F750: suodattimet, ilmamäärät ja hyötysuhde

[Lämppäri65]

Moikka!

Minulla on Nibe F750 ja lämmitettävää pinta-alaa noin 200m2 (vesikiertoiset patterit). Lämmitystä tukemassa kaksi ILPpiä. Korvausilma tulee suoraan ikkunoiden yläpuolella olevista korvausilmaventtiileista. Ei tuloilman lämmitystä.

Ensinnäkin, minkälaista filtterimattoa porukalla on Nibeissä käytössä? Olen itse käyttänyt ihan perus G3-filtteriä, jota saa Bauhausista mattona. Olen vaihtanut sitä n. 3kk välein. Mutta satuin huomaamaan, että itse asiassa Niben virallisella sivustolla myydään laitteeseen G2-filtteriä (ja vielä aika suolaiseen hintaan). Onkohan tuolla G2/G3 isokin merkitys ilmamääriin? Tuo G2 taitaa olla aika harvaa tavaraa G3:een verrattuna. Ilmamäärämitoitus meillä on 77l/s (eli 270m3/h), joka on tehty alkuperäisellä laitteen mukana tulevalla filtterillä.

Toisekseen, mikähän tuon ilmamäärän vaikutus on kokonaislämmityksen hyötysuhteeseen? Ruotsalaisella värmepumpsforumilla mainitaan, että kun ilmamäärä nousee, niin kokonaishyötysuhde talon lämmitykseen kasvaa - vaikkakin kylmää korvausilmaa joudutaan ottamaan enemmän sisään. Onko jollain tarkempaa näkemystä, että miten on asian laita? Maalaisjärjellä jos ajattelee, niin ilmamääriä kasvattaessahan joudutaan ottamaan kylmää korvausilmaa enemmän -> enemmän lämmitettävää. Paraneeko Niben (ja siten koko talon lämmityksen) hyötysuhde jotenkin rajusti, kun ilmaa menee laitteesta enemmän läpi? Tällä hetkellä kompura jaksaa lämmittää ilman vastuksia noin -5C asti, ja näillä +8C keleillä kompura käy n. 20-60Hz välillä.

 

[Mikki]

Olen kanssa käyttänyt F750 kanssa Bauhaussin mattoa. En kyllä harvempaa laittaisi kun aika karkea tuo G3 mattokin on.

Ihan mielenkiinnosta.. millainen kokonaiskulutus on talossa ollut vuodessa tuolla yhdistelmällä? Ja onko talo millä leveysasteilla Suomessa?

 

[Lämppäri65]

Jees, mennään siis jatkossakin tuolla G3 matolla.

Talo sijaitsee Tampereella. Meillä oli Nibe 310p tässä talossa aikaisemmin (älvsbyhuset), ja siinä oli muuttaessa heti kompura paskana. Havahduttiin siihen, kun sähköä meni tammikuussa 220kWh päivässä.

Helmikuussa asennettiin tilalle Nibe 750 ja sillä on menty siitä asti. Harmillisesti en tiedä, mistä oikein näkee, paljonko se on kuluttanut sähköä. Kokonaiskulutus on ollut tänä vuonna tammi-syys yhteensä 20000kWh, mutta siihen mahtuu täyssähkön latailua paljon, ja toisaalta aurinkopaneelien tuotto ei näy tuossa.

Niben huoltovalikosta näkee jotain kilowattitunteja, mutta luvut tuntuvat oudoilta. Kompressorin aikatekijä on 4512kWh, mutta "lämmitys, vain kompr." 15800kWh. Pitäisikö tuo ymmärtää niin, että kompressori on ottanut sisään 4512kWh ja tehnyt sillä lämpöä 15838kWh..?

 

[Mikki]

En suoraan sanoen oikein tiedä luottaisiko tuohon energiamittariin mikä vehkeessä on. Mutta kyllä tuo COP oikealla hehtaarilla olisi mitä sinunkin lukemat on.

Käyttöveden lämmitys on sitten vielä erikseen laskurissa.

200m2 talossa tekisi kyllä hyvää jos olisi pientä tukilämmitystä pumpulle. Aika ylärajoilla ollaan PILPn kanssa. Eli hyvä ILP pienelle puhallukselle paikkaan mistä lämpö leviää hyvin. Tai takka tietenkin.

Ja sitten menolämpö niin alas kuin voi.

 

[arimika]

Moikka!

Minulla on Nibe F750 ja lämmitettävää pinta-alaa noin 200m2 (vesikiertoiset patterit). Lämmitystä tukemassa kaksi ILPpiä.

Kyllähä tuolla on 2 ILP mutta ne ei taida olla kunnolla tukemassa lämmitystä.

Onko Nibe 750 Tehdasasetukst vai oletko säätänyt jotakin arvoja. Onko niben uplink (maksullinen) käytössä?

 

[Lämppäri65]

Täytyy hieman korjata ja tarkentaa alkuperäistä postausta. Kämpässä on hieman monimutkainen lämmitysjärjestelmä, koitin yksinkertaistaa liikaa sitä tuohon AP:hen. Sori!

Lämmitettävää asuintilaa on tuo 200m2, kahdessa kerroksessa (keski ja ylä), ja kummassakin on yksi vanha ILP lämmittämässä.
Tähän on vielä lisäksi 100m2 lisää vesikiertoista lattialämmitystä kellarikerroksessa, jossa on vain autotalli ja varasto. Eli lämmitettävää aluetta on 300m2 kolmessa kerroksessa.

ILPit jaksavat lämmittää asuintilat hyvin, patterit ollut lähinnä tukemassa kovilla pakkasilla. Kellarissa lämmitys on toteutettu vesikiertoisella lattialämmityksellä, johon lämmin vesi tulee Oumanin läpi. Kellarissa on oma ilmanvaihto (+LTO), eli sieltä ei tule PILPiin poistoilmaa. Ilmeisesti aikaisemmalla omistajalla on ollut ajatuksena, että kun kellarissa on ollut radonia, niin sitä poistoilmaa ei ole haluttu tuoda PILPille (?).

PILPin tehtävä on siis ensisijaisesti lämmittää kellarin lattialämmitystä, toissijaisesti asuinkerroksien märkätiloja, ja viimeiseksi asuintilojen pattereita (vain kovilla pakkasilla - ILPpien pitäisi hoitaa tämä muuten).

PILPin asetuksien logiikan piti olla se, että tehdään lämpimämpää vettä, jotta 2/3krs vesipatterit pysyvät lämpiminä (märkätilat, WC:t) ja sitten Oumanilla on laskettu kellarin (pohjakrs) vesikiertoiseen lämmitykseen viileämpää vettä. Kellarin termostaatit on kaikki täysin auki ja Oumanilla on koitettu hakea sopivaa lämpökäyrää.

Niben asetuksia on jonkin verran muutettu silloin asennushetkellä liikkeen toimesta.
Lämpökäyrä 7+0. (Oumanilla menoveden lämpötila 27C...33C kellariin)
Minimimenovesi +32C.
Lämmityksen pysäytys +30C.
Lisäyksen pysäytys +5C (tuntuu, että noin -5C ulkolämpötilaan asti pelkkä kompressori on riittänyt).

Asteminuuttiasetukset:
Käynnistä kompressori: -250DM
Käynnistysero lisälämpö: -800DM
Lisälämm. portaiden ero: 100DM

Ajastus:
Yöaikaan 22-07 lämpökäyrään +3, jotta saadaan yösähköllä "ladattua" lämpöä alakerran lattialämmitykseen. Oumanilla on myös säätö, että lattiaan menee 22-07 vähän lämpimämpää vettä.

Nibe Uplink on käytössä, ja premium ostettu.

 

[arimika]

Täytyy hieman korjata ja tarkentaa alkuperäistä postausta. Kämpässä on hieman monimutkainen lämmitysjärjestelmä, koitin yksinkertaistaa liikaa sitä tuohon AP:hen. Sori!

Lämmitettävää asuintilaa on tuo 200m2, kahdessa kerroksessa (keski ja ylä), ja kummassakin on yksi vanha ILP lämmittämässä.
Tähän on vielä lisäksi 100m2 lisää vesikiertoista lattialämmitystä kellarikerroksessa, jossa on vain autotalli ja varasto. Eli lämmitettävää aluetta on 300m2 kolmessa kerroksessa.

ILPit jaksavat lämmittää asuintilat hyvin, patterit ollut lähinnä tukemassa kovilla pakkasilla. Kellarissa lämmitys on toteutettu vesikiertoisella lattialämmityksellä, johon lämmin vesi tulee Oumanin läpi. Kellarissa on oma ilmanvaihto (+LTO), eli sieltä ei tule PILPiin poistoilmaa. Ilmeisesti aikaisemmalla omistajalla on ollut ajatuksena, että kun kellarissa on ollut radonia, niin sitä poistoilmaa ei ole haluttu tuoda PILPille (?).

Onko sulla pelkkä 750 vai onko siinä lisäksi sam yksikkö?

Käyttäjä "Mikki" on viime talvena viritellyt omaaansa radon imurin ja saanut siitä "lisätehoa" laitteeseensä linkki https://lampopumput.info/foorumi/threads/f750-ajatuksia-miten-laitteesta-kaikki-irti.32280/

PILPin tehtävä on siis ensisijaisesti lämmittää kellarin lattialämmitystä, toissijaisesti asuinkerroksien märkätiloja, ja viimeiseksi asuintilojen pattereita (vain kovilla pakkasilla - ILPpien pitäisi hoitaa tämä muuten).

Mikä asteista vettä menee kellariin? ja mikä siellä lämpötila? samat kysymykset noihin märkätilat ja Wc tilat

PILPin asetuksien logiikan piti olla se, että tehdään lämpimämpää vettä, jotta 2/3krs vesipatterit pysyvät lämpiminä (märkätilat, WC:t) ja sitten Oumanilla on laskettu kellarin (pohjakrs) vesikiertoiseen lämmitykseen viileämpää vettä. Kellarin termostaatit on kaikki täysin auki ja Oumanilla on koitettu hakea sopivaa lämpökäyrää.

Niben asetuksia on jonkin verran muutettu silloin asennushetkellä liikkeen toimesta.
Lämpökäyrä 7+0. (Oumanilla menoveden lämpötila 27C...33C kellariin)
Minimimenovesi +32C.
Lämmityksen pysäytys +30C.
Lisäyksen pysäytys +5C (tuntuu, että noin -5C ulkolämpötilaan asti pelkkä kompressori on riittänyt).

Ekana ainakin tuota lämpökäyrää kannnattta "loiventaa"

Asteminuuttiasetukset:
Käynnistä kompressori: -250DM
Käynnistysero lisälämpö: -800DM
Lisälämm. portaiden ero: 100DM

Ajastus:
Yöaikaan 22-07 lämpökäyrään +3, jotta saadaan yösähköllä "ladattua" lämpöä alakerran lattialämmitykseen. Oumanilla on myös säätö, että lattiaan menee 22-07 vähän lämpimämpää vettä.

Nibe Uplink on käytössä, ja premium ostettu.

Hyödyttääkö kellarikerroksen liikalämmitys yöllä ylempiä kerroksai vai tarkoititko tuolla muuta?

Tämän ketjun linkeistä voi lukea jos vaikka avautuisi tuon Niben säätäminen
https://lampopumput.info/foorumi/threads/f750-ja-rakentamisen-aikaiset-asetukset.30795/#post-445620

 

[Lämppäri65]

Moikka,

Mulla on vain tuo F750, ilman SAM yksikköä. Raitisilma tulee suoraan ulkoa ikkunoiden päältä.

Mikä asteista vettä menee kellariin? ja mikä siellä lämpötila? samat kysymykset noihin märkätilat ja Wc tilat

Kellariin menee näillä pikkuplussakeleillä n. 27C vettä. Siellä on 21 astetta, paitsi WC/kylppärissä on 22,5C ihmisen korkeudella.
Olen pohtinut, että onko tuo 22,5C riittävä kylpyhuoneeseen (kosteusvauroita jne. miettien). Joissain paikoissa ohjeistetaan, että kylppärissä pitäisi olla 24C+ astetta. Toistaalta esimerkiksi helen.fi ohjeistaa, että "lattialämmitys kannattaa säätää niin, että lämpö ei tunnu jalkaa vasten, mutta lattia ei tunnu kuitenkaan epämiellyttävän kylmältä." Tällä hetkellä se on juurikin noin.

Minulla on alakerrassa kaikki termostaatit auki (huonekohtaisten termareiden pyynti +35C - Ouman rajoittaa kaikkia yhtäaikaa), joten pelkästään vessan lattian lämmitys on haastavaa.

Ekana ainakin tuota lämpökäyrää kannnattta "loiventaa"

Loiventaa, eli mielummin jokin 5+2 tai 5+3 systeemi?

Hyödyttääkö kellarikerroksen liikalämmitys yöllä ylempiä kerroksai vai tarkoititko tuolla muuta?

Joo, tämä oli ajatuksena. Yösähkö on meillä n. 20% halvempaa, joten ajattelin, että yöllä PILPin ja kellarin lattialämmityksen kummankin lämpökäyrää nostetaan 22-07 aikana. Kellarista lämpö nousee ylös asuinkerroksiin.