mitä näyttä tuloilman lämpötila? Aiemminkin näköjään sitä kysyin. Jos on tuloilmaruuvi liikaa kiinni niin vedontunnetta seuraa koleilla säillä. Vaikka takalla olisikin lämmittänyt 23 asteeseen :).
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei mielestäni sitä vedon tunnetta juurikaan ole, huomaa jos istuu lähellä tuloilmaa.
Meillä kävi niben huoltaja keväällä katsomassa ja sanoi, että koneessa kaikki kunnossa ja sanoi ettei siihen tuloilmaruuviin saisi koskea omin päin
Mistä sen tuloilman löysikään?
 
"Ei saisi koskea ominpäin?" Kai kysyit että paljonko maksaa jos sinä tulet kääntömään ruuvia että tuloilma tippuu kahdella asteella? Olisi varmaan äijä tajunnut tyhmyytensä, tai sitten ei.
 
Mikki sanoi:
"Ei saisi koskea ominpäin?" Kai kysyit että paljonko maksaa jos sinä tulet kääntömään ruuvia että tuloilma tippuu kahdella asteella? Olisi varmaan äijä tajunnut tyhmyytensä, tai sitten ei.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sanoi ettei siihen tarttisi yleensä edes koskea, että on säädetty oikeaan asentoon ja en tarkalleen muista mitä kaikkea selitti, mutta vaikuttaa jonkin toisen toimintaan ja jos ei osaa sitä seurata niin voi rikkoa jotain.
 
Voisiko joku samalla kertoa, onko normaalia, että paineet on välillä nollissa ja välillä lähemmäs 2?
Mistä tämä johtuu?
 
Siksi kyselin kun on melko erikoista, että sisälämpö on yli 23 ja samaan aikaan kolealta tuntuu. Mutta jos haluaa lämpimät lattiat niin lämmitystä/ termareita pitää säätää niin, että lämmin vesi kiertää lattiassa.
 
Aina_ sanoi:
Voisiko joku samalla kertoa, onko normaalia, että paineet on välillä nollissa ja välillä lähemmäs 2?
Mistä tämä johtuu?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei nyt näillä lämpötiloilla pitäisi vielä kyykätä , ehkä pohjoisessa , onko vastuslämmitys estetty kesäksi ja nyt kylmetessä kompura ei riitä ja kone kyykkää
Muita vaihtoehtoja paisarin esipaineet karkuteillä
 
Viimeksi muokattu:
misa64 sanoi:
Ei nyt näillä lämpötiloilla pitäisi vielä kyykätä , ehkä pohjoisessa , onko vastuslämmitys estetty kesäksi ja nyt kylmetessä kompura ei riitä ja kone kyykkää
Muita vaihtoehtoja paisarin esipaineet karkuteillä
Klikkaa laajentaaksesi...
Jonkin vastuksen huoltaja sinne laittoi, mutta en tiedä minkä. Ymmärtääkseni liittyi kyllä siihen, että jos ulkona yli 26 astetta lämmintä.
 
Sammeli77 sanoi:
Siksi kyselin kun on melko erikoista, että sisälämpö on yli 23 ja samaan aikaan kolealta tuntuu. Mutta jos haluaa lämpimät lattiat niin lämmitystä/ termareita pitää säätää niin, että lämmin vesi kiertää lattiassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Missään nimessä ei lisää lämmitystä. Takan lämmitystä kun pitäisi alkaa lisäämään, mutta tosiaan silti sisälämpötila on jo näin korkea. Että miten saisi jostain suunnasta pienennettyä.
 
Nyt ohjeet kouraan ja tutustumaan siihen masiinaan :)
Säädettäväksi se on tehty ja vuodenaikojen ympärillä sitä pitää osata säätää ,ei se siitä hajoa.
Jos on liian kuuma ,niin pitää säätää lämpökäyrää pienemmälle! Jos tuloilma taas on liian kuumaa ,niin sitten säädetään tuloilmaruuvia .
 
Jos haluat foorumin asiantuntijoilta neuvoja, laita nyt sitä dataa tänne: mittaa tuloilman lämpötila, ilmoita koneen asetukset, esim. lämpökäyrät, talon neliöt ja kuutiot yms. Muuten täältä saat vain arvailuja.
 
Aina_ sanoi:
Missään nimessä ei lisää lämmitystä. Takan lämmitystä kun pitäisi alkaa lisäämään, mutta tosiaan silti sisälämpötila on jo näin korkea. Että miten saisi jostain suunnasta pienennettyä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lopeta takan poltto kun vielä ei ole edes lämmitystarve kummoinen. Takkaa polttamalla termarit pitää lattiat kylminä ja vedon tunnetta tulee kun ikkunoista valuu kylmää ilmaa alaspäin. Todellista vetoa tuolla ei varmaankaan ole.

Takkaa käyttöön vasta sitten kun sitä tarvitaan
 
pökö sanoi:
Lopeta takan poltto kun vielä ei ole edes lämmitystarve kummoinen. Takkaa polttamalla termarit pitää lattiat kylminä ja vedon tunnetta tulee kun ikkunoista valuu kylmää ilmaa alaspäin. Todellista vetoa tuolla ei varmaankaan ole.

Takkaa käyttöön vasta sitten kun sitä tarvitaan
Klikkaa laajentaaksesi...
F470 hyötyy kyllä suuresti kun takkaa polttaa plussakeleilläkin. Jossain sateisissa +5C keleissä häviää vrk kulutuksesta useampi kwh vaikka lattian kiertoa ei rajoittaisi yhtään.
 
pökö sanoi:
Hyötyy varmasti pumpun näkökulmasta mutta säästääkö sillä mitään?
Klikkaa laajentaaksesi...
Jostain muistelisin että jos polttopuu maksaa noin satasen heittomotti, vastaa se 0,20€ sähkönhintaa keskivertotakassa.

Näin siis karkeasti suuntaa-antavasti. Mutta F470 tekee COP 3-4llä lämmitystä silloin kun ollaan leudoilla keleillä.

Täytyy olla tosi tosi halpoja puita tai tosi kallista sähköä että kannattaa +5C kelillä polttaa takkaa jos on kompuravehje lömmittimenä.
 
pökö sanoi:
Lopeta takan poltto kun vielä ei ole edes lämmitystarve kummoinen. Takkaa polttamalla termarit pitää lattiat kylminä ja vedon tunnetta tulee kun ikkunoista valuu kylmää ilmaa alaspäin. Todellista vetoa tuolla ei varmaankaan ole.

Takkaa käyttöön vasta sitten kun sitä tarvitaan
Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä kävi juuri nuohooja joka sanoi, että takassa pitäisi alkaa polttamaan joka päivä ihan pieni pesällinen puita. Kun ilmat kylmenee niin sitten kokonaisia pesällisiä.
 
misa64 sanoi:
Nyt ohjeet kouraan ja tutustumaan siihen masiinaan :)
Säädettäväksi se on tehty ja vuodenaikojen ympärillä sitä pitää osata säätää ,ei se siitä hajoa.
Jos on liian kuuma ,niin pitää säätää lämpökäyrää pienemmälle! Jos tuloilma taas on liian kuumaa ,niin sitten säädetään tuloilmaruuvia .
Klikkaa laajentaaksesi...
Et usko kuinka paljon ohjekirjaa olen selannut
Lämpötilaa olemme säätäneet yleensä lämpötila kohdasta 1.1 ja se on nyt 0 kohdassa.
Lämpökäyrään ei ole koskettu.
 
hamu sanoi:
Jos haluat foorumin asiantuntijoilta neuvoja, laita nyt sitä dataa tänne: mittaa tuloilman lämpötila, ilmoita koneen asetukset, esim. lämpökäyrät, talon neliöt ja kuutiot yms. Muuten täältä saat vain arvailuja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lämpökäyrän laitoin eilen tänne.
Huoltotiedot 3.1 valikossa on:

Höyrystin 24.1
Poistoilma 21.6
Jäteilma 22.4
Tuloilma 20.5
Kompressorin anturi 26.5
Sähkövastusanturi 37.9

Menolämpitila 1 23.4
Paluulämpötila 1 23.1
Lask. Menolämpötila 1 24.1
Huonelämpötila 1 21.4

Huoneistoala 122
Kerrosala 139
Tilavuus 445

Onkohan näistä apua?
 
Aina_ sanoi:
Meillä kävi juuri nuohooja joka sanoi, että takassa pitäisi alkaa polttamaan joka päivä ihan pieni pesällinen puita. Kun ilmat kylmenee niin sitten kokonaisia pesällisiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No onneks tuo ei käynyt kesäkuussa, olisi varmaan käskenyt alkaa lämmityksen jo silloin. Säästä puut talveen niille ilmoille kun on kunnolla lämmitystarvetta.
 
Nyt näitä tietoja katsomalla, tietämättä mikä on ollut ulkolämpötila, saa sen käsityksen, että Nibella ei ole mitään tekemistä, ts. se vetää lonkkaa. Ei lämmitä lattioita, kun ei ole lämmitettävää. Jos ulkona on, esim. 10 astetta, niin sisälle lämpö tulee yhdistelmänä muualta, vaikka takasta ja kulutuselektroniikasta. Jos noin tuon kokoinen uusi talo kuluttaa 18 MWh energiaa vuodessa, kuulostaa se paljolle ja jonnekin energiaa palaa.
Lämpimiä lattioita ei voi olla uudehkossa talossa tällä kelillä muuttamatta taloa huonosti lämmitetyksi saunaksi.
 
Lämmittääkö tuo nyt sitten vastuksella tuota tuloilmaa (tai tuloilmapatteria) vai miten värkki toimii? Jäteilma ainakin painuu raakana pihalle.
 
Mikki sanoi:
Täytyy olla tosi tosi halpoja puita tai tosi kallista sähköä että kannattaa +5C kelillä polttaa takkaa jos on kompuravehje lömmittimenä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä on pakko harventaa joka vuosi metsää useamman motin verran. Muuten on parin vuoden jälkeen sellaiset pöheiköt ettei sinne kukaan mene enää harventelemaan mitään ja puut riukuuntuu. Sellaista pientä nuppikuormaa kuitua ei osta kukaan. Joten parempi polttaa harvennuksessa tulevat klapit.
 
Ei tuo ole lämpökäyrä vaan sisälämpölogi.

Tässä on foorumilta lainattu kuva lämpökäyrästä
 

Liitetiedostot

  • Screenshot_20220918-122443.png
    Screenshot_20220918-122443.png
    449 KB · Lukukerrat: 266
Aina_ sanoi:
Voi ei, laitoin väärän
Tässä pitäisi nyt olla oikea.
Klikkaa laajentaaksesi...
Neuvoisin laittamaan Niben nettiin ja hommaamaan nibe uplinkin. Muuten ei taida päästä itse perille miten eri asetukset vaikuttaa mihinkin ja on vaikea neuvoakkin kun ei nää mitä on tapahtunuu. Jos on liian kuuma ni sanosin neuvoksi että elä lämmitä takkaa, tai jos välttämättä haluat lämmittää niin avaa sitten ikkuna tai ovi että takan tuottama liika lämpö menee pois :)
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom