lämpötilan alentaminen poissollessa

[Pinelope]

Hei!
Kertokaapa hyvä kaverit minulle, kannattaako paritaloni (90 neliötä) ilpun lämpötilaa alentaa esim. 16 asteeseen seuraavissa tilanteissa:
- kun lähden aamulla töihin siihen saakka kunnes palaan töistä, poissaoloaika on siis n. 10-12 tuntia
- kun olen koko viikonlopun poissa; lähden pe aamuna ja palaan su iltana (poissaolo 2,5 vrk)
- kun olen viikon lomamatkalla
Olen kuullut jostain, että eniten vie sähköä itse lämmitysvaihe kuin lämpötilan jatkuva ylläpito (vrt. sähkösauna). Tähän aikaan vuodesta ilppu on siis ainoa lämmönlähde, kunnes pakkasilla laitan sähköpatteritkin päälle.
Kiitos vastauksesta! Terveisin reilun puolivuotisen ilpun (PanaE9 jotain) omistaja,
Pinelope ???

 

[HarVen]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Itseäni myös kiinnostaa tuon hyödyllisyys ???

Nyt uudella 2 vrk:tta pyörineellä Toshiballa olen Memo/Preset -asetukseen
pudottanut lämpötilan 22:sta kolme astetta 19:sta ja puhallinnopeuden 1:lle.

Yöksi ja töihin lähtiessä tuolla Preset nappulalla tuo pudotus ja takaisin
tullessa nostan lämpöpyynnin 22:een ja puhallinnopeuden 2 tai 3:een.

Onko jollain tietoa tuon hyödyllisyydestä vai meneekö "säästö" tuohon
lämpötilan nostoon? Tosin ainakin vielä näillä keleillä vie vain n. puoli
tuntia kun lämpö on jo noussut pari astetta.

Ajattelin, että lyhyissä alle vrk:n pudotuksissa tuskin kannattaa isompia
pudotuksia tehdä, koska vie sitten pidemmän ajan kun joutuu sen taas nostamaan.

 

[plundstrom]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Jos ihan fysikaan lakien mukaan ajatellaan, niin jokainen sekuntti jossa huoneen lämpötila on alemmalla tasolla, säästää energiaa. Asunnon energian tarvehan on sama mitä asunnosta vuotaa lämpöä ulos. Lämmön ulosvirtaus on taas suorassa suhteessa ulko- ja sisälämpötilojen eroon.
Asunnon energiankulutus voidaan laskea summana lämpötilaero x asuntokohtainen vakio. Tämä kun lasketaan tutkittavan aikajakson yli, esim kerran sekunnissa, niin saadaan käytetty (=haaskattu) energia.

Eli aina säästetään kun vietetään vaikkapa vain yksi sekuntti alhaisemmassa lämpötilassa. Tosin säästö on minimaalisen pieni, mutta kuitenkin. Tähän ei mitenkään vaikuta se, että ollaanko lämpötilaa nostamassa (palaamassa normaaliin) vai laskemassa. Jokainen sekuntti on itsenäinen. Ne jotka väittää, että säästöt menetetään lämmön nousujakson aikana, unohtavat että nousuun tarvitaan vain se energia mitä laskun aikana säästettiin. Nousun ja laskun välillä, mukaan lukien alkuhetki ja päätöshetki, oltiin koko ajan normaalilämpötilan alapuolella, jolloin myös kaikki ne sekunnit säästettiin. Eli säästö alkaa siitä hetkestä kun huoneen lämpötila alkaa putoamaan ja päättyy siihen hetkeen kun lämpötila palaa takaisin normaaliin.

Käytännön rahassa mitattavia säästöjä tuskin saadaan kovin lyhyillä katkoilla, esim. päivällä lämpöä pudottamalla muutamaksi tunniksi. Viikonlopun ja viikon pudotus näkyy jo varmasti lämpölaskussa. Säästön vastapainona tässä on tietysti asumismukavuus. Ei varmaan ole kiva jos joka ilta suurin osa ajasta menee palellessa ja odotellessa lämmön nousua takaisin sopivaksi.

 

[janti]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Pistorasiaan asennettava viikkoajastin on edullisin tapa laskea ILPin lämpötilaa ellei sitten laitteessa ole sille omaa ajastinta.

Voihan noi sähköpatteri ja muut varsinaiset lämmittimet laittaa minimiin esim. 14-16 astetta.
Ulkolämpötilasta ja ilmanvaihdon tehokkuudesta riippuen ILPin katkaisun jälkeen lämpötila lähtee hitaasti laskemaan riippuen myöskin talon lämmöneristyksestä. Helpointa lämpötilan laskunopeus on testata itse se omalla asunnolla.

 

[Kari]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Toki onnistuu kellolla mutta siinä onkin juuri se ikävä puoli että sillon ei ILP:in puhallusta ja säästöä saada aikaan pitkien poissaolojen aikana. Se on sinänsä kumma että kunnollista ohjelmoitavaa lämpätilan pudotusta ei mistään ILP:stä löydy.

Mutta siis asiahan oli että kannattaako pudottaa lämpötilaa. Niin kannattaa tietenkin koska mitä isompi lämpötila ero sitä suuremmat häviöt. Vai kannattaako?

ILP:n veivaaminen töissä olo ajaksi pienemmälle voi olla jopa häviöllisempää kun pitää sitä jatkuvasti samassa.
Saattaa olla jopa parempi kun nostaa lämpötilaa pois lähtiessä ja laskee pikkusen kun tulee himaan.
Riippuu tietenkin talosta jne. Jos on vaikka täystiili talo niin sillonhan ILP:n hyötysuhdetta voi käyttää hyväkseen varaamalla päivällä lämpimämmän ilman avulla taloa ja pudottaa yöllä hiukan.

Elikkä jos haluaisi venkslata maximaalisen hyödyn pumpusta ulos se pitäs viellä kytkeä ilmatieteenlaitoksen
ennusteiden kanssa kimppaan jotta hyätyä syntys :

Jos on pitkään poissa niin tietenkin sillon kannattaa laskea lämpöjä. Mutta kuka haluu tulla kylmään kämppään kun on just tullut lämä pohjassa himaan bensankulutuksesta piittaamatta ja saanut viellä halvan pumpun verran sakkoja. Polttele siinä sitten vapisevin käsin röökiä kylmässä kämpässä kun muija huutaa vieressä ja kertoilee sulle mielipiteitä sun uusimmasta innostuksestas ILP:istä

 

[jjarven]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Haaveilen värkkääväni panaan virityksen jossa linux-digiboksipurkki sivutoimenaan vahtii muutaman eri huoneissa olevien lämpötila-anturien lukemia ja ohjaa pumppua tarvittaessa suuremmalle / puhallusta eri suuntaan. Lisäksi se myös tietäisi alentaa työpäivän ajaksi pari astetta pienemmälle ja tuntia - paria ennen töistä pääsyä nostaisi lämmön normaaliksi / himpun suuremmaksi että on normilämmöt kotiin palattua. Luonnollisesti löytyy nettisivut josta näkee lämmöt ja voi komentaa laitetta manuaalisesti, vaikka kännykän näytöltä.

Nyt on vasta nauhoitettu kaukosäätimen komennot ja tehty IR-lähetin (pumppu ei reagoinut komentoihin vielä .

 

[Jihala]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Onnea yritykselle!
Meillä on tuo lasku jo valmiina,nostoa ei kukaan kekannut.
Annappa viestiä, kun etenee.

 

[VesA]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Haaveilen värkkääväni panaan virityksen jossa linux-digiboksipurkki sivutoimenaan vahtii muutaman eri huoneissa olevien lämpötila-anturien lukemia ja ohjaa pumppua tarvittaessa suuremmalle / puhallusta eri suuntaan. Lisäksi se myös tietäisi alentaa työpäivän ajaksi pari astetta pienemmälle ja tuntia - paria ennen töistä pääsyä nostaisi lämmön normaaliksi / himpun suuremmaksi että on normilämmöt kotiin palattua. Luonnollisesti löytyy nettisivut josta näkee lämmöt ja voi komentaa laitetta manuaalisesti, vaikka kännykän näytöltä.

Nyt on vasta nauhoitettu kaukosäätimen komennot ja tehty IR-lähetin (pumppu ei reagoinut komentoihin vielä .

Miten lienet tehnyt softat.. tämä softa on vuosien varrella oppinut vaikka mitä, digiboxipurkissa äänitoiminnoistakin voisi olla iloa anakin systeemin virittelyvaiheessa:

http://misterhouse.sourceforge.net/

 

[jjarven]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Haaveilen värkkääväni panaan virityksen jossa linux-digiboksipurkki sivutoimenaan vahtii muutaman eri huoneissa olevien lämpötila-anturien lukemia ja ohjaa pumppua tarvittaessa suuremmalle / puhallusta eri suuntaan. Lisäksi se myös tietäisi alentaa työpäivän ajaksi pari astetta pienemmälle ja tuntia - paria ennen töistä pääsyä nostaisi lämmön normaaliksi / himpun suuremmaksi että on normilämmöt kotiin palattua. Luonnollisesti löytyy nettisivut josta näkee lämmöt ja voi komentaa laitetta manuaalisesti, vaikka kännykän näytöltä.

Nyt on vasta nauhoitettu kaukosäätimen komennot ja tehty IR-lähetin (pumppu ei reagoinut komentoihin vielä .

Miten lienet tehnyt softat.. tämä softa on vuosien varrella oppinut vaikka mitä, digiboxipurkissa äänitoiminnoistakin voisi olla iloa anakin systeemin virittelyvaiheessa:

http://misterhouse.sourceforge.net/

Vaikutti mielenkiintoiselta, erityisesti ääniohjaus.
Nykyisellään kaukosäädinjutut on ihan vakio-ohjelmilla toteutettu. Lämpötila-antureiksi tilasin dallasin "1-johdin" piirejä (sampeina, tietysti Alunperin ajattelin toteuttaa mittauksen "johdoilla" mutta löytyi RF-piirisarja jossa antennia lukuunottamatta kaikki lähetys/vastaanottologiikka integroitu ja sitä voisi tehdä lämpötilamittaukset langattomasti (ja luvallisesti).

 

[Pinelope]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Hei!
Kiitos vastauksistanne! Yksiselitteistä lämpötilan alentaminen lyhyeksi aikaa ei siis ole, vain mittaamalla selviäisi kannattaako. Mutta siihen ei oikein riitä aikaa aikä kiinnostustakaan, ellei sähkön hinta karkaa pilviin.
Taidanpa tehdä niin, että pidän lämpötilan tasaisena työpäivien aikana poissaollessani. Jos talo pääsee liikaa jäähtymään, puhaltaa ilppu pitkään ja hartaasti kun yrittää saada jäähtyneet seinät lämpimiksi. Onhan se totta, että on todella kiva tulla lämpimään kotiin!
Kiitokset ja lämmintä talvea kaikille seinien sisällä!
Pinelope

 

[VesA]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Vaikutti mielenkiintoiselta, erityisesti ääniohjaus.
Nykyisellään kaukosäädinjutut on ihan vakio-ohjelmilla toteutettu. Lämpötila-antureiksi tilasin dallasin "1-johdin" piirejä (sampeina, tietysti Alunperin ajattelin toteuttaa mittauksen "johdoilla" mutta löytyi RF-piirisarja jossa antennia lukuunottamatta kaikki lähetys/vastaanottologiikka integroitu ja sitä voisi tehdä lämpötilamittaukset langattomasti (ja luvallisesti).

Tämä alkaisi mennä sinne ehdotetun pellepeloton-osaston puolelle.. välittääkö se RF-vehje vaan kylmästi bitti ylös/alas -tietoa jollakin nopeusalueella ?

Itse tilasin porukan kanssa aika läjän tavaraa ihan rahalla suoraan Dallasilta, koska sampleina sellaista kasaa näytti olevan vaikea saada puliveivattua. Rahaa kyllä säästi, esmes lämpöanturit olivat pari dollaria kappale. Muuten ei ollut helppoa, niiden logistiikka on selvästi viritetty suoltamaan suuria määriä tavaraa vakioasiakkaille, joilla on jonkilainen 'tili' firmassa... eli tavaran saapuminen kesti kuukausia ja vaati monta yhteydenottoa ja senkin jälkeen laskutus oli silkkaa sekoilua vielä pitkään, koko prosessiin meni muistaakseni 9 kuukautta ;-)

 

[Kari]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

jjarvenille linkki vinkki
http://www.geocities.com/tdanro/
Jääny itelläkin vaiheeseen ton kaken koodien keräily mutta kannattaa kokeilla tota Dante's InfraX Remote Manager version 1.7.0

Siillä aikoinani huomasin sellasen jutun että monet IR ohjelmat ei kertakaikkiaan lue niin pitkää stringiä
mikä ILP:n kakesta lähtee eli kun ohjelma on olevinaan lukenut kooodin niin puolet puuttuu ja virheitä
tulee helposti siitäkin että ILP:n kaken boud rate on paljon pienempi kun tv/video kakessa.

Tota ohjelmaa jos käyttää niin todennäkösesti pitää kanssa muuttaa File valikon alla ProgDeley asetusta
ennenkun ILP:n kake alkaa näkymään kyseessä oli Panan kake mitä olen kokeillut.

Kaikki ohjelmat mitä kokeilin niin luki kyllä heittämällä muita kakeja.Tosta ei kyllä ole Linux versiota mutta
pääsee varmaan muuten kokeilemaan.Kun mun mielestä Linuxin LIRC versiosta on WinLIRC joka ainakin kaatuu just liijan lyhyeeseen coodin tilaan niin voi kaatua Linuxin allakin jos ei asiaa huomaa LIRC:iä varmaan
sinänsä saa muutettua niin että pelaa jos osaa näpytellä minä en :-(

 

[janti]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Lämpötilan alentaminen tuskin kannattaa vuorokautta lyhyemmäksi ajaksi ellei samalla pysty ohjaamaan myös ilmanvaihtoa ja LTO-kojetta minimille. edit: LTO-kojeen lämpöpatterikin pitäisi pystyä säämään haluttua pudotuslämpötilaa alemmaksi.

Mikäli yllä oleva on kunnossa, niin kyllä sitten kannattaa pudottaa lämpötilaa lyhyemmiksikin ajoiksi. Säästöjen määrän riippu suoraan pudotusajasta ja pudotuslämpötilasta.

HUOM! Yllä oleva yleistys pätee siis lähinnä kevytrakenteisiin taloihin joissa on suorasähkölämmitys.

Simenssillä tällainen sähköpattereita ja pistorasioita ohjaava (langaton) kodinohjausjärjestelmä on nimeltään DigiHeat: (näitä löytyy nykyisin kyllä kaikilta valmistajilta)
http://www.dimplex.fi/dimplex-fi/files/Siemens%20huvudbroschyr%2006.pdf
Strömfors ELIT IHC:
http://www.schneider-electric.fi/Downloads/PDF/ELIT_IHC_toimintoselostus.pdf

Itse olin ajatellut tehdä ILPin ja LTO:n ohjauksen halvoilla viikkokellokytkimillä.
=> Raakasti vain sähköt pois kummastakin kojeesta päiväsajaksi arkipäivinä. Kummatkin päälle sitten muuttama tunti ennen kotiituloa.

VINKKI:
Suoran sähkölämmityksen säädössä ILPin kanssa olisi hyvä käyttää apuna sähkökeskuksesta ohjattua lämpötilan pudotusta. Elikä pudotus päällä aina kun ILP on päällä ja pois päältä silloin kun ILP ei ole päällä. Patteri kohtaisesti voi sitten säätää haluamansa pudotuksen sen mukaisesti mikä ILPin vaikutusalue on (kauimmaisissa huoneissa ei siis välttämättä pudotustarvetta). Mukavuuslattialämmityksen toiminta kannattaa tarkistaa, se ei välttämättä ole tuossa pudotuksessa mukana (käsin säädettävä alemmaksi tai pois päältä ILPin ollessa päällä).

 

[tet]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Kuten plundstrom hyvin selkeästi kirjoitti, niin kyllä se pudotus kannattaa aina jos lämpötila ehtii tasaantua jollekin alemmalle tasolle. Jos koko pudotusajan mennään ensin alamäkeä ja sitten ylämäkeä, niin säästöt häviää lämmön nostoon. Mutta jos ollaan hetkenkin aikaa tasaisella alemmalla lämpötilatasolla, niin sen ajan säästöä kertyy. Määrä on sitten toinen juttu. Missään tapauksessa pudotuksella ei pysty kuitenkaan lämmityskuluja lisäämään, joten ihan vapaasti kokeilemaan vaan!

 

[Julli]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

LTO-kojeen lämpöpatterikin pitäisi pystyä säätää haluttua pudotuslämpötilaa alemmaksi.

Jos tuolla tarkoitetaan rahallista hyötyä, niin ei kannata. Mulla ilmanvaihtokone kuluttaa kesällä 70kWh/kk ja talvella 110kWh/kk maksimissaan. Vaikka iv-koneen lämpöpatteri on säädetty talvella +15OC, niin ei se 500W patteri kauaa ole päällä.

 

[janti]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Julli olet oikeassa. LTO-kojeen patterin säädöllä ei normaalisti ole paljonkaan merkitystä sähkölämmityksen kustannuksiin. LTO-kojeen patteri on normaalisti säädetty noin 18 asteeseen.

Jälkilämmityspatterin säätöjen on merkitys kasvaa vasta kovilla (yli 15 asteen) pakkasilla, kun LTO-kennon tehot eivät yksin riitä lämmittämään tuloilmaa.

Kaikki on suhteellista ja riippuu paljon ilmanvaihdon tarpeesta ja asunnon sijainnista. Pohjoisessa kovia pakkasiakin on pidempiä aikoja ja jälkilämmityksen tarve lähes tuplaantuu, kun mennään Helsingistä Sodankylään.

Tällä voipi laskeskella esimerkkejä:
Kokonaisenergiankulutuksen laskenta
http://www.motiva.fi/attachment/f16d4d543f99d7a59f54560a69063a0e/611b3363d26dbab084710a505d76a3b9/RET+EXCEL-SOVELLUS+I-taso+1+0.xls
Ilmanvaihdon energiankulutuslaskenta
http://www.motiva.fi/attachment/f16d4d543f99d7a59f54560a69063a0e/654083958d9a36b9366ee21be16c79ee/Tiedosto+27+D5+Ilmanvaihdon+energialaskenta_v8_Hki.xls

edit: Tässä yksikertainen laskelma ilmanvaihdon häviöistä silloin kun asunnossa EI ole LTO-laitetta
http://www.kanetti.fi/~sailor/ilman%20l%E4mmitys.xls

 

[kolibri]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Onko kenelläkään näppituntumaa siitä:

A. kannattaako kierrättää uunin lämmittämää sisäilmaa pelkällä sisäyksiköllä (kulutusmittari näytti 34w) vai

B. antaako pumpun höristä normaalisti ja luottaa siihen, että pumpun termostaatti ohjaa laitosta tarpeeksi tarkasti?

Eli tuleeko oleellista säästöä vai säästääkö tuo ollenkaan..?

 

[plundstrom]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Onko kenelläkään näppituntumaa siitä:
A. kannattaako kierrättää uunin lämmittämää sisäilmaa pelkällä sisäyksiköllä (kulutusmittari näytti 34w) vai
B. antaako pumpun höristä normaalisti ja luottaa siihen, että pumpun termostaatti ohjaa laitosta tarpeeksi tarkasti?

Vaihtoehto B olisi se mitä kaikki haluaa, mutta kun nämä ILPit ei toimi sillai. Ongelmana on, että lämmitysmoodissa ILP ei suostu pitämään sisäpuhaltimessa kierroksia yllä jos termostaatti osoittaa jo tarpeeksi korkeaa lämpöä (ja ulkoyksikkö pysähtyy). Tämän seurauksena takan lämpö ei leviä.

Sen takia vaihtoehto A on ainut mikä toimii. Säästämisen kannalta se on myös parempi, mutta se on vain turhan työläs. Pitää muistaa vaihtaa ILPin toimintamoodia takanpolton alussa ja sitten uudestaan laittaa lämmitys päälle kun takka on jäähtynyt.

 

[jjarven]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Tämä alkaisi mennä sinne ehdotetun pellepeloton-osaston puolelle.. välittääkö se RF-vehje vaan kylmästi bitti ylös/alas -tietoa jollakin nopeusalueella ?

Nimenomaa, sarjamuodossa pukkaa taivaalle ja toisessa päässä puretaan vastaavasti. Pahimmillaan vaatii mikrokontrollerin että saadaan enemmän älyä lähetykseen mutta ajan kanssa sekin sitten.

Itse tilasin porukan kanssa aika läjän tavaraa ihan rahalla suoraan Dallasilta, koska sampleina sellaista kasaa näytti olevan vaikea saada puliveivattua. Rahaa kyllä säästi, esmes lämpöanturit olivat pari dollaria kappale. Muuten ei ollut helppoa, niiden logistiikka on selvästi viritetty suoltamaan suuria määriä tavaraa vakioasiakkaille, joilla on jonkilainen 'tili' firmassa... eli tavaran saapuminen kesti kuukausia ja vaati monta yhteydenottoa ja senkin jälkeen laskutus oli silkkaa sekoilua vielä pitkään, koko prosessiin meni muistaakseni 9 kuukautta ;-)

Huh! Samplet on tulleet viikossa pahimmillaankin, kuulemma nykyään lähettävät jopa 10 kpl samaa piiriä, eli kattaisi oman tarpeeni moninkertaisesti

 

[janti]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen Pinelopelle.

Ilmalämpöpumppulla lämmittäminen muuttaa lämpötilapudotus asiaa (kannattavuutta) verrattuna suoraan sähkölämmitykseen. Asia riipuu tietenkin loppuen lopuksi kulloisesta ulkolämötilasta ja ILPin mitoituksesta. ILPin toimiessa syksyllä ja kevääällä osatehoilla alentaa lämpötilan pudotuksen kannattavuutta entisestään

Lasketaanpa hiukan:

90 m2 x 2,8 m = 252 m3 Ilman tiheys on noin 1,2 kg/m3
=> Huoneistossa oleva lämmitettävä ilma painaa siis ~302 kg
Ilman ominaislämpökapasiteetti on 1,01 kJ/kgK

Jos ilmalämpötilaa nyt nostetaan 16 asteesta takaisin 22 asteeseen niin energiaa menee:
1,01 kJ/kgK x 302 kg x (22-16) = 1830 kJ eli ~0,5 kWh Tämä energia menee siis ilmamassan lämpötilan nostoon takaisin 16 asteisesta 22 asteiseksi.

Normaalieristeisen uuden pientalon lämpöhäviöt ovat tyypillisesti n. 45 – 70 W/ m2
=> Oletetaan lämpöhäviöksi 50 W/2 => 90 m2 x 50 W/2 =4 kW (mitoitusteho -26 asteessa) => Lämpöhäviö -15 astessa on tästä noin puolet eli 2 kW

Säästöä syyntyy ~5% 1 asteen pudotuksella => pudotus 6 astetta => 0,956 ~75%
Elikä säästöä syntyisi noin 25% tuolla lämpötilan tiputuksella.

=> Lämmitysenergiaa tarvittaisiin normaalisti 10 h aikana siis -15 asteessa noin 20 kW ja säästö olisi noin 5 kWh - 0,5 kWh = 4,5 kWh vastaavana aikan jos lämpötila olisi pudotettu 6 astetta.

Kuitenkin ILPillä (Panasonic E9) on COP -15 asteessa vielä ~2 (100% teholla)
=> sähkötehoa se ottaa 10 h aikana siis vain 10 kWh saman lämmön tuotantoon ja säästö olisi vain 2,5 kWh - 0,5 kWh/2 = 2,25 kWh. (osatehoilla yli -15 asteenlämpötiloissa säätömahdollisuus vähenee edelleenkin)

Jos sähkön keskihinta olisi noin 8 sent/kWh tulisi 10 h lämpötilan pudotuksella säästöä teoriassa vain 18 senttiä!
Viikonloppu vapaa 2,5 vuorokautta (60h) on hiukan kiinnostavampi => Säästöä tulisi teoriassa ~0,5 €/viikonloppu.
Viikon lomien ajaksi sitä (7 vrk = 168 h) => Säästöä tulisi teoriassa ~1,3 €

Summa summarum
Lämpötilan pudotuksesta saatavat säästöt ovat pieniä. Mikäli pudotuksia tehdä joka päivä tai pidemmiksi ajoiksi kerralla, niin säästöjä alkaa syntymään. ILPin omistajilla säätöt ovat vielä pienempiä, koska osatehojen hyvät COP arvot pudottavat sähköenergian säästömahdollisuuksia entisestään keväällä ja syksyllä.

 

[mijo]

Simppeliä(kö)

Entäpä jos vain napsauttaa LTO koneen 1. asentoon kotua lähtiessä ja takaisin 3-4 asetukseen kotiin tullessa... olisiko mitään harmia moisesta vaikka ilma ei päivän aikaan vaihtuisikaan normin mukaisesti?

Vai olisiko peräti hyötyä säästöä ajatellen?

 

[Samppa]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Ainakin jos pidempään poissa, niin varmaan kannattaa pienentää ilmanvaihtoa. Ainakin noissa talotuuletuulettimissa oli tarkoitettu, että 1- asentoa käytetään poissa ollessa ja siitä sitten isompaa tarpeen mukaan. En muista miten se tarkalleen meni.

 

[ristoksi]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen Pinelopelle.

Ilmalämpöpumppulla lämmittäminen muuttaa lämpötilapudotus asiaa (kannattavuutta) verrattuna suoraan sähkölämmitykseen. Asia riipuu tietenkin loppuen lopuksi kulloisesta ulkolämötilasta ja ILPin mitoituksesta. ILPin toimiessa syksyllä ja kevääällä osatehoilla alentaa lämpötilan pudotuksen kannattavuutta entisestään

Lasketaanpa hiukan:

90 m2 x 2,8 m = 252 m3 Ilman tiheys on noin 1,2 kg/m3
=> Huoneistossa oleva lämmitettävä ilma painaa siis ~302 kg
Ilman ominaislämpökapasiteetti on 1,01 kJ/kgK

Jos ilmalämpötilaa nyt nostetaan 16 asteesta takaisin 22 asteeseen niin energiaa menee:
1,01 kJ/kgK x 302 kg x (22-16) = 1830 kJ eli ~0,5 kWh Tämä energia menee siis ilmamassan lämpötilan nostoon takaisin 16 asteisesta 22 asteiseksi.

Normaalieristeisen uuden pientalon lämpöhäviöt ovat tyypillisesti n. 45 – 70 W/ m2
=> Oletetaan lämpöhäviöksi 50 W/2 => 90 m2 x 50 W/2 =4 kW (mitoitusteho -26 asteessa) => Lämpöhäviö -15 astessa on tästä noin puolet eli 2 kW

Säästöä syyntyy ~5% 1 asteen pudotuksella => pudotus 6 astetta => 0,956 ~75%
Elikä säästöä syntyisi noin 25% tuolla lämpötilan tiputuksella.

=> Lämmitysenergiaa tarvittaisiin normaalisti 10 h aikana siis -15 asteessa noin 20 kW ja säästö olisi noin 5 kWh - 0,5 kWh = 4,5 kWh vastaavana aikan jos lämpötila olisi pudotettu 6 astetta.

Kuitenkin ILPillä (Panasonic E9) on COP -15 asteessa vielä ~2 (100% teholla)
=> sähkötehoa se ottaa 10 h aikana siis vain 10 kWh saman lämmön tuotantoon ja säästö olisi vain 2,5 kWh - 0,5 kWh/2 = 2,25 kWh. (osatehoilla yli -15 asteenlämpötiloissa säätömahdollisuus vähenee edelleenkin)

Jos sähkön keskihinta olisi noin 8 sent/kWh tulisi 10 h lämpötilan pudotuksella säästöä teoriassa vain 18 senttiä!
Viikonloppu vapaa 2,5 vuorokautta (60h) on hiukan kiinnostavampi => Säästöä tulisi teoriassa ~0,5 €/viikonloppu.
Viikon lomien ajaksi sitä (7 vrk = 168 h) => Säästöä tulisi teoriassa ~1,3 €

Summa summarum
Lämpötilan pudotuksesta saatavat säästöt ovat pieniä. Mikäli pudotuksia tehdä joka päivä tai pidemmiksi ajoiksi kerralla, niin säästöjä alkaa syntymään. ILPin omistajilla säätöt ovat vielä pienempiä, koska osatehojen hyvät COP arvot pudottavat sähköenergian säästömahdollisuuksia entisestään keväällä ja syksyllä.

Vaikka aihe on vanha, se hyppäsi Googlessa kuitenkin esille.
Laskeskelin myös itse tätä asiaa ja huomasin, että laskussasi et ole huomioinut jäähdytysvaiheen säästöä. Pitäisikö se olla myös mukana? Eikö se mene karkeasti siten, että jäähdytysvaiheessa ei kulu sähköä, tasaisessa vaiheessa kuluu vähemmän sähköä ja lämmitysvaiheessa kuluu lämmitys + vähemmän (noin keskiarvo alemman ja normaalin lämpötilan kulutuksesta) kuin normaalisti?

Tällä laskuopilla pudotus alkaa jo kannattaa, vaikka pientä edelleen onkin.

 

[janti]

Vs: lämpötilan alentaminen poissollessa

Laskeskelin myös itse tätä asiaa ja huomasin, että laskussasi et ole huomioinut jäähdytysvaiheen säästöä. Pitäisikö se olla myös mukana? Eikö se mene karkeasti siten, että jäähdytysvaiheessa ei kulu sähköä, tasaisessa vaiheessa kuluu vähemmän sähköä ja lämmitysvaiheessa kuluu lämmitys + vähemmän (noin keskiarvo alemman ja normaalin lämpötilan kulutuksesta) kuin normaalisti?

Juu 12 vuotta vanha juttu. Olisihan tuo pitänyt huomioida. Tuossa laskelin esimerkkinä lähinnä säästömahdollisuutta ILP vs. sähköpatteri.

Kyllä täällä sammutellaan lämmitystä ainakin näin välikeleillä päiväsajaksi.

 

[Valpa]

Tuli tässä mieleen, että nyt kun olemme pois mökiltä vain 2-3 päivää, niin onko järkevää säätää lämpötilaa alemmaksi? Ja kuinka monta astetta alemmaksi?
Tuntuisi vaan mukavammalta pitää vakiolämpötilaa poissaolon aikana, niin ei tarvi miettiä, että milloin säätää lämmön takaisin normaaliin lämpötilaan ennen paluuta. Daikin Perfera 30 H siis kyseessä.

 

[pjkl]

Tuli tässä mieleen, että nyt kun olemme pois mökiltä vain 2-3 päivää, niin onko järkevää säätää lämpötilaa alemmaksi? Ja kuinka monta astetta alemmaksi?
Tuntuisi vaan mukavammalta pitää vakiolämpötilaa poissaolon aikana, niin ei tarvi miettiä, että milloin säätää lämmön takaisin normaaliin lämpötilaan ennen paluuta. Daikin Perfera 30 H siis kyseessä.

Säästöt tolla aikavälillä on hyvin marginaalisia. Tietty jos sähkö maksaa euron kilowattitunnilta, niin miksei. Eikö ole mökkikoneessa etäohjausta, jotta voi napsauttaa päälle kun tietää milloin palaa?

 

[Valpa]

On etäohjaus, mutta tuntuu huolettomalta, kun ei tarvitse miettiä sopivaa ajankohtaa lämmön säätöön. Lämpötila ei kuitenkaan nouse kovin nopeasti, ja kun paluumatkaan menee vain 45 minuuttia, eikä paluun ajankohta ole aina tiedossa tunteja aikaisemmin, niin taidan toistaiseksi pitää lämpötilan vakiosäädöissä muutaman päivän poissaolojen aikanakin.

Puilla lämmittäminen kun jää pois, niin tietysti sähkönkulutus kasvaa, mutta katsotaan nyt.