Varavoimalähteet ja akut talven katkojen varalle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja T76
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
T

T76

Aktiivinen jäsen
Millaisia virityksiä olette hankkineet tai suunnitelleet talveksi? Meillä ei maalämpöä kovin helposti millään varavoimalla pyöritetä, mutta onneksi on takka. Yleiseen sähkönkäyttöön olen ajatellut joko aggregaattia tai jotain vara-akkua kuten https://www.verkkokauppa.com/fi/product/692998/EcoFlow-River-Pro-kannettava-virta-asema - melko arvokasta. Mutta tuollaisella nyt jotain jääkaappia ja valoa muutaman tunnin pyörittäisi.

Laitteistot eivät jää turhiksi myöskään jatkossa, koska meillä on sähkötön mökki, jonne nämä voi viedä kesällä. Aurinkopaneelilla voi ladata akkua siellä.
 
Itse olen miettinyt muutamaa auton akkua (halpoja) ja niitten lataamista muutaman satasen aggrella. Siitä sitten invertterillä kiertovesipumpulle ja valoille virta. Näin siksi, että varsinkaan edulliset aggret ei tuota tarpeeksi laadukasta sähköä pienlaitteisiin. Lämmitys takalla.
 
T76 sanoi:
Millaisia virityksiä olette hankkineet tai suunnitelleet talveksi? Meillä ei maalämpöä kovin helposti millään varavoimalla pyöritetä, mutta onneksi on takka. Yleiseen sähkönkäyttöön olen ajatellut joko aggregaattia tai jotain vara-akkua kuten https://www.verkkokauppa.com/fi/product/692998/EcoFlow-River-Pro-kannettava-virta-asema - melko arvokasta. Mutta tuollaisella nyt jotain jääkaappia ja valoa muutaman tunnin pyörittäisi.

Laitteistot eivät jää turhiksi myöskään jatkossa, koska meillä on sähkötön mökki, jonne nämä voi viedä kesällä. Aurinkopaneelilla voi ladata akkua siellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän tommonen Aries paljoa tehoa ota pienemmän pään tehoilla ja on tietääkseni 1~ kompuralla, saako koneesta tehoa rajoitettua ja vastukset estettyä?
Jos on etumittari niin siitä näkisit paljonko imee tehoa...

Itse tuli painettua ostopainiketta pienen UPSin kohdalla jolla jumputtaa vesikiertoa semmosen pari tuntia eikun itseasiassa teorian mukaan 4h.
 
Ainakin Aries on kiinni 32A voimavirtaliittimellä, vaikka taitaakin vain 16A max 3-vaihetta ottaa..melko järeitä aggregaatteja mitä moiseen saisi. Tuo toki olisi paras ratkaisu, että olisi atlas copco autotallin kulmalla, joka automaattisesti lähtisi tekemään sähköä katkotilanteessa, ja talossa ei huomaisi mitään..
 
Pari isompaa 12V akkua ja pari erikokoista akkuinvertteriä lienee edullisin ja helpoin tapa saada varavirtaa jonkun aikaa.
 
T76 sanoi:
Ainakin Aries on kiinni 32A voimavirtaliittimellä, vaikka taitaakin vain 16A max 3-vaihetta ottaa..melko järeitä aggregaatteja mitä moiseen saisi. Tuo toki olisi paras ratkaisu, että olisi atlas copco autotallin kulmalla, joka automaattisesti lähtisi tekemään sähköä katkotilanteessa, ja talossa ei huomaisi mitään..
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän tuo aries ota kuin jotain ehkä 0.8kW pienimmällä tehollaan yhdestä vaiheesta, onko se tehty sähköisesti fiksusti että toimisi 1~ sähköllä siitä ei ole harmainta aavistusta.... mutta ei tuo liene ongelma sekään.
 
Minulla oli visio kytkeä 12v invertteri Renault Zoe(täys sähköauto) 12V akkuun. Tuo 12V akku saa sitten latausta auton DC-DC inverteriltä sieltä pikkuisesta 22kwh akustosta. Tuo DC-DC invertteri on mitoitettu ilmeisesti 200A maksimi virtaan. Pitää aloittaa testit maltillisilla tehoilla.
 
dbwarrior sanoi:
Minulla oli visio kytkeä 12v invertteri Renault Zoe(täys sähköauto) 12V akkuun. Tuo 12V akku saa sitten latausta auton DC-DC inverteriltä sieltä pikkuisesta 22kwh akustosta. Tuo DC-DC invertteri on mitoitettu ilmeisesti 200A maksimi virtaan. Pitää aloittaa testit maltillisilla tehoilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiks tuo tue V2L?
Vaatii sen pistotulpan tietenkin
 
Voishan sitä siksikin kutsua. 1 vaihe 3kw perus Sini invertteri tuo on jolla ois tarkotus talon yhtä vaihetta ruokkia, sen jälkeen kun pääkytkin on avattu
 
Jimi sanoi:
Iso 3-vaihe agrekaatti, katkon alkaessa pääkytkin auki ja syöttö 3-vaihepistorasiasta sisään niin ei tarvi taloon tehdä muutoksia.
Vaikka tuosta https://www.maceakauppa.fi/tuote/bensiinikayttoinen-aggregaatti-generaattori-95-kw-lutian-t12000e3/
Klikkaa laajentaaksesi...
Ajattelin itse vaan 2kw yxvaihe agree laittaa verkonvaihtokytkimellä syöttämään kaikkia vaiheita ja pääkytkin poikki ja samaten kaikki 3~ laitteet...
Siitä sitten järjellä pidetään päällä vain valikoiden laitteita.
 
T76 sanoi:
Millaisia virityksiä olette hankkineet tai suunnitelleet talveksi?
Klikkaa laajentaaksesi...
En minkäänlaisia. Ei tämä torppa parin tunnin sähkökatkoista niin paljon jäähdy, ettei siitä villasukilla selviäisi. Tuo ilpin tukilämmitys, eli vesikeskuslämmitys öljyllä, hoitaa kyllä lämmöt taas kohdalleen kun sähköt palaavat. Säiliö on juuri täytetty. :)
 
dbwarrior sanoi:
Minulla oli visio kytkeä 12v invertteri Renault Zoe(täys sähköauto) 12V akkuun. Tuo 12V akku saa sitten latausta auton DC-DC inverteriltä sieltä pikkuisesta 22kwh akustosta. Tuo DC-DC invertteri on mitoitettu ilmeisesti 200A maksimi virtaan. Pitää aloittaa testit maltillisilla tehoilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saman voi tehdä myös polttisautolla kun vaan pitää sen käynnissä. Autosta tulee aggrekaatti :)
 
Mekaniker sanoi:
Eiks tuo tue V2L?
Vaatii sen pistotulpan tietenkin
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ehkä kannata kytkeä suoraan akkuun - Zoesta en tiedä mutta näissä vekottimissa on nykyään sellaista turhaa viisautta että ne osaavat hätääntyä jos sähköä katoaa - koska jossain akun johdon paksunnoksessa on mittaus sille paljonko akkuun menee ja paljonko sieltä otetaan - jos kirjanpito ei täsmää akku julistetaan huonoksi eikä auto välttämättä mene sen jälkeen mihinkään. Eli kannattanee laittaa toinen napa auton runkoon - on melko todennäköistä että anturi on siinä puolessa.
 
VesA sanoi:
Ei ehkä kannata kytkeä suoraan akkuun - Zoesta en tiedä mutta näissä vekottimissa on nykyään sellaista turhaa viisautta että ne osaavat hätääntyä jos sähköä katoaa - koska jossain akun johdon paksunnoksessa on mittaus sille paljonko akkuun menee ja paljonko sieltä otetaan - jos kirjanpito ei täsmää akku julistetaan huonoksi eikä auto välttämättä mene sen jälkeen mihinkään. Eli kannattanee laittaa toinen napa auton runkoon - on melko todennäköistä että anturi on siinä puolessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Priuksessa voi ottaa 0.9-1.2kw teholla ulos 12v akun navoista. 230v akustolta tehdään muunnos ja polttomoottori käynnistyy tarpeen vaatiessa. Jossain väittivät että Priuksen voi pitää ”valmiudessa” tankillisella viikon. Näitähän käyttävät jenkeissä ihan asumiseen kun tuon lämpöpumppu tekee kaiketi myös lämmintä.

Sähkökatkoja varten itsellä juurikin tuo prius, dieselaggregaatti verkonvaihtokytkimeen liitettynä, hella ja takka.

tuskin niitä katkoja edes tulee.
 
Opel Amperan tai Chevy Voltin kanssa voi tehdä saman tempun, niissä taitaa olla 2 kW tehoinen DCDC-muunnin ajoakusta 12V sähköksi. Joku 1.5 kW siniaaltoinvertteri 12V akun napoihin, niin saa ainakin kriittisimmät sähköt pidettyä päällä niin pitkään kuin 35 litran tankissa on bensaa.
 
Kotona 2kVA bensiinikäyttöinen synkroniaggregaatti (on kiinteä lämpöeristetty pakoputki ja voi käyttää autotallissa; pitää myös talon melko lämpimänä hukkalämmöllä ilman ja rakenteiden välityksellä), toinen 0,8kVA invertteriaggregaatti. Useampi modified sine-invertteri (800W, autossa 600W, pitäisi tuoda mökiltä/veneestä vielä 1,5kW talveksi) ja yksi 300W siniaaltoinvertteri. Akkuja ei niin kummoisesti, eli autoissa n. 80Ah/12V ja 60Ah/12V, yksi LiFePo4 30Ah/12V ja melko iäkäs 100Ah/12V "vapaa-ajan akku". Erilaisia latureita on, muutaman ampeerin automaattilatureita ja perinteinen 12V/24V 50A laturi (toki on kytkimet pienemmällekin virtatasolle samoin kuin ajastinkello). Mökilläkin sentään agre ja pieni invertteri ja erilaisia latureita.

On myös oma ylimääräinen kiertopumppu pistotulppasyötöllä, jolla saan periaatteessa kaukolämmönkin toimimaan joten kuten aggregaatilla tai akulla/invertterillä, jos verkossa on painetta (runkoverkoston kiertopumppuja ja lämmitystä tuskin kokonaan katkaistaan seurauksena syntyvien riskien takia ja tuo on ilmaistu myös sähkön säännöstelyn priorisointilistalla). Täytyy vain mahdollisesti käydä ruuvailemassa säätöventtiilin käsikäyttövipua, jos sattui jäämään sopimattomaan asentoon sähkökatkon alkaessa. Mittari ei taida silloin edes pystyä mittaamaan kulutusta, kun käy verkkosähköllä,:confused:. Jälkimittarointi on sentään riippumaton verkosta (joten itse en selviä ilmaiseksi). Saksastahan moinen on periaatteessa tuttua toisesta yhteydestä käänteisenä ...
 
Vähän huonoksi on varautuminen jäänyt :( Ennen maakaapelointeja täälläkin oli miltei joka myrkyn yhteydessä useiden tuntien katkoja, jolloin ehti ongelmiakin tulla. Varavoiman rakentelut jääneet sikseen kun ei nykyään enää ole tarvinnut. Akku sentään on vielä paikallaan vaikka on jo 12 v vanha, se sytyttää pimeään aikaan muutamia kulkuvaloja stratekisiin paikkoihin ettei pilkkopimeässä tarvii tikkuja ja kynttilöitä etsiä.
Parin tunnin katkos päiväs aikaan ei paljon haittaa mutta tietysti pieni pelko että katkojensa kanssa kaatavat koko verkon ja silloin voi mennä useampia päiviä ilman sähköä.
 
lmfmis sanoi:
Miten nämä 3-vaihe aggrekaatit:

Tässä olisi tällainen halpa, mutta näissä 3-vaihe on 400vac...onko tässä jokin ero meillä käytössä olevaan 380vac, vai sama asia?

Klikkaa laajentaaksesi...
Heh, Suomessa on jo aikaa sitten 'vähän sotien jälkeen' ollut 400V jakelujännite. :cool:
 
lmfmis sanoi:
Miten nämä 3-vaihe aggrekaatit:

Tässä olisi tällainen halpa, mutta näissä 3-vaihe on 400vac...onko tässä jokin ero meillä käytössä olevaan 380vac, vai sama asia?

Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä on nykyään käytössä 400VAC tuo 380 on menneisyyttä, mutta kaikki laitteet kyllä toimii silläkin.
 
EU aikanaan harmonisoi jännitteet Euroopassa. Britannian 240V pudotettiin ja muiden 220V nostettiin 230V:iin. Nuo tähtijännitteet nousivat Suomessa samalla suunnilleen 380V -> 400V.
 
kotte sanoi:
Nuo tähtijännitteet nousivat Suomessa samalla suunnilleen 380V -> 400V.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sen verran täytyy täsmentää, että 400 V on pääjännite, 230 V vaihejännite. Näistä ensimmäinen on määräävä. Vaihejännite on noin 230 V, jos pääjännite osuu speksin mukaiseen 400 V arvoon. Tähtijännite lienee joku maallikkotermi.
 
tet sanoi:
Tähtijännite lienee joku maallikkotermi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sovitaan noin. Matalajänniteverkon syöttömuuntajan vaihekäämien (n. 230V) tähtipiste on kytketty 0-johtoon, joka on maadoitettu matkan varrella kuluttajille useasta kohdasta. Tuo pääjännite 400V siis tulee "tähden" sakaroiden välistä kahden 120o vaihe-erolla syötetyn käämin sarjajännitteenä ja vaihejännite puolestaan 0-/tähtipisteen/maan ja vaiheen eli tähden sakaran päästä.
 
T76 sanoi:
Laitteistot eivät jää turhiksi myöskään jatkossa, koska meillä on sähkötön mökki, jonne nämä voi viedä kesällä. Aurinkopaneelilla voi ladata akkua siellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Auton akku on tuollaisia virta-asemia paljon halvempi.

Kahteen sellaiseen on 1,5kW (max 2kW) ja 1kW (max 1,8kW ) invertteriä. Kuten jo todettu niin kun sellasen kytkee autoon niin saa tarvittaessa lisäsähköä. Toisella on ollut suunnitelma käyttää keskuslämmityksen polttimia. Toinen "aito" siniaalto, jolla voi sitten testata, että heräisikö aurinkosähköjärjestelmän invertterejäkin kaveriksi. Lähes kaikki laitteet on jo valmiiksi samassa vaiheessa.
 
gebwell ei kuulemma suosita pumpun ajamista aggregaatilla, mutta kompura kiinni ja pelkällä 6kW vastuksella voi pitää tönön lämpimänä.

Vaatisi tehokkaan 400V aggregaatin siis.
 
T76 sanoi:
gebwell ei kuulemma suosita pumpun ajamista aggregaatilla,
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehkä joutuvat ottamaan tommosen kanna koska sinne tuuppattas mitä sattuu agreja joiden sähkö huonoa eivätkä jaksa alkaa tuota puolta speksaamaan minkälainen kelpaisi... ja siis hyväksymään takuun piiriin.

T76 sanoi:
mutta kompura kiinni ja pelkällä 6kW vastuksella voi pitää tönön lämpimänä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossakin sitten myös se äly saa sitä agresähköä jotta osaa ohjata.

Onko siis se invertteri heillä semmonen heikko lenkki jota joutuvat varomaan sähkön laadun suhteen!?

Olis tietty mukava kuulla perusteluita miksi eivät suosittele.
 
Täällä kun on tietoa ja laskukykyistä väkeä niin kysyn.

Minulla autossa 180A laturi ja 100Ah akku. Kuinka paljon watteja 230V voin tuosta ottaa invertterillä ulos kun auto käy ja lataa?
 
pökö sanoi:
Täällä kun on tietoa ja laskukykyistä väkeä niin kysyn.

Minulla autossa 180A laturi ja 100Ah akku. Kuinka paljon watteja 230V voin tuosta ottaa invertterillä ulos kun auto käy ja lataa?
Klikkaa laajentaaksesi...

1000w jatkuvaa jos et tyhjennä akkua.

Akusta 120w 10 tuntia

Näistä pois invertterin hukka 10% about

Kierrokset jolla tuon lataustehon saa, kannattaa tarkistaa. Voi huutaa se auto ....
 
Vectra-A:n laturin diodit pääsi vaihtamaan jos laittoi yhtäaikaa puhalluksen täysille, takalasin- ja penkinlämmittimet, valot ja lisävalot samanaikaisesti päälle. Eli hieman kannattaa seurata paljonko laturia kuormittaa.
 
pökö sanoi:
Ei se huuda mutta ei takerruta kierroksiin
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen pari viikkoa testannut itsetehtyä "akkulaturia" bensakoneella ja laturi kyllä kuumenee reippaasti jos siitä ottaa ulos lähes 100% tehoa liian kauan= 4-5h 50%teholla alkaa olla jo liikaa sekin
Toki siinä on myöskin minkälainen säädin on laturissa, uusissa autoissa taitaa olla lämpötilavalvonta?
Normaaliautossa ilma liikkuu liikenteessä hyvin konepellin alla mutta auto seisoessa paikallaan tilanne on toinen
 
Tietääkö joku että vaativatko maalämpöpumput kolmivaiheista virtaa vai kelpaako kolme saman vaiheista syöttöä?

Toinen osittain asiaan liittyvä kysymys on että mitenköhän aurinkosähkön kolmivaiheinen invertteri käyttäytyy jos vaihe-ero on poikkeava tai joku vaihe on pimeänä? Tai jos syöttö on agrekaatilta.

Mietin V2L auton käyttämistä varavoimana. Tulisi yksi hankintasyy / -kriteeri lisää.
 
kotte sanoi:
Sovitaan noin. Matalajänniteverkon syöttömuuntajan vaihekäämien (n. 230V) tähtipiste on kytketty 0-johtoon, joka on maadoitettu matkan varrella kuluttajille useasta kohdasta. Tuo pääjännite 400V siis tulee "tähden" sakaroiden välistä kahden 120o vaihe-erolla syötetyn käämin sarjajännitteenä ja vaihejännite puolestaan 0-/tähtipisteen/maan ja vaiheen eli tähden sakaran päästä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, tiedän. Matalajännite on muuten taas joku maallikkotermi. Virallinen termi on pienjännite.

muoks: Tai tuossa tapauksessa kävisi myös termi alajännite, siis muuntajan näkökulmasta katsottuna toisiopuoli kun muunnetaan jännitettä alaspäin.
 
Viimeksi muokattu:
harb sanoi:
Tietääkö joku että vaativatko maalämpöpumput kolmivaiheista virtaa vai kelpaako kolme saman vaiheista syöttöä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Hmmm, jos vaiheet olisi merkitseviä, olisi myös niiden järjestys? Ja näin ei ollut.

Tuohan on helppo testata hyppylangalla kaikki yhteen vaiheeseen ...
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom