DIY: yksilevyisten patterien vaihto C22:iin

V

VILPforRookie

Jäsen
VILPin (Panasonic T-CAP split 12kW) myötä hankin uudet patterit (11 kpl, C22), tarjotun asennushinnan ollessa kaksi kertaa patterin hinta tuli mieleeni asentaa ne itse.
Hieman nettiä selatessani ja 'ohjeita' lukiessani ymmärsin että se voisi olla mahdollista.
En ole minkään alan asiantuntija (silti pari 50 luvun autoa entisöinyt, pääasiassa netin avustuksella;))
Perustietoa: entinen öljylämmitystalo 70 -luvulta, yksitasoinen, Etelä-Karjalassa jos sillä on merkitystä...
Haen tähän vain hieman tukea projektille, mikä kaikki voi mennä pieleen?
 
VILPforRookie sanoi:
VILPin (Panasonic T-CAP split 12kW) myötä hankin uudet patterit (11 kpl, C22), tarjotun asennushinnan ollessa kaksi kertaa patterin hinta tuli mieleeni asentaa ne itse.
Hieman nettiä selatessani ja 'ohjeita' lukiessani ymmärsin että se voisi olla mahdollista.
En ole minkään alan asiantuntija (silti pari 50 luvun autoa entisöinyt, pääasiassa netin avustuksella;))
Perustietoa: entinen öljylämmitystalo 70 -luvulta, yksitasoinen, Etelä-Karjalassa jos sillä on merkitystä...
Haen tähän vain hieman tukea projektille, mikä kaikki voi mennä pieleen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Eise niin ihmeellistä hommaa ole. Helposti kyllä sotkuista, pattereissa tuppaa olemaan mustaa mönjää joka on pienihituista - sitä ei haluaa siivota mistään pois, koreografia pitää miettiä niin että lurahdukset menevät johonkin rättiin tms. Toinen askare on saada vanhat putkenpäät kohtaamaan uudet patterit - siinä voi tarvita vaikka mitä supistuspalaa ja epäkeskoa. Jos pattereissa käytetään termareita ne kannattaa vaihtaa samoilla sotkuilla.
 
"siinä voi tarvita vaikka mitä supistuspalaa ja epäkeskoa. Jos pattereissa käytetään termareita ne kannattaa vaihtaa samoilla sotkuilla."

- tämä on se mikä hieman arveluttaa, koska uudet patterit ovat kauempana seinästä, niin tarvitaan jotain millä se hoidetaan.
Jotain epäkeskoliittimiä on myynnissä, mutta sopivatko ne just minun tapaukseen ja sitten joku joustava liitin myös (mutta sen hinta about 40€ kpl eli 80 € patteri tuntuu aika kovalta)
- tähän ei taida olla parempaa/edullisempaa tapaa hoitaa sivuttaissiirtoa?
 
Mitäs jos yrittäisi saada jonkun putkarin vaihtamaan yhden patterin ja seuraa tarkasti miten homma tehdään?
 
VILPforRookie sanoi:
"siinä voi tarvita vaikka mitä supistuspalaa ja epäkeskoa. Jos pattereissa käytetään termareita ne kannattaa vaihtaa samoilla sotkuilla."

- tämä on se mikä hieman arveluttaa, koska uudet patterit ovat kauempana seinästä, niin tarvitaan jotain millä se hoidetaan.
Jotain epäkeskoliittimiä on myynnissä, mutta sopivatko ne just minun tapaukseen ja sitten joku joustava liitin myös (mutta sen hinta about 40€ kpl eli 80 € patteri tuntuu aika kovalta)
- tähän ei taida olla parempaa/edullisempaa tapaa hoitaa sivuttaissi
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen meille vaihtanut C21 ja C22 pattereita vanhojen yksi- ja kaksilehtisten tilalle. Ei ole tarvittu mitään väliosia. Alapäässä vaan venttiili kiinni ja ylhäällä termostaatti kiinni. Sitten voi löysätä ilmaruuvin, jotta mahdolliset paineet häipyy. Sitten tarvitaan pesuvati alayhteen alle. Löysäät alayhteen mutteria ja sitten sama juttu ylhäällä, alkaa vesi tulla ulos. Sen jälkeen mutterit auki ja uusi patteri paikalle ja ilmaus.
Seinäkiinnikkeetkin kannattaa tarkistaa, että sopiiko vanhat vai tarvitaanko uusia.
Rohkeasti vaan yksi patteri kerrallaan. Patterin korkeus kannattaa pitää samana kuin vanhan, niin kiinnitykset on samat.
 
VILPforRookie sanoi:
"siinä voi tarvita vaikka mitä supistuspalaa ja epäkeskoa. Jos pattereissa käytetään termareita ne kannattaa vaihtaa samoilla sotkuilla."

- tämä on se mikä hieman arveluttaa, koska uudet patterit ovat kauempana seinästä, niin tarvitaan jotain millä se hoidetaan.
Jotain epäkeskoliittimiä on myynnissä, mutta sopivatko ne just minun tapaukseen ja sitten joku joustava liitin myös (mutta sen hinta about 40€ kpl eli 80 € patteri tuntuu aika kovalta)
- tähän ei taida olla parempaa/edullisempaa tapaa hoitaa sivuttaissiirtoa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kannattaa ehkä ensin mitata kuinka suuri ero syyvyydessä tulee, joku pari senttiä. Ja onko korkeuseroa. Riippuen putkivedoista voit tarvita epäkeskoja tai sitten ei, riippuu kuinka rautaputket joustaa. Joskus ne joustaa, joskus ei. Epäkeskoja voi pyöritellä niin että kaikki 0...max saa toteutettua mutta silloin joutua tekemään putkimuutoksia. Kaikki riippuu siis putkivedoista, Ja tietysti pattereiden fyysisitä eroista. Ja kuva auttaisi asiaa.
 
Patterivalinnallakin on väliä, suurimmalla osalla C22/K22 pattereilla nuo yhteet ovat patterin keskilinjassa mutta Radiaattoritehdas Salomaan tuotteissa yhteet ovat seinäpuoleisen levyn tasalla, siinä voittaa heti pari senttiä säätöä. Helpointa noille olisi varmaan tehdä komposiitista välipalat jolla uudet patterit saa vanhoihin putkiin kiinni. Vaatii toki et jostain saa käyttöönsä puristuskoneen. Tavanomaisessa asennuksessa jossa putket tulevat alhaalta niin tuloputki yleensä joustaa jotenkuten mutta paluupuoli on monesti niin lyhyt ettei siinä paljon joustoa ole. Minulla on jossain langassa foorumilla kuvat siitä kun täällä tein tuon saman operaation, silloin tein patteriheitoilla ja Salomaan pattereilla, en komposiitista.
 
Uuden ja vanhan eroavaisuudet liitännöissä näkee rullamitalla. Siitä sitten etukäteen tarvittavat osat työmaalle, tai ammattilainen.
 
Jukira.fi markkinoi epäkeskoja, helpottaa asennusta jonkun verran
Uudet patterit ulkonevat enemmän vanhoihin nähden joten välillä pääsee todella helpolla käyttämällä kulmamallinen venttiili ja piippu-osa tai joskus joutui käyttämään puoli päivää yhden patterin kanssa;-)

Kuvalla saa paremman näkymän aiheesta

Toisessa lähikuva makuuhuoneen putkista, näin se menee kun vaihtaa 2x suuremmat mitä oli
 

Liitetiedostot

  • Epäkeskoja.png
    Epäkeskoja.png
    118,5 KB · Lukukerrat: 606
  • IMG_0104-9.png
    IMG_0104-9.png
    290,9 KB · Lukukerrat: 542
Viimeksi muokattu:
täällä meni helposti vanhoilla putkilla ilman lisäosaa (paitsi sauna, seinän läpi putket ja heti siinä patteri). Saman korkuista vaan ja kun putkivedot on katonrajassa ylhäältä alas ilman kiinnikkeitä.
 
Oisko termarin ja yhdistäjän siirto patterriin ja kuparilla ja helmellä jatkos nykyiseen termarin kohtaan ok? Yhdistäjöavain, yhdistäjä ja sopiva helmiliitin, ne riittänee?
 
Ihan mielenkiinnosta (en pysty nyt varmistamaan, koska en ole talossa kuin vasta viikon kuluttua), mistä päättelette että tuo, jos oikein ymmärsin, sinisellä merkitty osa olisi kuparia?
Jos tästä kyse, niin yläosa vois olla 'helppo' kunhan keksin miten ja millä kuparin taivuttelen sopiviin kulmiin ja liitän? @HelaKammo puhui helmistä, ne on tuttuja käyttövesijutuista (joskus siirtänyt hanojen paikkoja kuparilla), ilmeisesti samasta asiasta kyse? Tosin ei hajuakaan mikä on yhdistäjäavain ja mihin sitä käytetään...
Alaosa voisi onnistua @Mekaniker vinkkaamilla epäkeskoilla?
 

Liitetiedostot

  • kupari.JPG
    kupari.JPG
    43,5 KB · Lukukerrat: 553
VILPforRookie sanoi:
Ihan mielenkiinnosta (en pysty nyt varmistamaan, koska en ole talossa kuin vasta viikon kuluttua), mistä päättelette että tuo, jos oikein ymmärsin, sinisellä merkitty osa olisi kuparia?
Klikkaa laajentaaksesi...
Siniseksi merkattu on takuuvarmasti ns mustaa rautaa ja yhtä varmasti lattiasta läpi tuleva on kuparia.
 
En tiedä kuparista, mutta puhtaaseen sinnkkiin ainakin helmi käy. Yhdistäjä kannattaa tehdä patteriin, kuten yleensä, joten jos kuparia, niin vielä helpommin.
 
Joku noita teräskäyriä jo aiemmin ehdotti, tuohon ne saattaisi sopia kohtuu näppärästi. Patterin menopuoli ei ole ongelma teki tuon sit miten tahansa ja millä tahansa mutta tuo paluuputki on sekä lyhyt että aika ahtaassa paikassa. Joustoliittimet olisivat varmaan helpoin tapa toteuttaa tuota ja kauneushan on tunnetusti katsojan silmissä.

www.onninen.fi

ONNINEN KÄYRÄ 90 S/U MUSTA 3/8 MUSTA | Kierreliittimet

Mustat kierreliittimet valmistetaan EN1562 standardin mukaisesti. Kierre ISO 7-1 standardin mukainen. Paineluokka 25bar 120C asteessa.
www.onninen.fi www.onninen.fi

Vanhoissa pattereissa oli yuseimmiten 3/8" yhteet kun taas uusissa on järjestäen 1/2" eli jos käyttää vanhaa putkikokoa niin mitä todennäköisemmin joutuu supistamaan patteriyhteet. Siihen tarkoitukseen löytyy tiivisteellinen supistusnippa.

www.onninen.fi

ONNINEN PATTERIN SUPISTUS 3/8x1/2 S/U O-RENKAIN | Patteriventtiilit ja patteritermostaatit

Patterin ilmaruuvi
www.onninen.fi www.onninen.fi
 
pökö sanoi:
Kupariin se helmi nimenomaan kuuluu vesijärjestelmissä, ohutseinämäiseen sinkkiputkeen se sopii kyllä kokonsa puolesta muttei ole siihen varsinaisesti tarkoitettu
Klikkaa laajentaaksesi...
Viime kesänä purkaessa tuli rintsikassa vastaan mustan rautaputken päälle tehty 'helmilitos', mutta siellä oli O-rengas tiivistämässä. Liitin oli aika monimutkainen ja näytti kalliilta, osat oli tehty vimpan päälle.
 
VesA sanoi:
Viime kesänä purkaessa tuli rintsikassa vastaan mustan rautaputken päälle tehty 'helmilitos', mutta siellä oli O-rengas tiivistämässä. Liitin oli aika monimutkainen ja näytti kalliilta, osat oli tehty vimpan päälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Noita käytetään saneereuksissa kun kierrettä ei pääse tilan vuoksi tekemään ja hitsata ei voida tai ei haluta.
 
Large sanoi:
Omassa talossa on joku aikanaan toteuttanut patterinvaihdon näin.

Näytä liitetiedosto 81581
Klikkaa laajentaaksesi...
Homma ollut jäissä muiden kiireiden takia...
Kyselin nyt viideltä putkifirmalta hinta-arviota, yksi vastasi, aika ympäripyöreästi... Ei innosta antaa avointa shekkiä ja olen päättänyt tehdä tämän itse lämmityskauden loputtua. Alaosien liitäntöjen toivon onnistuvan jollain epäkeskoliittimellä.

Mutta miten tuo patterin ja termarin välinen yläputki, kuten kuvassa, en ehkä ihan tuohon pyrkisi. Pitäisi saada tehtyä 'yhdellä putkella', mutta mitä materiaalia kannattaisi käyttää kun ottaa huomioon että joudun vuokraamaan putken muokkaamiseen, mahdollisten kierteiden tekemiseen tms. tarvittavat koneet?
 
Uuteen patteriin kiinnikkeet kiinni ja mitta käteen!
Jos saat alapään sopivaksi epäkeskoliittimellä , niin käyhän se epäkesko sinne yläpäähänkin
 
misa64 sanoi:
Jos saat alapään sopivaksi epäkeskoliittimellä , niin käyhän se epäkesko sinne yläpäähänkin
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehkäpä, mutta esteettisyyden vuoksi nimenomaan haluaisin välttää 'ylimääräisiä' osia.
Tavoitteena hoitaa yläosa yhdellä putkella. Ei vain hajua mitä materiaali kannattaisi putki olla ottaen huomioon että minulla ei ole mitään 'putkityökaluja', joudun siis vuokraamaan niitä
 
VILPforRookie sanoi:
Ehkäpä, mutta esteettisyyden vuoksi nimenomaan haluaisin välttää 'ylimääräisiä' osia.
Tavoitteena hoitaa yläosa yhdellä putkella. Ei vain hajua mitä materiaali kannattaisi putki olla ottaen huomioon että minulla ei ole mitään 'putkityökaluja', joudun siis vuokraamaan niitä
Klikkaa laajentaaksesi...
Voisihan väliputket toteuttaa myös ihan perinteisillä kierreosilla ja käsikierrepakalla. Tuollaiset puolet tuuman tai jopa 3/4" putkeen tekee kierteet käsinkin melko kätevästi ja naarasmuhvit eivät monta euroa maksa kappaleelta. Tarvitaan tietenkin rautaputkileikkuri, kierrepakka, parit putkitongit ja mielellään putkenkiinnitin penkkiin, vaikkakin isokokoisella ruuvipenkillä tai vastaavallakin voisi pärjätä. Onhan tuossa hiukan hommaa ja parista muutamaan sataseen menee työkaluihin riippuen siitä, "säveltääkö" työkaluista noista osan.

Patterit ovat sikäli palkitseva kohde kierreliitetyille putkille, että radiaattorin kummassakin standardiliittimessä on valmiina pallokartioliitin, eli asennuksen saa muitta mutkia tehdyksi, kun vain jatkaa alkuperäisiä putkia oikeaan suuntaan. Kierrepakalle pitåisi kuitenkin löytää riittävästi tilaa niin, että mahtuu seinän ja putken väliin (ellei ole jo valmiina kierteytettyä putkeosaa, jonka päähän voi jatkaa) ja putkiston pitää olla sen verran kunnossa, että kestää kierteiden väännön (vaikkain kunnon putkitongilla voi pitää vastaan päästään kierteytettävästä putkesta). Putkiin saa pieniä mutkia väännetyksi joko kylmänä tai hehkuttamalla puhalluslampulla tms. Kierteytettyn päähän voi liittää suoran putken ja päälle sujuttaa paksumman vääntöavuksi (tai käyttää jotakin akselitankoa vääntöapuputken sisään sujutettuna).
 
kotte sanoi:
Voisihan väliputket toteuttaa myös ihan perinteisillä kierreosilla ja käsikierrepakalla. Tuollaiset puolet tuuman tai jopa 3/4" putkeen tekee kierteet käsinkin melko kätevästi ja naarasmuhvit eivät monta euroa maksa kappaleelta. Tarvitaan tietenkin rautaputkileikkuri, kierrepakka, parit putkitongit ja mielellään putkenkiinnitin penkkiin, vaikkakin isokokoisella ruuvipenkillä tai vastaavallakin voisi pärjätä. Onhan tuossa hiukan hommaa ja parista muutamaan sataseen menee työkaluihin riippuen siitä, "säveltääkö" työkaluista noista osan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kierreosien ongelma on että seinän läheisyydessä vain suoraa putkea voi kiertää, kaikki pokkaukset missä on käännöksiä yleensä hitsataan (tai puristetaan jos käytetään kuparia).
 
VILPforRookie sanoi:
Ihan mielenkiinnosta (en pysty nyt varmistamaan, koska en ole talossa kuin vasta viikon kuluttua), mistä päättelette että tuo, jos oikein ymmärsin, sinisellä merkitty osa olisi kuparia?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo osa voi taivutetusta 15mm kuparista eli lähes sama ulkomitta 3/8" putken kanssa
Tee näin:
- Sovella yksi patteri alaliittimestä seinään kiinni
- Mittaa yläputken "viiksien" pituutta apuna vaikkapa suorakulmainen pahvinpala ja paksu rautalanka, tarkista jos muut patterit osuu suhtkoht samaan mittaan. Pitää olla kaksi taivutusta, yksi pysty-vaakasuoraan sekä osataivutus patterin uusi ulkonema seinästä. Vanha putken ulkonema seinästä alhaalta mitattuna miinus uuden patteriliitoksen ulkonema seinästä. Eli kuvan mukainen taivutus

42928-fe6b2039197e6eb3f70b513a98f5b23a.jpg

Kuva "lainattu"Large viestistä;-)
- Tilaa tarvittavat kappaleet valmiiksi taivutettuna pienellä ylimitoituksella LVI-liikkeestä ja sopivat puserrusliitin osat: Kuvasta katsottuna 3/8" ulkokierre/ 15mm ja 3/8" sisäkierre/ 15mm

VILPforRookie sanoi:
Jos tästä kyse, niin yläosa vois olla 'helppo' kunhan keksin miten ja millä kuparin taivuttelen sopiviin kulmiin ja liitän? @HelaKammo puhui helmistä, ne on tuttuja käyttövesijutuista (joskus siirtänyt hanojen paikkoja kuparilla), ilmeisesti samasta asiasta kyse?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä
VILPforRookie sanoi:
Tosin ei hajuakaan mikä on yhdistäjäavain ja mihin sitä käytetään...
Klikkaa laajentaaksesi...

PATTERIVENTTIILIAVAIN ROTHENB RÄIKÄLLÄ 73297 39,00 €​

Tuotekoodi: 4004625001639
EAN: 4004625001639
Uusi yhdistäjä seuraa aina uuden venttiilin mukana, aloituskuvassa oleva paluuventtiili on hyvä vaihtaa uuteen=vuotaa jonakin päivänä...


On ehdotettu tämä muunnos patteriliitoksiin, minä olen noita vaihtanut "pussikaupalla" sen takia että alkavat tihkua ja sitten kierteet on pilalla= patteri uusiksi... Syy ettei nuo ole luotettavia on niiden todella lyhyt kierreosa, pieni sivuttaisvääntö riittää että löystyy
Poistoon.png

Jos tarvitsee muunnosta esim. 3/8" venttiilille ->1/2" patterille löytyy tämä:

PATTERILIITIN ORAS 443850 STABILA PRO 3/8x1/2 KOVA Tuotekoodi 4032043​


Aikaa menee patterivaihdossa, yksi patteri voi viedä koko päivän ;)
 
Espejot sanoi:
Kierreosien ongelma on että seinän läheisyydessä vain suoraa putkea voi kiertää, kaikki pokkaukset missä on käännöksiä yleensä hitsataan (tai puristetaan jos käytetään kuparia).
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitää paikkansa, mutta jos on tilaa tehdä kierteet suoran putken päähän, useimmiten perään mahtuu minimisäteinen 90o kulma (kierrettynä käytettävissä olevaan tilaan) tai suora jatkosmuhvi, joiden perään sitten on taas enemmän vapausasteita jatkoputkistolle. Hampulla tiivistettyjä kierteitä voi myös hiukan kiertää asennusvaiheessa takaisin auki päin tai ennakolta hiukan "yli", millä usein saa väliaikaista lisätilaa jatkoputkiston asennuksille periaatteessa pala kerrallaan (vaikkakin kannattaa leikata, kierteyttää ja sovittaa koko osuus ennakolta ilman tiivistystä kokonaisuudessaan vaikkapa maalarinteipillä väliaikaisesti tuettuna, jottei tiivistyksen jälkeen tarvitse purkaa mitään mahdollisten mittausepätarkkuuksien takia, kun voi vielä trimmata kierteytyksen pituutta ja niistää putken kierrepäästä tarvittaessa hiukan pois).
 
Nyt olis sitten itelläkin patterinvaihto-sulkeiset edessä, 1-lehtiset 2-lehtisiksi. Vanhat patterit 3/8 liitännällä ja uudet 1/2. Supistusnipat ja 25 mm sivuun siirtäjät hankittu. Supistusnipoissa on O-renkaat, voiko niihin luottaa vai laitanko teippiä lisäksi tai heitän renkaan pois ja korvaan teipillä? Nipat tulee patteriin kiinni.
Tarkoitus jättää vanhat patteriventtiilit ja isännänventtiilit paikalleen ja toive on että ne saa suljettua "riittävästi". Kahden patterin kanssa joutuu tekemään hiukan uutta putkitusta.
1. Kysymys: Miten hanskaan patterin sisältä valuvan veden. Paljonkohan sitä valuu ulos ennen kuin saan tulpat paikalleen, ilmeisesti kaikki kun tulppaaminen ei onnistu ihan hetkessä.
2. Kysymys: Tuleekohan tästä yhtään mitään?
3. Kysymys: Kaikki vinkit ja kikkakolmoset aiheeseen liittyen tervetulleita.
 
Käytä niitä o-renkaita suosiolla, kyllä se liitos niillä pitää.

Joku astia siihen liitoksen alle ja luonnollisesti kaikki kiertovesipumput ja sulut kiinni systeemistä niin ei sieltä ihan valtoimenaan vettä tule, pyyhkeitä toki kannattaa olla käsillä. Sama patterijumppa tuli aikanaan tähän omaan purulaatikkoon n. 10v sitten tehtyä, helppo homma kun ekan patterin kanssa tekee rauhassa harjoitellen.
 
Voiko tuossa jumpassa hyödyntää märkäimuria?
Omissa putki projekteissa ollut kyllä hyviä kokemuksia jos jostain valuu vettä ja se pitäisi saada talteen hallitusti. Toki ne pyyhkeet varmistamassa...
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom